BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: Max62 op 09 juni 2022, 09:30:24

Titel: is er een verschil tussen de Z21-Decoders 10808 en 10819?
Bericht door: Max62 op 09 juni 2022, 09:30:24
Zoals de titel al zegt heb ik een vraag over decoders van Z21: is er een verschil tussen de Z21-Decoders 10808 en 10819?
Ik heb er slechts 1 momenteel, een 10819 en kan er een paar overnemen, allemaal 10808.

mvg Max
Titel: Re: is er een verschil tussen de Z21-Decoders 10808 en 10819?
Bericht door: Modelbaan BeltHeim op 09 juni 2022, 10:04:16
Gewoon bij Roco zelf kijken.

https://www.roco.cc/de/product/234821-0-0-0-0-0-0-004003-0/products.html

https://www.roco.cc/de/product/242007-10819-0-0-0-0-0-004-1/products.html
Titel: Re: is er een verschil tussen de Z21-Decoders 10808 en 10819?
Bericht door: bask185 op 09 juni 2022, 10:11:11
Het zijn geen decoders maar terugmelders.

De 10808 kan buiten de R-bus ook met can bus worden aangesloten en daarbij kan deze railcom informatie mee sturen.  Dan weet de Z21 niet alleen waar een trein is, maar ook welke trein dat is. In de praktijk heb je dat niet nodig omdat je computer programma dat sws bijhoudt. Dit gaat ook ten koste van 8 aansluitingen en daarmee is hij feitelijk 2x zo duur.

Roco heeft nog een gruwelijke fout gemaakt in hun documentatie
Citaat
Connection via CAN bus or B bus
Die B-bus moet R-bus zijn.

Mvg,

Bas
Titel: Re: is er een verschil tussen de Z21-Decoders 10808 en 10819?
Bericht door: VvKan op 09 juni 2022, 11:11:09
en daarbij kan deze railcom informatie mee sturen.  Dan weet de Z21 niet alleen waar een trein is, maar ook welke trein dat is. In de praktijk heb je dat niet nodig omdat je computer programma dat sws bijhoudt.
Het mooie van RailCom terugmeldingen is nou net, dat je op een willekeurige plek (baanvak) op je baan een loc neer kan zetten en het computer programma weet dat dan meteen, zonder dat je dat in hoeft te geven.   
Dat kan een computerprogramma natuurlijk sowieso niet bijhouden, handmatig iets bijplaatsen op de baan.
Dus praktisch  "nodig"  of niet:  wel handig  :D  en vooral geen gedoe met invoeren.

Als voorbeeld:  je start op zonder iets op de baan.  Je zet er willekeurig wat op en klaar is Kees/Marie.
Titel: Re: is er een verschil tussen de Z21-Decoders 10808 en 10819?
Bericht door: Max62 op 09 juni 2022, 12:21:08
Allemaal bedankt voor jullie reacties.
Het staat natuurlijk bij Roco beschreven, maar de extra opmerkingen bewijzen maar weer eens de toegevoegde waarde van dit forum.

Gr. Max
Titel: Re: is er een verschil tussen de Z21-Decoders 10808 en 10819?
Bericht door: Falcon10 op 10 juni 2022, 21:45:44
Zoals aangegeven reeds : de ene heeft 8 detectie aansluiten, de andere 16.
Maar die met minder detectieaansluitingen weet via de CANbus wel welke lok je op je baan hebt geplaatst. Die met meer ziet enkel dat er "iets" op een detectiestuk staat, maar nweet niet wat het is. Dat moet je bij die met 16 detectiestukken gewoon manueel in het treinbesturingsprogramma verduidelijken, door in de meeste gevallen de betreffende lok of wagon naar dat detectiestuk te slepen, en dan weet het programma dat die detectie die bepaalde wagon/lok is.
De keuze die je dus moet maken is : wil je de manuele actie omzijlen door 8 detectiestukken op te offeren of niet, want qua prijs kosten beide even veel.

Je kan beide wel combineren op je baan, maar in elk geval zal je steeds op de detectiestukken van de decoder met 16 aansluitingen steeds de manuele handeling moeten doen.
Je kan bv kiezen om op stukken van de baan waar je nooit loks gaat op de baan plaatsen deze 16 aansluiting detectors plaatsen ( bv opstelsporen in een schaduwstation onder je baan, stukken baan waar je met de hand moeilijk aan kan, ... ), en daar waar je wel je loks op de baan gaat plaatsen voorzien met de 8 aansluiting detector ( bv de stationssporen op de voorzijde van de baan waar je makkelijk aan raakt ).
Titel: Re: is er een verschil tussen de Z21-Decoders 10808 en 10819?
Bericht door: Bob Walberg op 28 januari 2024, 14:56:46
Maar dan mag ik aannemen dat je die locomotief al eens eerder in het systeem hebt ingevoerd?  of zie ik dat verkeerd? moet je dan daar ook een speciale decoder voor de locomotief hebben?
Titel: Re: is er een verschil tussen de Z21-Decoders 10808 en 10819?
Bericht door: AlbertG op 28 januari 2024, 17:53:01
In deze video laat ik het verschil zien tussen beide modules:
https://youtu.be/1uQkflco9mE?si=Z0vJAf63LU_aWNCw (https://youtu.be/1uQkflco9mE?si=Z0vJAf63LU_aWNCw)

Je ziet daarbij ook dat die Railcom optie leuk is maar alleen als al je locomotieven van een decoder voorzien zijn die Railcom ondersteunen.