BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: HC_Ut op 03 april 2008, 07:13:49
-
Hoi Allemaal,
Na een flinke tijd eruit te zijn geweest, begin ik weer langzaam maar zeker me weer meer met modelspoor bezig te houden.
Ik kon mijn volgende vraag niet terugvinden (misschien dat ik er over heen kijk hoor ::) )
Er zijn tegenwoorden de allom bekende DCC decoders met 8 polen. Maar tegenwoorden heb je ze ook met 21 polen. Wat is nou het verschil tussen een 8- en een 21 polige decoder? Wat is hier de meerwaarde van?
mvg,
Ad
-
Beste Ad,
Ik heb die verschillende connectoren eens naast elkaar gezet. Een overzichtje vind je hier...
http://www.floodland.nl/aim/info_nem_connectoren_1.htm
Grtn,
Huib
-
Enorm bedankt Huib!
-
Misschien nog een nuttige aanvulling Huib en Ad.
Een belangrijk nevenvoordeel van de 21-polige en 22-polige stekkers is dat ze altijd op de decoder zelf zijn gemonteerd. Je bent dus van de dradentroep af. Bijn NEM 652 kan dat wel, maar omdat het geen onderdeel van de standaard is kun je een decoder met een opgebouwde NEM 652 stekker (Lenz heeft er eentje) vaak niet in een loc kwijt. Meestal is er boven de plug geen rekening gehouden met de ruimte die de decoder nodig heeft. Bij de veelpolige stekkers moet dat onderdeel van de norm worden.
ps Hey ad, leuk weer wat van je te horen. :)
-
Ik heb die verschillende connectoren eens naast elkaar gezet. Een overzichtje vind je hier...
http://www.floodland.nl/aim/info_nem_connectoren_1.htm
Grtn,
Huib
Heb je ook nog info over NEM 651, de 6-polige dus?
-
Wat me dan wel weer opvalt: de 21 en 22 polige dingen zijn dus compleet anders bedraad. Ik heb hier intussen een loc met 21-polige aansluiting en kennelijk heeft ook Uhlenbrock voor die variant gekozen want zowel hun 76330 als de Lenz Silver-21 past en werkt daarin. Het is dan maar te hopen dat er snel een standaard voor gezet wordt anders krijg je godsonmogelijke situaties >:(
-
Heb je ook nog info over NEM 651, de 6-polige dus?
Ik heb de beschrijving van de NEM 651 aan de pagina toegevoegd. Ik hoop dat je er wat aan hebt.
http://www.floodland.nl/aim/info_nem_connectoren_1.htm
Grtn,
Huib.
-
Ik heb de beschrijving van de NEM 651 aan de pagina toegevoegd. Ik hoop dat je er wat aan hebt.
http://www.floodland.nl/aim/info_nem_connectoren_1.htm
Grtn,
Huib.
Huib,
ik leg even een link vanuit onze website. Jouw pagina is heel goed!
Attentie echter met je opmerking van 21MTC stekker: ook andere merken passen deze reeds toe: Hobby Trade, Mehano, PCM, ... meer en meer dus.
De 21MTC stekker dringt zich op als norm. Maar bij NMRA zijn ze wel koppig... (omdat Märklin die als eerste heeft gebruikt...) Patrick
-
Het zou natuurlijk nu ook je reinste bullshit zijn om na het verschijnen van een hoop decoders in 21-p formaat, de aansluitingen alsnog te gaan veranderen. Dan kun je NMRA heten maar dan ben je wel volkomen verkeerd bezig. Kan zijn dat die andere "slimmer" in elkaar zit met die 4- en 8-polige varianten maar dan hadden ze maar eerder een norm moeten stellen. Je denkt toch niet dat alle fabrikanten die nu met een 21 poler komen dat weer gaan omgooien?
-
Met klachten moet je eigenlijk bij Morop zijn Louis en niet bij de NMRA.
De NMRA zou primair voor Noord-Amerika moeten normeren en daar kom je nog nauwelijks locs met 21-polige stekkers tegen. Wat dat betreft ligt het terrein voor de NMRA nog open. Maar ja, sinds de NMRA zich iets is gaan aantrekken van het Europese gekrakeel, schiet het geen barst op met de normering van wat dan ook. Als dat 20 jaar geleden ook zo was gegaan, dan was DCC er nooit gekomen.
De NMRA wil eigenlijk een plug die geen pins verbruikt voor een nodeloos ingewikkelde motorsturing en wil een plug die gemakkelijk is aan te passen voor kleinere schalen. De PluX (Fleischmann, Digitrax en Uhlenbrock) voldoet daaraan, de 21-polige plug die Märklin en ESU (vandaar Patricks opmerkingen) hebben ontwikkeld, niet. Als ze verstandig zijn zetten die Amerikanen gewoon door, zodat er in ieder geval in Noord-Amerika één standaard komt.
Maar ja, het einde van het liedje zal wel zijn dat beide pluggen worden genormeerd als dat in januari ten minste al niet is gebeurd. Klaar zijn we dan daarmee.
-
Heeeyyyy.
Zimo (http://www.zimo.at/) begint met Plux.
Nou nog locs met een Plux plug. Of zou het Roco/Fleischmann bolwerk plannen in die richting hebben. Zimo begint daar niet zomaar aan.
-
Het antwoord van Zimo staat op de pagina waar je zelf de link naar geeft:
Die Hersteller ROCO und FLEISCHMANN werden noch im Laufe des Jahres 2008 "PluX-Loks" auf den Markt bringen.
-
Eh, juist ja. ;D
Goede zaak.
-
MX64P16, ...
„PluX“ ist der kommende Standard für Fahrzeug-Digitalschnittstellen in der DCC-Welt; Ebenfalls in der NMRA DCC RP 9.1.1 genormt. Im Vergleich zur 21-poligen Schnittstelle werden die vorhandenen Pins besser ausgenützt, weil keine davon für C-Sinus-Motoren (Hall1, Hall2,Hall3) „verschwendet“ werden.
„PluX“ wird es in drei Varianten geben: 8-polig, 16-polig, und 22-polig. Sie wird vor allem von den Herstellern ROCO und FLEISCHMANN von Beginn an unterstützt.
Bild links: Die Norm für PluX-Schnittstellen ist so aufgebaut, dass kleinere Decoder (mit weniger Pins) immer auch in größere Buchsenleisten eingesetzt werden können; die 16-polige Ausführung ist im Bild braun unterlegt.
-
Weet iemand of er ook een lokpilot decoder te gebruiken is ipv trix decoder 66839?
Gerard.
-
Bovenstaande vraag kan ik niet beantwoorden.
Maar ik vermoed van niet, omdat de aansturing van een Trix lok met een 21polige stekker iets heel anders is dan een decoder met een 21polige stekker. Die communiceert niet met een Trix-motor.
Als voorbeeld: zimo heeft decoders met in de code een T aan het eind: speciaal voor Trix.
Maar als het op een D eindigt, dan is die decoder voor andere merken.
Allebei met 21 polige stekker.
Dus de LokPilot moet specifiek de vermelding hebben, dat hij geschikt is voor Trix en daarmee ongeschikt voor andere merken.
Maarten.
-
Zag ik op het grotendam project geen Lokpilot voor de trix 25.5?
dave
-
Als voorbeeld: zimo heeft decoders met in de code een T aan het eind: speciaal voor Trix.
Maar als het op een D eindigt, dan is die decoder voor andere merken.
Allebei met 21 polige stekker.
Dus de LokPilot moet specifiek de vermelding hebben, dat hij geschikt is voor Trix en daarmee ongeschikt voor andere merken.
Maarten.
???
Wat is volgens jou dan het verschil tussen een decoder met een D en eentje met een T-aanduiding Maarten?
Bij mijn weten heeft de T helemaal niks met Trix te maken. De MX63T en MX64T zijn decoders met 21-polige stekker, geschikt voor alle merken locs met een gangbare aandrijving. De MX64D is tevens geschikt voor C-Sinus.
Als ik het allemaal goed heb begrepen.
In ieder geval is er onder 52614 een LokPilot 3 met 21-polige stekker die het prima doet in een Trix. MäTrix gebruikt die decoder bij gelegenheid zelf ook, bijvoorbeeld in de 1200.
-
Klopt. Ik heb me vergist, maar niet helemaal.
De T heeft wel met Trix te maken, maar is een uitvoering met draadjes en een 21polige stekker. De D heeft te maken met Direkte stekker 21 polig) op de print.
Maar nou wordt het nog lastiger.
De 64D is niet geschikt voor de C-sinus drive motoren, die blijkbaar ook bij Trix voorkomen (?)
Daarvoor is dan weer de 64DM.
Dus hoe weet iemand nou of iets past bij een Trix lok? Alleen als hij weet welke motor daar in zit. Dus zeker niet iedere 21polige decoder zal geschikt zijn voor iedere Trix lok.
Bovendien, maar dat geldt voor Maerklin en daardoor misschien ook voor Trix, verandert M/(T) de nodige onderdelen op de printen, zodat ook weer niet iedere C-sinus decoder geschikt is voor iedere M/(T) lok. Oppassen en handleidingen heel goed van te voren lezen.
Merkbescherming heet dat. Pak je een decoder van een ander merk heb je kans op rookverschijnselen, voor de decoder of de print.
Hopelijk gaat de PLUX aansluiting hootij vieren binnen DCC, dan mag M/T het verder ook zelf uitzoeken. De hoeveelheid verschillende aansluitingen is bijzonder vervelend. Dat is ook van begin af aan de ellende geweest van DCC en het grote voordeel van M/T.
Maarten.
-
Ah ja, de T slaat op de draadjes.
De MX64 D heeft de stekker op de print net zoals bij de LokPilot. Hij zou volgens de website van Zimo geschikt zijn voor C-Sinus Maarten. De MX64 DM zou ook geschikt zijn voor softsinus.
Ik vraag me af waarom Zimo zich zo druk maakt om dat sinusgebeuren. Alle locs met een sinusmotor hebben al een decoder aan boord - ook de schaarse Trix locs met sinus - dus veel verkoop zal het niet opleveren.
Hoe het ook zij.
Er is een LokPliot met een 21-polige stekker (op de print). Pas prima in de 25.5.
Valt de keuze op Zimo, dan lijkt de MX64 D het meest geschikt.
-
Het staat allemaal heel duidelijk op www.zimo.at
Wanneer welke 21 polige decoder gebruikt kan worden.
Kees-Jan
-
Weer een stukje verder, ik loop achter. Blijkbaar weer verschil tussen C-sinus en Softsinus.
In de Zimo handleiding staat duidelijk (maar klein): aber nicht in allen Faellen.
Dat wordt nog duidelijker in het aparte hoofdstukje over het gebruik met M/T.
Aber leider hat M/T ein boeser .... Zeer duidelijke waarschuwing.
Dus: tot op het eind erg oppassen.
En waarom bij Zimo? Vraag ik me ook af, had zeker iemand een keer naar gevraagd. Vond dat blijkbaar betere decoders dan de standaard ingebouwde. Of omdat Zimo nou eenmaal de beste wil zijn, of alles wil kunnen.
Maarten.