BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Ronaldp op 25 juli 2022, 12:57:13

Titel: Volt / ampere meter
Bericht door: Ronaldp op 25 juli 2022, 12:57:13
Ik wil graag in mijn test baantje.
Een aflezing in een schermpje hebben van de voltage en ampère.
Als het treintje test rijd.
Dit test baantje is analoog. En n-spoor.
Zou dit schermpje dan ook geschikt zijn voor digitaal?

mvg Ronald
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: bask185 op 25 juli 2022, 13:03:41
Wat is "dit schermpje". Heb je een link of een stuk informatie over het schermpje?

Bas
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Ronaldp op 25 juli 2022, 13:12:55
Zoek dus zo iets:  https://opencircuit.nl/product/Inbouw-volt-en-ampere-meter-rood-blauw
Maar gaat dat werken?

mvg Ronald
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: DBCargo op 25 juli 2022, 13:14:30
Zoiets? (https://opencircuit.nl/product/Inbouw-volt-en-ampere-meter-rood-blauw)
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: bellejt op 25 juli 2022, 13:20:10
werken prima.Heb ze indertijd bij onze ali besteld.
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: henk op 25 juli 2022, 13:31:09
Lees nog wel even dit als het gaat over het meten van digitale spanning.

https://people.zeelandnet.nl/zondervan/digispan.html#meet (https://people.zeelandnet.nl/zondervan/digispan.html#meet)
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: wimk op 25 juli 2022, 20:12:26
Deze metertjes meten gelijkstroom en gelijkspanning. Let op of dat is wat je wilt. Dus geen wisselspanning.
Of ze geschikt zijn voor digitale gelijkspanning weet ik niet, vermoed van wel.
Wim K
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: bask185 op 25 juli 2022, 20:51:19
Citaat
digitale gelijkspanning
Dit bestaat niet.

Je kan het schermpje ook voor digitale spanning gebruiken maar dan moet je er wat diodes tussen knutselen. Dat is niet zo heel ingewikkeld.

Mvg,

Bas
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Ronaldp op 25 juli 2022, 20:57:03
https://opencircuit.nl/product/Inbouw-volt-en-ampere-meter-rood-blauw


In bovenstaande link zit ook een aansluitschema.
Maar hoe sluit je deze nu aan op de rails?

Mvg ronald
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Ronaldp op 25 juli 2022, 20:57:51
Bas.

Heb je daar een schema van?

Mvg Ronald
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: bask185 op 25 juli 2022, 21:12:42
Moet ik maken, maar ik heb baby duty atm... ::)

Ik denk trouwens dat ik wel iets heb. Mijn circuitBreaker doet ook stroom meten.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/deleteme-61e83ab9de0bf.png)

Ik moet er morgen even naar kijken of dit ook voor je schermpje werkt.

Mvg

Bas


Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Fritsprt op 25 juli 2022, 21:46:05
Zoiets? Even een plaatje van AliExpress bewerkt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Volt-Amperemeter-62def2ebbb080.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Volt-Amperemeter-62def2ebbb080.jpg)
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Ronaldp op 26 juli 2022, 07:20:54
Frits

Welke uF heb ik dan nodig?
https://www.brokxelectronics.nl/index.php?main_page=index&cPath=286_82_83
En welke diode?

En is dit schema voor analoog of digitaal?

Mvg ronald
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Fritsprt op 26 juli 2022, 10:21:43
Hoi Ronald,
Ik moet eerst zeggen dat ik het schema (nog) niet getest heb. De condensator van 1uF en 10uF minimaal 25V. De diodes 1N4007 bijvoorbeeld. De 4 diodes die in de stroomkring zitten (onderzijde schema) kan je ook vervangen door een bruggelijkrichter.  Dan sluit je de plus en min aan op de meter en de wisselspanningsaansluitingen op de centrale en rails.

Zonder de diodes/bruggelijkrichter is de meter voor DC. Met diodes kan je de meter voor DC. AC en DCC gebruiken (verwacht ik).

Wellicht even wachten op de reacties van anderen voor je e.e.a. gaat nabouwen/bestellen. Ik heb het ook maar theoretisch bedacht en niet getest.
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Ronaldp op 26 juli 2022, 14:58:56
Heb er 2 besteld:
https://opencircuit.nl/product/Inbouw-volt-en-ampere-meter-rood-blauw

Wil er dus 1 gebruiken voor analoog(trafo)
En later de andere voor dcc.

Kan de analoog wel rechtstreek aangesloten worden?

Mvg ronald
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: bask185 op 26 juli 2022, 15:19:51
Ja dat kan sws
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Jeroen Rood op 26 juli 2022, 15:57:18
Alleen als je vooruit blijft rijden.
Als je achteruit gaat, pool je de spanning om, en het je het eerdere schema toch nodig.

Jeroen.
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Fritsprt op 26 juli 2022, 16:34:28
Ik zie een foutje in het schema. Als je de meter voor DC (analoog) gebruikt en je wil twee kanten kunnen oprijden dan moet je de twee diodes in de voedingslijnen vervangen door 1 bruggelijkrichter
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Ronaldp op 26 juli 2022, 16:54:43
Welke bruggelijkrichter heb ik dan nodig?
https://www.brokxelectronics.nl/index.php?main_page=advanced_search_result&keyword=bruggelijkrichter

En kan je een aansluit schetsje maken voor me?

Mvg ronald
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Fritsprt op 26 juli 2022, 16:55:53
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Volt-Amperemeter2-62e0158aded6d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Volt-Amperemeter2-62e0158aded6d.jpg)

Schemaatje nog eens aangepast. Ik denk dat het werkt maar ik heb het niet geprobeerd.
Voor de bruggelijkrichters kan je elk model gebruiken zolang de maximale stroom binnen bereik van die gelijkrichter ligt. In principe zou een brugcel van 2A al voldoen. Aangezien ik niet weet wat je er mee wil gaan doen zou je voor een 5A type kunnen gaan. De meeste boosters leveren toch niet meer dan 5A. Vrijwel elke brugcel kan de DC of DCC spanning aan. Bijvoorbeeld deze (https://www.conrad.nl/nl/p/diotec-b40c5000a-bruggelijkrichter-sil-4-80-v-5-a-eenfasig-501921.html)

De meting is een indicatie. Als je de spanning van een analoge trafo gaat meten zal je zien dat die hoger zal zijn dan de verwachte 12V. Dat komt door de condensator van 1uF in de meetleiding. Die zorgt ervoor dat je min of meer de max spanning gaat meten. Je kan kijken of deze condensator kleiner kan maken, bijvoorbeeld 100nF. Ik weet niet in hoeverre het meetinstrument in staat is om de pulserende gelijkspanning van de treintrafo te meten. Kwestie van gewoon proberen. Door de bruggelijkrichter zal de gemeten spanning overigens weer iets lager zijn dan de werkelijke spanning, maar dat verschil is voor deze toepassing in mijn optiek verwaarloosbaar.
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Ronaldp op 26 juli 2022, 19:04:28
Frits, Thanks.

Omdat ik altijd bij deze winkel kom.
Zou deze dan ook kunnen:  https://www.brokxelectronics.nl/index.php?main_page=product_info&cPath=287_214&products_id=1487

En welk type condensator heb ik nodig: https://www.brokxelectronics.nl/index.php?main_page=index&cPath=286_82
Waar het mij voornamelijk om gaat om de ampères te weten van de locomotief.

Zodat ik weet tijdens ombouw wat de ampères waren.
En stel dat ik na ombouw naar een decoder. En later problemen met de locomotief/decoder krijg.
Ik de ampères waardes kan vergelijken van inbouw.

mvg Ronald
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Fritsprt op 26 juli 2022, 19:45:38
Die brugcel is 3A. Die zal in het algemeen prima voldoen.
Electrolytische condensator (elco) 10uF (https://www.brokxelectronics.nl/index.php?main_page=product_info&cPath=286_82_83&products_id=4065) Let op de polariteit bij aansluiten.
condensator 1uF (https://www.brokxelectronics.nl/index.php?main_page=product_info&cPath=286_82_83&products_id=3795)
Die condensatoren zijn niet heel kritisch. Voor de voeding voldoet 22 en 47UF ook wel. De condensator in de meetleiding kan je mee experimenteren. Ik stel 1uF voor, maar wellicht geeft 100nF (https://www.brokxelectronics.nl/index.php?main_page=product_info&cPath=286_82_128&products_id=831) wel betere meetwaarden (of je metertje doet het helemaal niet)
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Ronaldp op 26 juli 2022, 19:48:07
Hartelijk dank.

Ga de bruggelijkrichter en condensators donderdag kopen.

Mvg ronald
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Ronaldp op 27 juli 2022, 10:20:01
De metertjes zijn binnen.



(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20220727-101910-62e0f50ee7348.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20220727-101910-62e0f50ee7348.jpg)


Mvg ronald
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Fritsprt op 27 juli 2022, 18:20:51
Hoi Ronald,

Als je de meter met een analoge trafo gaat gebruiken dan schakelt de meter in bij zo'n 4V. Om dat te voorkomen kan je de meter ook voeden met een gelijkspanning op de dunne rode en dunne zwarte draad. Eventueel kan je de 16V~ van de treintransformator gebruiken als je die eerst gelijkricht en dan afvlakt met een elco. Ik heb e.e.a. in onderstaand schema getekend.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Volt-Amperemeter3-62e165addc0b3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Volt-Amperemeter3-62e165addc0b3.jpg)
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Ronaldp op 27 juli 2022, 18:44:41
Pfff...dacht even een metertje aan te sluiten ;)

Mvg ronald
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: NL-modelspoor op 27 juli 2022, 21:40:50
Mij altijd wijs gemaakt dat je een digitale Ampere meter moet voeden vanuit een aparte voeding en niet van de voeding waarvan je de spanning/stroom wil meten. Kan dat met deze meters wel?
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Fritsprt op 27 juli 2022, 21:54:54
Voor gelijkstroom is dat sowieso geen probleem. Daar is het metertje ook voor gemaakt. Of het voor wisselspanning/stroom gaat werken merken we wel als Ronald e.e.a. gaat bouwen. Ik heb het (nog) niet getest.
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Ronaldp op 27 juli 2022, 23:13:50
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Screenshot-20220727-231016-Chrome-62e1aa0d40dda.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Screenshot-20220727-231016-Chrome-62e1aa0d40dda.jpg)

Bij de linker bruggelijkrichter.
Zitten daar alle roden draden aan mekaar?
Waar ik het rode circeltje heb gezet.
Mvg ronald
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: saskia op 27 juli 2022, 23:41:26
die draden kruisen elkaar gewoon , anders zou je de DCC spanning rechtstreeks aan de Dc spanning voor werking van de V-meter koppelen, en dat gaat niet goed komen want de V-meter heeft DC spanning nodig.
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Ronaldp op 28 juli 2022, 10:36:15
Hoe moet ik het aansluiten als ik 1 schermpje wil gebruiken voor de analoge trafo.
Wil dan constane voeding van 15v dc op het schermpje aansluiten.
Maar hoe sluit ik dan de andere drie draden aan.Zodat ik zowel voor als achter van de trafo kan gebruiken.
Wil graag de voltage ook zien onder de 4V.
En dan moet ik dus een aparte voeding gebruiken op de dikke zwarte en rode draden.

Mvg ronald
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Fritsprt op 28 juli 2022, 10:38:26
De antwoorden staan in mijn reactie 25
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Ronaldp op 28 juli 2022, 15:13:02
Frits.

Je schrijft:kan je de meter ook voeden met een gelijkspanning op de dunne rode en dunne zwarte draad.Moet dan ook nog de condensator over deze draden gezet worden?
Of is die bij voeding 15V DC niet meer nodig.

Mvg ronaldl
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Fritsprt op 28 juli 2022, 15:19:49
Die is niet nodig. Die elco is alleen nodig als je een treintrafo van 16VAC met een bruggelijkrichter gebruikt
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Menno op 28 juli 2022, 17:39:15
Mij altijd wijs gemaakt dat je een digitale Ampere meter moet voeden vanuit een aparte voeding en niet van de voeding waarvan je de spanning/stroom wil meten. Kan dat met deze meters wel?
Sommige meters hebben inderdaad geen losse, volledig gescheiden voeding meer nodig: dc/dc converters worden steeds kleiner, beter en goedkoper, dus steeds meer kunnen prima werken op de meetspanning/meetstroom, zolang deze niet té laag wordt.

Het staat er vaak expliciet bij als dat zo is.
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Eric v C op 28 juli 2022, 17:59:37
Ik ben benieuwd naar het resultaat als je DCC spanning én stroom wil meten. Mijn ervaring met deze meters was dat je de stroom goed kan meten (zij het met een afwijking) maar dat de spanning de helft aangaf (blokspanning plus en min , dus eigenlijk wel logisch). Wat zijn jullie ervaringen?
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Ronaldp op 28 juli 2022, 19:38:04
Als de dcc spanning niet juist is.
Is dat voor mij geen probleem.
Het gaat voornamelijk bij mij om de ampers.


Mvg ronald
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Fritsprt op 28 juli 2022, 19:50:07
Nog één keer het schemaatje aangepast.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Volt-Amperemeter4-62e2cc3fe5219.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Volt-Amperemeter4-62e2cc3fe5219.jpg)
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Ronaldp op 28 juli 2022, 19:58:29
Frits.

Hartelijk dank.
Alle spullen in huis.
Nu nog een keer tijd maken om alles aan te sluiten.

Mvg ronald
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Fritsprt op 28 juli 2022, 20:00:03
Volgens mij moet het nu lukken. Ik heb alles een eigen kleurtje gegeven
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Ronaldp op 28 juli 2022, 20:19:30
Hier ligt het.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20220728-201736-62e2d2e22e446.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20220728-201736-62e2d2e22e446.jpg)


Mvg ronald
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Eric v C op 28 juli 2022, 20:50:51
Ik ben benieuwd naar het resultaat
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Ronaldp op 17 augustus 2022, 14:35:41
Even een vraagje over de gelijkrichter brug.
Zie foto:


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/aansluiten-62fcdfaf5bfdd.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/aansluiten-62fcdfaf5bfdd.jpg)

De zwarte en rode draad zijn duidelijk.
Maar de groene draden? Maakt dat nog uit welke aan kant ze zitten?

mvg Ronald
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: VvKan op 17 augustus 2022, 14:38:18
Maakt niet uit.
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Ronaldp op 17 augustus 2022, 14:44:49
Als ik alleen de dc voeding 4 - 30V aansluit?
Zonder de andere drie draden.
Moet dan het scherm aan gaan?

Want dat gebeurt nu niet?

mvg ronald
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Fritsprt op 17 augustus 2022, 14:54:31
Gelijkspanning aansluiten op de DUNNE rode en zwarte draad, dan gaat inderdaad het scherm aan. Kan je ook even testen met een 9V batterij
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Remunj op 17 augustus 2022, 15:08:22
Heb je er geen handleiding bij gekregen  :angel:
Misschien moet je nog iets activeren op het display. Kan best zijn dat er iets van een ingangssignaal moet zijn om in te schakelen.
En weet je zeker dat je het goed aangesloten hebt.
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: Ronaldp op 17 augustus 2022, 15:12:13
Ops....had hem aan de dikke gedaan.
Hopen dat het nu nog werkt.

mvg ronald
Titel: Re: Volt / ampere meter
Bericht door: VvKan op 17 augustus 2022, 15:16:54
Zal vast nog wel werken.