BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Beurzen => Topic gestart door: Martin Domburg op 26 augustus 2022, 09:43:47

Titel: Digitale Infodagen 2022 - 1 oktober
Bericht door: Martin Domburg op 26 augustus 2022, 09:43:47
Beginnen met de digitale modelspoor kan heel intimiderend zijn. Er komt veel op je af, en door alle meningen en adviezen is de chaos al snel compleet. De Digitale Infodagen, een concept ontwikkeld door Domburg Train Support biedt u de unieke kans om uw informatie direct bij de bron te halen. U krijgt tijdens de infodagen rechtstreeks contact met de vertegenwoordigers van de diverse systemen van onder andere Marklin, Z21, VPEB, ESU, PIKO, YaMoRC en vele anderen. Bovendien zullen er enkele unieke digitale modelspoorbanen tentoongesteld worden.

Begin uw digitale avontuur met de juiste informatie!

Op zaterdag 1 oktober staat Ermelo weer in het teken van de Digitale Modelspoortechniek. Tijdens de tweede editie van dit evenement vindt u een groot aantal fabrikanten bij elkaar! Net als vorig jaar hebben we ook dit jaar weer een prachtige Line-up van fabrikanten die u met al hun enthousiasme vertellen over hun digitale producten en systemen.

Vorig jaar organiseerde we de eerste editie, een tweedaagse, en die werd in groten getale bezocht! Dit jaar proberen we op verzoek van de fabrikanten of we hetzelfde effect kunnen bereiken op 1 dag.

De Entree is GRATIS
Zaterdag 1 oktober van 10.00-16.00 uur
Zalencentrum de Muzenhof
Leuvenumseweg 66
Ermelo
www.digitaleinfodagen.nl

De Line-up van fabrikanten:

- Fleischmann / Roco
- Märklin / Trix / Minitrix
- PIKO
- ESU
- Rautenhaus
- VPEB (Dinamo)
- Berros (iTrain)
- DTS
- MCC ModelCarParts

En dit jaar een hele speciale nieuwkomer. Van de week al aangekondigd in de nieuwsbrief van DTS: YaMoRC
Het nieuwe merk van Drenth Design & Consulting, met als drijfveer Karst Drenth.
YaMoRC zal gelanceerd worden bij de opening van OnTraxs op 23 september om 10.00 uur. De week voor de Digitale Infodagen

Ook hebben we een 6-tal mooie modelbanen in aanbouw om te laten zien aan u:

Ellen Domburg - Stugl-Stuls (1:160)
Maarten Duijvensteijn - Fohseer (1:160)
Joost van Dijk - Kiel-Nordhafen (1:160)
Kelvin en Rene Terlage - Mini diorama's in H0
Ronald Halma - Is die nog steeds niet over uit, maar is wel H0
HCCm - Demonstraties

Natuurlijk hebben we ook een leuk promofilmpje:
https://youtu.be/G4FmpyHAk5M

Meer informatie vind u op de website www.digitaleinfodagen.nl
Titel: Re: Digitale Infodagen 2022 - 1 oktober
Bericht door: Ronald Halma op 26 augustus 2022, 10:50:28
Ronald komt met fase 1 van de Power Shop (werknaam) in aanbouw. Die zal technisch draaien met digitale soundlocs zoals Big Boy, Turbines en dergelijke  ;)
Titel: Re: Digitale Infodagen 2022 - 1 oktober
Bericht door: Martin Domburg op 26 augustus 2022, 11:03:10
Nice!!!! Jou kennende word dat een topper!

Verstuurd vanaf mijn SM-G996B met Tapatalk

Titel: Re: Digitale Infodagen 2022 - 1 oktober
Bericht door: Ronald Halma op 26 augustus 2022, 11:04:13
Lets hope.... weten we pas als het klaar is ;) Heb wel zin in die dag, we maken er wat moois van!
Titel: Re: Digitale Infodagen 2022 - 1 oktober
Bericht door: Martin Domburg op 26 augustus 2022, 11:07:41
Dat gaat wel lukken, vorig jaar was de sfeer ook echt super.

Verstuurd vanaf mijn SM-G996B met Tapatalk

Titel: Re: Digitale Infodagen 2022 - 1 oktober
Bericht door: Jelmer op 26 augustus 2022, 11:40:48
Het is jammer dat ik niet kan die dag, had anders graag gekomen (alleen al vanwege de inbreng van Ronald Halma).

Verder wens ik de organisatie en de deelnemers veel succes in de aanloop en op de dag zelf.

Groeten,
Jelmer
Titel: Re: Digitale Infodagen 2022 - 1 oktober
Bericht door: Martin Domburg op 21 september 2022, 20:24:35
Nog iets meer dan een week wachten en dan is het zover!

Gaat weer een mooie editie worden  ;D ;D Sluit mooi aan op het geweld van OnTraxs.

De indeling:

De fabrikanten:
(https://live.staticflickr.com/65535/52375030500_12eabbc903_b.jpg) (https://flic.kr/p/2nNcHRf)indeling muzenhof fabrikanten (https://flic.kr/p/2nNcHRf) by Martin Domburg (https://www.flickr.com/photos/152378596@N08/), on Flickr

De Modelbanen:
(https://live.staticflickr.com/65535/52375030955_b2ef7a1151_c.jpg) (https://flic.kr/p/2nNcHZ6)indeling muzenhof achterzaal (https://flic.kr/p/2nNcHZ6) by Martin Domburg (https://www.flickr.com/photos/152378596@N08/), on Flickr

Meer informatie over de deelnemers en de modelbanen vind je hier (https://digitaleinfodagen.nl/deelnemers)


Zaterdag 1 oktober
GRATIS ENTREE
Zaal opent om 9 uur en sluit om 16 uur.
Titel: Re: Digitale Infodagen 2022 - 1 oktober
Bericht door: DBCargo op 01 oktober 2022, 20:06:39
Ook al was de daadwerkelijke indeling niet zoals hierboven, toch nog even lekker rond kunnen kijken. Helaas was het gros van de banen weinig tot niet afgewerkt. Wel even lekker Karst kunnen uithoren over zijn productrange, sympathieke kerel! Focus ligt wel op n spoor, maar dat is wellicht logisch met DTS als organisator.



(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/2022-10-01-20-04-18-WhatsApp-63388178eb334.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/2022-10-01-20-04-18-WhatsApp-63388178eb334.png)
Foto van Halma zijn werk
 
Titel: Re: Digitale Infodagen 2022 - 1 oktober
Bericht door: Ronald Halma op 01 oktober 2022, 20:44:19
Maar toch bedankt voor de mooie foto ;) was ook bekend dat het absoluut niet klaar was. Tis ook wel een leuk om te zien hoe een baan opgebouwd is en het was een prima test.

Kom volgend jaar maar even kijken in Utrecht  :)
Titel: Re: Digitale Infodagen 2022 - 1 oktober
Bericht door: Karst Drenth op 01 oktober 2022, 22:12:08
Citaat van: DBCargo
Wel even lekker Karst kunnen uithoren over zijn productrange, sympathieke kerel!

Dank je ;)

Het was inderdaad een geweldige ervaring deze Digitale Info Dag. Heel veel belangstellenden.
Maar ook de collegiale sfeer tussen de conculegas van andere merken. Echt top ! (y)

Martin/ DTS bedankt voor het uitnodigen !

Grtzz,
Karst
Titel: Re: Digitale Infodagen 2022 - 1 oktober
Bericht door: Frank 123 op 02 oktober 2022, 09:42:05
Helaas niet kunnen komen. Wellicht nog een 3e editie?
Titel: Re: Digitale Infodagen 2022 - 1 oktober
Bericht door: Martin Domburg op 02 oktober 2022, 20:27:16
Absoluut dat er een 3e editie gaat komen, en als het aan mij ligt nog wel veel meer  (y)

@karst, bedankt voor de mooie woorden! Sowieso wil ik iedereen bedanken. Niet alleen de deelnemers, maar ook de bezoekers.

Gisteren bleek maar weer hoeveel behoefte er is aan dagen zoals de DI. Niet alleen voor de bezoekers, die de juiste informatie van de juiste personen kunnen krijgen. Maar ook voor de vertegenwoordigers, die elkaar versterken en er leuke contacten aan overhouden. Wat voor ons als gebruikers van de producten alleen maar ten goede kan komen. Al met al werkt de formule twee kanten op! En dat was ook precies de bedoeling, en naar mijn mening was het feestje zeer geslaagd!

En naar de vertegenwoordigers die onderling leuke gesprekken hadden, de bezoekers die de mensen achter de merken konden ontmoeten, hadden ook de deelnemende modelbanen een gouden functie. Zo zagen de fabrikanten en de deelnemers hoe mooi en creatief er met hun producten werd gewerkt.

Zo was er natuurlijk Ronald die een onwijs mooi depot had meegenomen met een werkende Walthers draaischijf. Maar ook Joost die een stukje spoorindustrie (Seehafen-Kiehl) nabouwt met een klein budget. En Maarten die met zijn lange (6 meter) modelbaan in aanbouw demonstraties gaf met donder en bliksem aangestuurd via iTrain. De familie Terlage lieten hun scenerykunsten zien en bij de HCCm kon men rustig uitleg krijgen over het hybride Dinamo Systeem. Maar ook onze eigen twee demobanen waren in trek.

Het klopte inderdaad dat de indeling niet meer was zoals gepubliceerd. Modelbouwled.nl heeft zich vrijdag af moeten melden vanwege een Covid besmetting en later volgde ook Rokon. Onmacht, waar we het beste van hebben kunnen maken.

Binnenkort gaan we de datum plannen van de Digitale Infodag 2023!

Groetjes

Ik was te druk om foto's te nemen, maar wellicht duiken die nog op
Titel: Re: Digitale Infodagen 2022 - 1 oktober
Bericht door: rjr op 03 oktober 2022, 09:33:27
Wij zijn als bezoekers ook even langs geweest.

Moet zeggen dat de banen ons een beetje tegen vielen. Het reed allemaal wel netjes digitaal, waar het natuurlijk om ging, maar we misten een beetje de aankleding op de banen.

Eindelijk de roco muizen kunnen updaten zodat we nu ook de hogere functies kunnen gebruiken, dat bij thuiskomst dus maar gelijk getest, en tot geruststelling van mijn zoon was de muis toch niet in chinees.

De belangrijkste conclusie van mijn zoon, als je computergestuurd wilt rijden moet je een hele dikke portomonee mee nemen.
Iets waar fabrikanten/organisatie een volgende editie misschien eens wat aandacht aan kan besteden?

Hoe kan een jonge beginner, die relatief goedkoop is ingestapt in digitaal rijden met een startset de eerste stappen zetten naar computergestuurd rijden op een low budget.

En de beginner is hier dan niet iemand met 1 of 2 treinen met een rondje. Want de eerste investering is toch wel in extra loks, wagens, rails, wissels en aankleding van de baan.
Deze elektronica is dan niet echt aanlokkelijk om te kopen.

Maar al met al toch best wel even leuk en nuttig om hier geweest te zijn als bezoeker.

Groet,
Roelco
Titel: Re: Digitale Infodagen 2022 - 1 oktober
Bericht door: Martin Domburg op 03 oktober 2022, 09:51:27
Hoi Roelco,

Allereerst bedankt voor je feedback, gaan we zeker meenemen voor 2023  (y)
Als je scenery banen had verwacht ben je helaas een week te laat, die stonden in Utrecht. Op een Digitaal evenement mag je techniek verwachten.

Citaat
Hoe kan een jonge beginner, die relatief goedkoop is ingestapt in digitaal rijden met een startset de eerste stappen zetten naar computergestuurd rijden op een low budget.

Ik denk niet, digitaal rijden en low budget gaan best samen. Automatiseren niet echt, helaas. Sowieso zijn de producten aan alle kanten duurder geworden, net als de locomotieven en scenery producten. Maar als je weinig te besteden hebt dan heb je denk ik maar twee keuzes: 1) niet doen of 2) accepteren dat je moet sparen en dat het langer gaat duren.

Klink misshcien hard, maar het is wel eerlijk. Tuurlijk zullen er mensen zijn die het niet met me eens zijn, maar ik schrijf dit nu uit ervaring met vele starters die het elk op hun eigen manier doen. Van Arduino gebruikers (ja die bedien ik ook), tot Marklin puristen en alles wat er tussenin zit.

Want er is nog een aspect: Wat is low-budget? Iemand die moet rondkomen van een paar honderd euro heeft een heel ander perspectief op goedkoop dan iemand die rond moet komen met een paar duizend euro.

Een andere factor waar veel mee geschermd word is de "doe-het-zelf" elektronica zoals Arduino. Super leuk spul, en een mooie manier om het goedkoop te doen. Maar wat vaak niet word verteld is dat je wel enige elektrotechnische kennis nodig hebt, en het heel slim is om programmeren te leren. Want de elektronica is op grootschalig gebruik lang niet zo stabiel en storingsvrij als de producten van de fabrikanten, daar zal je energie en tijd in moeten stoppen. Vorig jaar hadden we een modelbaan met Arduino, en die gaf ook graag uitleg. Maar er was nagenoeg geen interesse hierin vanuit de bezoekers, ik denk ook niet dat beginners die met Arduino willen starten naar ons evenement komen.

Overigens was er wel een modelbaan die low-budget is gebouwd. En die vertelde graag wat hij heeft gedaan om met een klein budget dit resultaat te behalen. Maar ook hij is al 10 jaar bezig hiermee, en de automatisering is nog niet voltooid. Dat is zijn hobby, alleen maar tof!

Kortom, het enige wat we kunnen doen is men ervan bewust maken dat automatiseren gewoon geld kost. Wil, of kan je dat niet, blijf dan gewoon digitaal rijden. En daar is absoluut niets mis mee! Niemand zegt dat automatiseren moet, het enige dat moet is dat je plezier in de hobby hebt op een manier die bij jou als persoon het beste past. En of dit nu is met een hightech installatie of een oude PTT centrale onder de baan en groene kastjes met rode knoppen is niet relevant.
Titel: Re: Digitale Infodagen 2022 - 1 oktober
Bericht door: bask185 op 03 oktober 2022, 10:10:50
Citaat
Maar wat vaak niet word verteld is dat je wel enige elektrotechnische kennis nodig hebt, en het heel slim is om programmeren te leren.
Ik denk dat dat komt doordat je zelf nog de print in elkaar moet solderen. Niemand zit te wachten op een half uur arbeid om vervolgens een niet werkende print te hebben omdat je ergens een foutje gemaakt heb  :'(. En zo'n loconet printje en zo'n stroomdetectie print (okkie) ja dat zijn best veel onderdelen om.. ff gauw in elkaar te flansen.

Ik heb zelf nooit die arloco's gebruikt van Nico, dus ik weet niet hoe goed die werken. Maar als die een beetje goed werken, hoef je ook niet te programmeren   ;D. Doe je op zo'n info dag mensen ook standaard programma's aanleveren? Ik denk als je gaat verkondigen dat men ze zelf 'nog even' moet programmeren dat 90% ook al gauw richting nooduitgang gaat rennen  ;D

Om toch die programmeerdrempel wat omlaag te halen, ben ik nu bezig om met logische poorten een programma te maken.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/deleteme-633a965e93b5d.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/deleteme-633a965e93b5d.png)

De basis is bijna af. Ik moet alleen de seriele berichtjes nog afmaken. Ik kan nu servo's aansturen, schakelaars inlezen, pwm aasnsturen etc. En je hoeft geen woordje code te tikken. Alleen een beetje blokjes slepen, lijntjes tekenen  ;)

De volgende stap zal zijn om hier ook loconet communicatie aan toe te voegen. Dat maakt het interessant voor ons modelspoorders. Het lijkt me dan ook leuk om bestuckte arduino shields te fabrieken. Een paar inputs, wat relais, wat servo aansluitingen... Maar 1 stap per keer  :police:

Dus als ik wat 'nuttigs' heb gefabriekt, wil ik ook wel een keer op zo'n infodagje komen  :D

Mvg,

Bas
Titel: Re: Digitale Infodagen 2022 - 1 oktober
Bericht door: Ronald Halma op 03 oktober 2022, 10:15:10
Moet zeggen dat de banen ons een beetje tegen vielen. Het reed allemaal wel netjes digitaal, waar het natuurlijk om ging, maar we misten een beetje de aankleding op de banen.

Daar waren we ook op uitgenodigd ;) En ja, we hebben allemaal ons best gedaan dat het iig netjes reed. Zelf ook regelmatig wat uitleg gegeven aan vragen van bezoekers en dat met veel plezier gedaan.
Titel: Re: Digitale Infodagen 2022 - 1 oktober
Bericht door: Martin Domburg op 03 oktober 2022, 14:23:49


Dus als ik wat 'nuttigs' heb gefabriekt, wil ik ook wel een keer op zo'n infodagje komen  :D

Mvg,

Bas

Dat lijkt me leuk. Ook jij bent gewoon welkom je producten te promoten.

Hoe ik het bekijk vanuit mijn filosofie hoe een goed product eruit moet zien:

Om een digitaal systeem, of elektronische oplossing te mogen promoten hanteren we eigenlijk maar een paar essentiële criteria. Dit omdat we uit het verleden hebben geleerd dat het vertegenwoordigen van een product van twee kanten moet komen. Zowel bij de dealer als de fabrikant, dit klinkt misschien raar. Maar er zijn een aantal merken die wij bijvoorbeeld niet gebruiken omdat men daar gewoon geen energie in de basis stopt. Daar kunnen wij als leverancier, maar ook de consument niet op bouwen.

Nu is het ook niet zo dat DTS dealer moet zijn van een bepaald product, dat is niet relevant. We geven BidiB en rautenhaus ook toegang ondanks dat we die producten niet verkopen. Echter voldoen de vertegenwoordigers aan de criteria waar wij in geloven en zijn ze van harte welkom.

De criteria die wij hanteren:
- De fabrikant of leverancier moet volledig achter zijn/haar producten staan
Deze klinkt misschien gek, maar er zijn fabrikanten die niets hebben met modelspoor. Wel weer met omzetcijfers.

- Zowel naar de dealers, als de consumenten toe goede en betrouwbare ondersteuning bieden!
Dus geen, hier is de handleiding, zoek het uit mentaliteit.

- Algemeen als goed en betrouwbaar in de markt liggen.
Klein voorbeeld: Als een product en de ondersteuning goed zijn, vind je er ook weinig vragen over op fora en facebook. De fabrikant en dealers vangen de vragen meestal al af voordat ze online verschijnen. Als de ondersteuning niet effectief is vind men veel van de vragen op social media.

Kortom: Ontzorgen is het belangrijkste!
Titel: Re: Digitale Infodagen 2022 - 1 oktober
Bericht door: Ben op 03 oktober 2022, 15:17:54

- Algemeen als goed en betrouwbaar in de markt liggen.
Klein voorbeeld: Als een product en de ondersteuning goed zijn, vind je er ook weinig vragen over op fora en facebook. De fabrikant en dealers vangen de vragen meestal al af voordat ze online verschijnen. Als de ondersteuning niet effectief is vind men veel van de vragen op social media.

Kortom: Ontzorgen is het belangrijkste!


Sta me toe, je draaft een beetje door in je enthousiasme. ;D

Er zijn legio digitale producten die prima werken, van allerlei merken, al lang uit ge-engineerd en voorzien van nette gebruiksaanwijzingen. Maar dan worden nog legio vragen gesteld en fora vol gekletst. En die vraagstellers worden allemaal prima geholpen op diezelfde fora door gebruikers die er net effe wat meer affiniteit mee hebben of ervaring en er komt geen fabrikant of dealer aan te pas. Die eerste moet gewoon zorgen voor goede spullen, soft of firmware (updates) en documentatie en de tweede treedt wat mij betreft op in gevallen van defecten of garantie.

Gr, Ben.
Titel: Re: Digitale Infodagen 2022 - 1 oktober
Bericht door: Martin Domburg op 03 oktober 2022, 15:50:24
Citaat
Sta me toe, je draaft een beetje door in je enthousiasme. ;D

En daar is niks mis mee  (y)

Citaat
Er zijn legio digitale producten die prima werken, van allerlei merken, al lang uit ge-engineerd en voorzien van nette gebruiksaanwijzingen. Maar dan worden nog legio vragen gesteld en fora vol gekletst. En die vraagstellers worden allemaal prima geholpen op diezelfde fora door gebruikers die er net effe wat meer affiniteit mee hebben of ervaring en er komt geen fabrikant of dealer aan te pas. Die eerste moet gewoon zorgen voor goede spullen, soft of firmware (updates) en documentatie en de tweede treedt wat mij betreft op in gevallen van defecten of garantie.

Is dit niet het gevolg van hetgeen we juist willen? Ik denk dat we beiden hetzelfde bedoelen  ;)