BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: simonius op 24 mei 2022, 08:43:38

Titel: Treinbaan verticaal opbergen. Is dat handig?
Bericht door: simonius op 24 mei 2022, 08:43:38
Goedendag,

Met mijn zoon wil ik een simpele treinbaan gaan bouwen met een bergachtig gebied in het formaat 244x122. Vanwege ruimtegebrek willen we deze na het spelen weer verticaal opbergen (gehele oppervlak van de plaat komt dan tegen de muur te staan). Kan deze methode van opbergen op lange termijn nadelige gevolgen hebben voor bijvoorbeeld de bergen en de bomen die we in het tempex steken? De bergen worden gemaakt van tempex-gips-diepgrond-acrylverf op een plaat van multiplex van 9mm dik. Tussen het multiplex en tempex komt constructielijm en tussen het tempex witte houtlijm met satéprikkers.

Ik verneem het graag. Alvast bedankt voor het antwoord.

Groetjes,

Simonius
Titel: Re: Treinbaan verticaal opbergen. Is dat handig?
Bericht door: GMA70 op 24 mei 2022, 09:00:26
Heb ik ook ooit gedaan voor mijn zoontje. Op zich werkte het wel, ook al was het voor hem niet mogelijk om zelf de baan naar beneden te halen. Wel viel er, ook na lange tijd, toch wat vlokken, steentjes of vezels naar beneden. Dan zat dat toch niet vast genoeg. In de praktijk bleek dat geen issue, gewoon regelmatig even stofzuigen.
Titel: Re: Treinbaan verticaal opbergen. Is dat handig?
Bericht door: Kees (NS Blokpost 21 Klein Bruntendijk, Friesland) op 24 mei 2022, 09:06:07
Simonius, op zich geen slecht idee lijkt mij. Je moet er wel van overtuigd zijn dat de bergen en huisjes goed vast zijn gelijmd. Een voordeel is ook dat je makkelijk bij de bedrading onder de tafel kan komen mocht de zaak in de toekomst worden verlicht. Heb je er aan gedacht dat de tafel horizontaal kan worden opgehesen? Of zit je aan de verticale manier vast? In ieder geval succes met de bouw van de treinbaan.

Klein Bruntendijk, Kees.
Titel: Re: Treinbaan verticaal opbergen. Is dat handig?
Bericht door: PaulRoman op 24 mei 2022, 09:21:36
Hallo Simonius,

Je hebt wel een grote plaat (244x122 cm) van 9 mm dik. Als je geen verstijvingen aanbrengt ben ik bang dat deze bij ophijsen / omklappen gaat buigen en warpen. Dus ga je waarschijnlijk scheurtjes (scheuren ?) in je gipsen bergen krijgen. Zelf heb ik ook een opklapbare baan gehad (open frame), en mijn ervaring is dat je erg goed moet opletten dat alle losse onderdelen van de baan zijn als je gaat opklappen. Vooral als er op de niet direct zichtbare delen eens een wagonnetje oid. is losgeraakt.
Verder wel een bruikbaar idee, vooral als je nog een soort kast om de opgeklapte baan bouwt. Dan is de stof-ellende een stuk minder.

Groet,

Paul
Titel: Re: Treinbaan verticaal opbergen. Is dat handig?
Bericht door: simonius op 24 mei 2022, 09:28:08
Dank voor de reactie Paul. Daarom heb ik ook juist voor multiplex gekozen omdat deze van zichzelf al vrij stijf is. Het is immers geen spaanplaat.
Of is 9 mm multiplex dan evengoed te dun?
Titel: Re: Treinbaan verticaal opbergen. Is dat handig?
Bericht door: PaulRoman op 24 mei 2022, 09:39:27
Leg de plaat eens op de grond, tegen de muur, en probeer hem dan verticaal te zetten door hem aan een punt op te tillen. Dan zie je het warping effect.
Doe hetzelfde, maar pak hem aan beide uiteinden tegelijk op. Dan zie je het buigingseffect. Kun je zelf beoordelen of het acceptabel is. Zoniet, dan kun je overwegen om ter verstijving een balkenframe onder de plaat te maken.

Groet,

Paul
Titel: Re: Treinbaan verticaal opbergen. Is dat handig?
Bericht door: Klaas Zondervan op 24 mei 2022, 10:43:07
Er moet sowieso een verstevigingsframe onder. Niet alleen voor het opklappen, maar ook tijdens gebruik. Een plaat van die afmetingen gaat doorzakken zonder lattenframe.

Hoe ga je bij de achterkant komen als die plaat 122 cm diep is?
Titel: Re: Treinbaan verticaal opbergen. Is dat handig?
Bericht door: Mark D. op 24 mei 2022, 11:05:11
misschien scharniert die over de 122
Titel: Re: Treinbaan verticaal opbergen. Is dat handig?
Bericht door: Peter Kleton op 24 mei 2022, 11:10:06
Dan moet er voor de toegankelijkheid in het midden een opening zitten van ca 50x50 cm,
 Of ,als de ruimte  (Kamer?) groot genoeg is een looppad langs de randen van de  de plaat .
 Peter
Titel: Re: Treinbaan verticaal opbergen. Is dat handig?
Bericht door: Erik_omBC op 24 mei 2022, 12:19:30
Moeten is gelijk ook weer zowat. Verstandig is het wel.
Titel: Re: Treinbaan verticaal opbergen. Is dat handig?
Bericht door: Klaas Zondervan op 24 mei 2022, 12:37:54
misschien scharniert die over de 122
Uitgaande van een werkhoogte van 1 meter zou die opgeklapt dan 3,44m worden. Er zijn niet veel kamers zo hoog.
Misschien kan simonius aangeven hoe hij dit heeft gedacht. Scharnierend langs de lange kant, of is het een losse plaat die midden in de kamer op schragen wordt gelegd?
Titel: Re: Treinbaan verticaal opbergen. Is dat handig?
Bericht door: PaulRoman op 24 mei 2022, 12:49:13
Zelf had ik destijds een (halve)  baan van 200 x 75 cm die op werkhoogte op het traphekje lag. Bij opklappen bewoog de kant van 75 cm over twee ladegeleiders naar degrond, terwijl de baan over twee rollen op het traphekje kon bewegen. Zo kon de baan toch verticaal in een kamer met hoogte 220 cm worden opgeborgen.

Paul
Titel: Re: Treinbaan verticaal opbergen. Is dat handig?
Bericht door: locvanpuffelen op 24 mei 2022, 14:16:25
Een paar tips:

 1 Dunner mutiplex nemen met een stevige houten latten als frame eronder.
Of juist een door constructie  van 6 mm multiplex. Dit is veel lichter en steviger. Voordeel is ook dat je alle draden makkelijk kan weg werken tussen de platen.

2 Gebruikg geen gips. Dit gaat bij opklappen na verloop van tijd schuren en is best zwaar. Papiermache is veel lichter en kan veel makkelijker een stootje hebben.

Succes

Niek
Titel: Re: Treinbaan verticaal opbergen. Is dat handig?
Bericht door: 741230 op 24 mei 2022, 15:26:07
Ik bouw momenteel zo'n opklapbare baan ongeveer dezelfde grootte, 122 x 320 cm. Ik maak 2 werk gaten in het midden van 60 bij 45 oid. Het geheel wordt weggewerkt in een meubel wat lijkt op een ladenkast. De bovenkant en voorkant is afneembaar in 3 panelen elk. Ik maak scharnieren aan de muur en de baan komt verticaal naar beneden te hangen. De hoogte van de onderkant van de onderbouw is daardoor wel 125 cm dus mijn maaiveld zit op 135 best hoog maar om te werken juist goed. De hoogte van de opbouw is ook gelimiteerd, dat is de diepte van de kast binnenwerks, minus de hoogte van de onderbouw. Dus dan blijft er ongeveer van een kast van 50 cm diep 32 cm hoogte over vanaf maaiveld om wat op te bouwen. En dat is niet zoveel.

Ik heb ook nagedacht over een rotisserie constructie. Dat wil zeggen de baan wordt dan verticaal opgeborgen, en het draaipunt maak je dan in het midden van de tafel. Zo kan je ook makkelijk aan de onderkant werken in verticale stand. Maar dat was maar een idee. Niet dat ik dat verder heb uitgewerkt.
Titel: Re: Treinbaan verticaal opbergen. Is dat handig?
Bericht door: Juroen op 24 mei 2022, 16:09:51
Uit de eerdere reacties blijkt volgens mij al dat het goed vastzetten van scenery (bomen, huisjes, etc) haalbaar is. Ik verwacht wel een noodzaak om echt alle losse spullen van zo’n baan te halen voor het opklappen. Dat zou bij mij lastig worden. Ik heb een baan die ik tegen het plafond kan takelen. Dat is vrij eenvoudig: vijf stekkers los en de elektrische lier inschakelen. Toch doe ik dat weinig. Ik zou ertegen opzien om elke keer de losse spullen van de baan moeten halen. Maar goed; dat is persoonlijk.

Ik vond nog wat aardige video’s:
1) van een kantelbare baan
https://www.youtube.com/watch?v=-xr85PzUrLc (https://www.youtube.com/watch?v=-xr85PzUrLc)

2) Ken Patterson, toont in het eerste onderwerp van deze video, een andere vorm van een ‘opruimbare baan’.
https://www.youtube.com/watch?v=prTZoGlgy_U (https://www.youtube.com/watch?v=prTZoGlgy_U)

3) een retractable layout:
https://www.youtube.com/watch?v=tereomp-Xgo (https://www.youtube.com/watch?v=tereomp-Xgo)

4) TT baan in kast
https://www.youtube.com/watch?v=CjPcx1yUE6M (https://www.youtube.com/watch?v=CjPcx1yUE6M)

5) H0 baan in kast
https://www.youtube.com/watch?v=p0JIvtETPK4 (https://www.youtube.com/watch?v=p0JIvtETPK4)


Groet, Juroen
Titel: Re: Treinbaan verticaal opbergen. Is dat handig?
Bericht door: Te 2/2 op 24 mei 2022, 16:50:21
gaat doorzakken zonder lattenframe.
Jaren geleden stond iemand op Eurospoor met ophijsbare/opklapbare tafels van geanodiseerd aluminium met van die plastic hoeken zoals ze voor volières verkopen. Twee grote voordelen (dunner lattenwerk, lichter gewicht), zowel in een  ophijsconstructie (langs geleiderails) als een opklapconstructie (ook langs geleiderails), met meerdere katrollen, waardoor ook een kind de tafel kan optrekken of laten zakken.

Zo iemand staat er al lang niet meer ....

Maar het deed me denken aan een draadje bij de buren uit 2013 (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=42226.0). Dat gaat om een houten lattenwerk in een kast boven een bed.
Citaat
De ombouw van de inklapbare baan is gemaakt van witte meubelpanelen en staat als een huis (boven in de hoeken nog met 2 grote houtdraadbouten en pluggen aan de muur verankerd). De zijpanelen zijn 40cm breed, dus na opklappen van het frame met basisplaat blijft er ca. 30 cm vrije ruimte over. In het grote middendeel (waar geen achterwand zit) zelfs nog ca. 5 cm meer.

Het framewerk zit met 4 forse kruishengscharnieren aan de ombouw bevestigd.

Volgens mij spreekt uit die tekst meteen waar het om gaat: hoe stevig is de muur of het plafond waaraan je de treintafel verbindt (ophijst of tegenaan opklapt). En als echt geen van beide kan, kun je wegzetten overwegen, maar dan moet je toch iets verzinnen om het geheel mee vast te zetten tegen weg glijden.
Titel: Re: Treinbaan verticaal opbergen. Is dat handig?
Bericht door: Jeronimos op 24 mei 2022, 19:14:14
Vond dit op de site van Automatic Rock:
http://www.automatic-rock.nl/magazine-artikel/een-opklapbare-treinbaan/ (http://www.automatic-rock.nl/magazine-artikel/een-opklapbare-treinbaan/)

Wel aanpassen aan de afmetingen die jij wilt gebruiken.
Titel: Re: Treinbaan verticaal opbergen. Is dat handig?
Bericht door: Olav op 24 mei 2022, 21:49:55
Er staat trouwens een advertentie bij vraag en aanbod overige artikelen op deze website
Titel: Re: Treinbaan verticaal opbergen. Is dat handig?
Bericht door: MOVisser op 25 mei 2022, 08:53:27
Wij hadden opklapbedden waar we op sliepen.
's-morgens elastiek over de matras en klappen maar.
Bed vertrok in een houten koof. Gordijntje dicht etc...
 
Zoiets is dus ook te overwegen.
Maar gaat uiteraard ook om de speelhoogte.
Bed is 40 a 50 cm hoog.

Principe is net als bij    automatic rock.

Ronald Visser
Titel: Re: Treinbaan verticaal opbergen. Is dat handig?
Bericht door: Remunj op 25 mei 2022, 09:02:03
Wij hadden opklapbedden waar we op sliepen.
's-morgens elastiek over de matras en klappen maar.
Bed vertrok in een houten koof. Gordijntje dicht etc...
Oh wat lekker herkenbaar  ;D
En zeker Jabo vloerbedekking zodat je na het spelen nog urenlang de ribbels in je knieën had zitten  :angel:

Voor een opklapbare baan zou ik ook aan zoiets denken. Maar inderdaad wel met een versterkingframe onder de plaat.

Had vroeger ook een opklapbare baan (op zolder onder de het schuine dak) en een op spaanplaat (weet jij veel als klein kind  ::) ) en dat zwabberde leuk rond. Later wel wat latten eronder gemaakt maar nooit echt een groot succes geweest.
Titel: Re: Treinbaan verticaal opbergen. Is dat handig?
Bericht door: MOVisser op 25 mei 2022, 15:52:26
Die ribbels staan er nu nog in...... (y)
Later zeil, na verhuizing.

Ronald Visser
(met of zonder asbest eronder.....) :-X
Titel: Re: Treinbaan verticaal opbergen. Is dat handig?
Bericht door: Marc tramt op 25 mei 2022, 19:24:05
Verkeerde draadje denk ik > Charlois?

Anyway, dit Trambaantje (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=12375.705) leeft al driekwart van zijn 15-jarig bestaan verticaal. Kwestie van alles goed vastmaken.  8)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/A9031D46-7955-4A89-BDDE-310136B90200-628e656590889.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/A9031D46-7955-4A89-BDDE-310136B90200-628e656590889.jpg)