BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: VAM65 op 09 mei 2022, 20:18:58
-
In Utrecht ligt een uniek stukje infrastructuur: een ware kruising op het spoor. Maar deze historische kruising gaat binnenkort weggehaald worden. Zaterdag zullen twee bijzondere treinen, de oude intercity met de bijnaam de Hondekop en oud-directievoertuig van de NS de Kameel, nog eenmaal over de kruising rijden.
De rest van het artikel lees je hier:
https://www.duic.nl/algemeen/historische-kruising-op-het-spoor-bij-utrecht-gaat-verdwijnen-deze-week-laatste-ritten-met-bijzondere-treinen/
-
In het artikel staat dat ze de boel gaan saneren. Maar wat komt er voor in de plaats?
-
Bij mijn weten niets... Alleen de enkelsporige boog richting Amersfoort die momenteel ook door de museumpendel wordt gebruikt blijft behouden. Utrecht-Amersfoort blijft uiteraard, maar dan zonder kruising. Hilversum-Utrecht Maliebaan is dan verleden tijd (de andere kant op was dat praktisch gezien eigenlijk al).
-
De boog naar Amersfoort ligt er momenteel nog grotendeels dubbelsporig. Gaan ze het overbodige geworden spoor verwijderen?
Bij mijn weten gaan ze in ieder geval de doorgaande sporen Hilversum-Maliebaan en de dan overbodig geworden kruisingen en wissels verwijderen.
-
De boog naar Amersfoort ligt er momenteel nog dubbelsporig.
Klopt, alleen is één spoor niet meer aangesloten:
https://www.google.com/maps/@52.1140126,5.1441285,110m/data=!3m1!1e3
-
Ligt er bij Haarlem ook niet zo'n gelijkvloerse kruising? In de spoordriehoek, dacht ik.
-
Ja, maar niet 2x2 sporen, maar 2x1 spoor.
-
Vroeger in Rotterdam ook: de dubbelsporige verbindingsbaan Kleiweg-Ceintuurbaan kruiste de enkelsporige verbindingsbaan Kleiweg-Rotterdam Noord. Is ook al een aantal jaren weg.
Bovendien had Utrecht nog een (maar dan enkelsporige) kruising: enkelspoor Maliebaan-Lunetten x dubbelspoor Utrecht CS-Bunnik.
Dus alleen Haarlem blijft (voorlopig?) over.
-
Iemand een idee hoe laat deze ritten worden gehouden?? ???
Altijd leuk om een plaatje te maken daar!
Wil
-
Volgens de uitnodiging vertrek de eerste trein om 9:10 vanaf Maliebaan om daar een uur later weer aan te komen.
In totaal zouden er 4 ritten zijn, maar andere vertrektijden worden niet genoemd.
-
Elke rit is bedoeld voor een andere groep genodigden :)
-
Zonde weer een stukje oud Utrecht weg….
-
https://www.youtube.com/watch?v=301J6zuerzc
https://www.youtube.com/watch?v=gTW4EkdMEGM
https://www.youtube.com/watch?v=jS-4Nq-h_tU
en zo zijn er nog honderden. Me dunkt dat er geen onderdelen te krijgen zijn... Prorail heft liever alles op dan er een cent aan uit te geven. Maar dat bekt niet zo lekker in de media. Dus maar wat afscheidsritjes rijden (voor genodigden) en lekker klagen dat het zo veel geld kost. Bovenleiding hoeft helemaal niet beweegbaar te zijn als er slechts enkele treinen per jaar over heen gaan. "Gaten" zat in de Nederlandse bovenleiding (Alphen ad Rijn etc...) Wie ooit dat "Pro" in Prorail heeft bedacht moet minimaal dronken geweest zijn. Aan alle kanten is het "Anti".
Teleurgestelde groet, Raymond van den Hoven
-
Uhm, waar zie jij bovenleiding op die kruisingen?
Je moet niet vergeten dat gaten veel voorkomen in Nederland, maar dat je bij zo'n kruising dan op 3 (of 4) punten de bovenleiding netjes op moet laten lopen en na de kruising weer netjes naar beneden moet laten lopen, net zoals bij een brug. Zomaar het meest bereden spoor in gebruik houden terwijl de rest ophoudt gaat niet, dan trek je de boel bij een kruisings-rit aan gort.
Voor de rest: Prorail krijgt nu eenmaal zeer beperkte middelen van de Nederlandse overheid om uit te voeren waar ze (min of meer) voor aangenomen zijn. Als dat betekent dat dat ene, op maat gemaakte, speciale onderdeel voor een kruising die maar op 1 plek in Nederland voorkomt ook 4 keer zo duur is 'want op maat gemaakt', en ze kunnen van die kruising af omdat die technisch niet persé noodzakelijk is, dan is de afweging gewoon een financiële.
-
Jammer dat het gaat verdwijnen :'(
Soms als de wind deze kant op staat (4,5 km van de kruising vandaan) hoor ik de treinen over de kruising rijden...
Dit filmpje kwam ik tegen op YouTube, ook een dubbele kruising maar dan in India :D
https://youtu.be/Y0ubPrqUo7k
Wel een hele vreemde trouwens het ene spoor wat het andere spoor kruist is hoger :o
Groet,
Raymond
-
Hier kun je het goed zien ;)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Screenshot-20220511-223730-YouTube-627c1ef1074b2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Screenshot-20220511-223730-YouTube-627c1ef1074b2.jpg)
Groet,
Raymond
-
https://www.youtube.com/watch?v=301J6zuerzc
https://www.youtube.com/watch?v=gTW4EkdMEGM
https://www.youtube.com/watch?v=jS-4Nq-h_tU
en zo zijn er nog honderden. Me dunkt dat er geen onderdelen te krijgen zijn... Prorail heft liever alles op dan er een cent aan uit te geven. Maar dat bekt niet zo lekker in de media. Dus maar wat afscheidsritjes rijden (voor genodigden) en lekker klagen dat het zo veel geld kost. Bovenleiding hoeft helemaal niet beweegbaar te zijn als er slechts enkele treinen per jaar over heen gaan. "Gaten" zat in de Nederlandse bovenleiding (Alphen ad Rijn etc...) Wie ooit dat "Pro" in Prorail heeft bedacht moet minimaal dronken geweest zijn. Aan alle kanten is het "Anti".
Teleurgestelde groet, Raymond van den Hoven
Hardstikke leuk, maar vergelijken met buitenlandse situaties met installaties van een totaal ander fabrikant is het zelfde als appels en peren vergelijken.
Feit is gewoon dat de hele constructie speciaal gemaakt is voor Blauwkapel en er wanneer er iets vervangen moet worden iets nieuw speciaal gemaakt moet gaan worden.
Sowieso is de helft van de kruising nu al deels in onbruik, vanaf de Maliebaan gezien zijn de kruisen in het rechter spoor onbereikbaar, en deze slijten totaal doelloos en eenzijdig op de kruisende richting Ut-Amf.
Daarnaast rijdt er ook niets reguliers op het linkerspoor, sowieso is het in de dienstregeling al praktisch niet inpasbaar om er een trein overheen te leggen omdat je links moet blijven rijden tot Hilversum, wat alleen in de nacht en vroege uurtjes zou kunnen
Datzelfde spoor de andere kant op kan wel, maar ook dan hebben we het over nog geen 10 treinen per jaar, en ondertussen slijten alle kruizen wel door het veel intensievere treinverkeer op Ut - Amf bv wat het gewoon economisch volstrekte onzin is om wanneer er vervanging nodig is nog geld uit te gaan geven anders dan de zaak opbreken.
Buiten het feit van vervanging wil je denk ik ook niet weten wat het reguliere onderhoud van alle delen van zo'n kruising per jaar kost, dat kun je aan genoeg nuttigere zaken uitgeven op het spoor...
-
Ook een bijzondere zijn de kruisingen in de Siemens testbaan in Wegberg-Wildenrath.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Siemens-testcentrum_Wegberg-Wildenrath#/media/Bestand:Aansluiting_testbaan.JPG (https://nl.wikipedia.org/wiki/Siemens-testcentrum_Wegberg-Wildenrath#/media/Bestand:Aansluiting_testbaan.JPG)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Siemens-testcentrum_Wegberg-Wildenrath#/media/Bestand:Kruising_grote_testring.JPG (https://nl.wikipedia.org/wiki/Siemens-testcentrum_Wegberg-Wildenrath#/media/Bestand:Kruising_grote_testring.JPG)
-
Hoezeer ik ook zou willen dat dit stukje, voor Nederland unieke, infrastructuur zou kunnen blijven liggen, volg ik in dit geval de redenering van Thom. Er is voor de dienstregeling geen kruising meer nodig (ik weet nog goed dat het in de jaren zestig totaal anders was) en dit kost alleen maar onnodig geld en geeft ook onnodige geluidsoverlast. De mensen die daar zijn komen wonen (er woonde vroeger praktisch niemand in de buurt), zijn bewust naast die kruising gaan wonen, daar niet van, maar dat is ook geen argument om de kruising dan maar te laten liggen. Helaas is de kruising te groot voor het NSM, we zullen het met filmmateriaal moeten doen in de toekomst.
Voor zover ik weet, worden tegelijk in ieder geval de twee wissels en de kruising in de lijn Utrecht Centraal-Hilversum verwijderd, maar worden ook de aanliggende sporen geheel of gedeeltelijk opgebroken? Alleen wat voor de pendeltrein en ander verkeer Maliebaan-Den Dolder noodzakelijk is, blijft natuurlijk, maar de rest zou weg kunnen.
-
Helaas is de kruising te groot voor het NSM, we zullen het met filmmateriaal moeten doen in de toekomst.
Een werkend model is wel mogelijk. Dat zou een mooi stuk kunnen worden.
-
Hoezeer ik ook zou willen dat dit stukje, voor Nederland unieke, infrastructuur zou kunnen blijven liggen, volg ik in dit geval de redenering van Thom. Er is voor de dienstregeling geen kruising meer nodig (ik weet nog goed dat het in de jaren zestig totaal anders was) en dit kost alleen maar onnodig geld en geeft ook onnodige geluidsoverlast. De mensen die daar zijn komen wonen (er woonde vroeger praktisch niemand in de buurt), zijn bewust naast die kruising gaan wonen, daar niet van, maar dat is ook geen argument om de kruising dan maar te laten liggen. Helaas is de kruising te groot voor het NSM, we zullen het met filmmateriaal moeten doen in de toekomst.
Voor zover ik weet, worden tegelijk in ieder geval de twee wissels en de kruising in de lijn Utrecht Centraal-Hilversum verwijderd, maar worden ook de aanliggende sporen geheel of gedeeltelijk opgebroken? Alleen wat voor de pendeltrein en ander verkeer Maliebaan-Den Dolder noodzakelijk is, blijft natuurlijk, maar de rest zou weg kunnen.
Reken erop dat men alle wissels weg haalt uit de bereden sporen zodat men in 1x een beveiligingsupdate uit kan voeren, eventuele losse spoor secties daartussen kunnen altijd nog op een later moment weggehaald worden meeliftend op een andere buitendienstelling.
-
Klinkt logisch. Dat betekent in ieder geval dat het wissel (1051) waar de pendel overheen moet, in het spoor Hilversum-Maliebaan, moet worden opgebroken (naast de wissels 1031 en 1033).
En de seinen 1026, 1028, 1050, 1052, 1054, 1056, 1058 en V750 kunnen ook weg (V750 eventueel te koppelen aan 1022). Zie voor de nummers SporenplanOnline.
-
Je zal 1054 bedoelen ipv 1064 ?
V570 kan weg, en 1058 kan de voorseinfunctie tbv 1022 overnemen, dan kan het bord terug naar 40km/u ook naar een later punt verhuisd worden.
-
Klinkt logisch. Dat betekent in ieder geval dat het wissel (1051) waar de pendel overheen moet, in het spoor Hilversum-Maliebaan, moet worden opgebroken (naast de wissels 1031 en 1033).
En de seinen 1026, 1028, 1050, 1052, 1054, 1056, 1058 en V750 kunnen ook weg (V750 eventueel te koppelen aan 1022). Zie voor de nummers SporenplanOnline.
Spoor LC (op achterkant wissel 1051) en spoor LO gaan op den duur opgebroken worden maar worden waarschijnlijk in een later stadium weer terug gelegd tot aan de kruising: er zijn ideeën om ze als opstelsporen te gebruiken ;)
-
Het tweede ongebruikte spoor leek mij ook ideaal als een spoor waarop het NSM zelf een kort pendeltje mee zou kunnen rijden tot nabij Blauwkapel. Ik vond het vroeger als kind maar wat leuk dat er een trein in het museum was waar je in mee kon rijden...
Maar goed, misschien is dat ook teveel wensdenken en zitten zowel het NSM als de gemeente Utrecht daar helemaal niet op te wachten...
Edit: na enig zoeken kwam ik op Youtube nog twee filmpjes (https://youtu.be/Nq-SiiilacY?t=292) tegen (https://youtu.be/fhrwG6sJi1Q?t=474), waarbij de 'rondrit' met de trein in het oude museum te zien is.
-
Er kunnen nog meer seinen weg: 1030, 1032, 1034 en 1036.
-
Mogelijk, maar dat hangt ook af van de vraag of er ook een relatie (vooraankondiging) is tussen 1030/1032 en 1044/1042 en of 1034/1036 niet ook fungeren als noodzakelijk bloksein, omdat de volgende seinen pas een stuk voorbij de Groenekanseweg staan. We gaan het zien, in ieder geval laat ProRail ze vast niet onnodig op hun plek. Ik heb verder zo het vermoeden dat één of meerdere BNLS'ers die daar in de buurt wonen ons wel (fotografisch) op de hoogte willen houden (hint).
-
Dienstregeling:
Rit 1:
Utrecht Maliebaan 9.12
Soest 1 09.31 09.35
Hilversum 09.49
Hilversum 09.54
Utrecht Maliebaan 10.10 uur.
Rit 2 28204
Utrecht Maliebaan 11.12,
Hilversum 11.51
28205
Hilversum11.56
Utrecht Maliebaan 12.10
Rit 3 28208
Utrecht Maliebaan 13.26
Den Dolder 13.39 13.40 CB
Soest 13.49 13.40 1
Hilversum 14.02
28209
Hilversum 14.06 2,
Utrecht Maliebaan 14.21 uur.
Rit 4 28212 met de Kameel
Utrecht Maliebaan 15.26 1
Den Dolder 15.39 15.40 CB
Hilversum 16.02,
28213
Hilversum 16.06
Utrecht Maliebaan 16.25 uur.
(De ritten van het Spoorwegmuseum gaan via Soest, Baarn naar Hilversum. Vanaf Hilversum gaan de ritten via Hollandse Rading en de kruising Blauwkapel).
Bron https://m.facebook.com/HetSpoorwegmuseum/posts/10161757099294046
Je kent ze wel, van die niet uitgenodigde gasten die toch komen.
39413 Railexpert Speciale Trein (mat 64)
08:50 Leeuwarden 5
(Via Almere, Hilversum dus over de kruis)
11:26 Utrecht Maliebaan 2
39414 Railexpert Speciale Trein (mat 64)
16:13 Utrecht Maliebaan 2
(Via Amersfoort, Nunspeet)
18:48 Leeuwarden 5
33201 TCS Dinner Train
17:49 Zutphen
(Via Arnhem, Utrecht)
19:14 Amersfoort Centraal 4a
33206 TCS Dinner Train
20:49 Zutphen
(Via Arnhem, Utrecht)
22:14 Amersfoort Centraal 4a
Bron www.treinposities.nl/bijzonderheden
-
Is bij deze gelegenheid de kruising ook toegankelijk, bijvoorbeeld via de weg tussen de sporen?
Het zal niet maar niet geschoten is altijd mis...
-
Nee.
Met een beetje zoom camera zou je vanaf Voordorpsedijk of Eykmanlaan foto's kunnen maken. Maar echt fantastisch wordt het niet.
Laatste voor andere dit en volgende feestjes niet verpesten, blijf op de openbare weg of andere voor publiek toegankelijk plaatsen.
-
Ach, gewoon bij het museum is ook leuk.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CD58D4AD-F560-4216-994B-BB1D80730B0A-627fbdeb10aa7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CD58D4AD-F560-4216-994B-BB1D80730B0A-627fbdeb10aa7.jpg)
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC-3907-Middel-627ff227ccfad.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC-3907-Middel-627ff227ccfad.jpg)
Museumtrein
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC-3921-Middel-627ff227d0480.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC-3921-Middel-627ff227d0480.jpg)
Gastoptreden
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC-3926-Middel-627ff22825296.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC-3926-Middel-627ff22825296.jpg)
Ook deze voorste overweg met kenmerkend bord zal verdwijnen
Dank voor het posten van de dienstregeling!
Groet, Raymond van den Hoven
-
Een werkend model is wel mogelijk. Dat zou een mooi stuk kunnen worden.
Ik zou er in ieder geval wel een goede foto van willen hebben.
Het is zowat mijn bloed, in mijn jeugd aan de Tolsteegsingel gewoont op steenworp afstand ken ik al die plekken.
Kan ik in mijn archief opslaan voor je weet maar niet ::)
Wordt er al lyrisch van.
Maar ff in HUA neuzen.
Gr Koen
-
Ik mis hier nog een foto van een trein op de kruising. :P :P
Peter
-
Die is er.
Zit al in HUA, helaas niet veel foto's.
Oa deze:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/X115535-603592-628012ab234a9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/X115535-603592-628012ab234a9.jpg)
Bron: Post T, Nederlandse Spoorwegen, fotograaf
Datering vroegst 01-01-1942
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/X132403-NS-12295-628015505c931.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/X132403-NS-12295-628015505c931.jpg)
Bron: Catalogusnummer 167149
Beschrijving:
Gezicht op de spoorlijn tussen Utrecht en Blauwkapel, uit het noordoosten, met links de Albrecht Thaerlaan.
Vervaardiger
Nederlandse Spoorwegen, fotograaf
Datering vroegst
10-04-1957
Gr Koen
-
Nadat het NX tableau buiten dienst ging begin 1962 is het een studie object geworden in het cursus gebouw aan de Concordiastraat in Utrecht voor de monteur opleiding Seinwezen ,waar ondergetekende een stukje van de NX schakeling met andere collega's weer tot leven
heeft gewekt. :D ;D
Peter , Oud MTtSW
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Cursuslokaal-Mt-SW-UTrecht-1962-2-62801aaf19ae8.bmp) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Cursuslokaal-Mt-SW-UTrecht-1962-2-62801aaf19ae8.bmp)
-
https://www.duic.nl/algemeen/nog-een-laatste-keer-over-de-historische-kruising-mijn-klasgenoten-gamen-maar-ik-vind-treinen-leuker/
-
Ik mis hier nog een foto van een trein op de kruising. :P :P
Peter
Ik heb nog wel wat foto's, alleen niet van gisteren ;D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220515-104712-6280bf0b9a9b6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220515-104712-6280bf0b9a9b6.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220515-104841-6280bf24b7141.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220515-104841-6280bf24b7141.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220515-104739-6280bf38847f6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220515-104739-6280bf38847f6.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220515-104641-6280bf4d5dd87.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220515-104641-6280bf4d5dd87.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220515-104532-6280bf60e57f1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220515-104532-6280bf60e57f1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220515-104214-6280bf770cff4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220515-104214-6280bf770cff4.jpg)
P.s.
De foto bij de kruising mocht ik maken onder begeleiding!
Groet,
Raymond
-
Das wel bijzonder.
Ik heb trouwens als treinliefhebber de hele aankondiging van die speciale ritten gemist :-\
-
766 rijdt zondag 22 mei over de kruising van Blauwkapel (er staat niet bij in welke richting). Er zijn nog tickets te koop. Ook bestaat de mogelijkheid om de dienstregeling te kopen.
https://www.facebook.com/287416934654648/posts/5303874339675524/
https://www.hondeshop.nl/
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=102934.0
-
(y)
-
Eigenlijk is Blauwkapel een interessant punt om op een modelbaan na te bouwen.
Ideale smoes om veel spoor op de m2 modelbaan kwijt te raken en tevens (met enige concessies) nog conform de realiteit...
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Spoorposter-kruising-blauwkapel-3-62823ea4271c8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Spoorposter-kruising-blauwkapel-3-62823ea4271c8.jpg)
Oude fotoposter.
-
Mooi he?
Heb ik hier achter mij hangen .al jaren. :D
Peter
-
Zeker mooi, hing bij collega op kantoor, deze heeft hem inmiddels weggedaan, daarom kon ik de maker niet meer achterhalen.
-
Er staat niets op over fotograaf of uitgever.
Ik dacht dat ik hem ooit bij NS heb gekocht toen ze feest hadden van hun 150 jaren bestaan in Utrecht op Sporen door de tijd.
Verder heb ik nog een even grote poster van een Koploper samen met een stoomlok 3900 op de Weespse brug.
Die komt daar mss oo vandaan in 1989.
Peter
-
Ooit een kameel midden op een kruising gezien? Nee, kijk dan maar eens hier: https://www.prorail.nl/nieuws/historische-treinen-maken-allerlaatste-rit-over-kruising-blauwkapel
-
En hier zie je unieke Prorail-beelden: https://www.youtube.com/watch?v=bMObnSzqesQ
-
Heeft iemand foto's gezien of kunnen maken van de nieuwe situatie c.q. de sporen in afbraak?
-
Expres in Amersfoort bovenin een DDZ gaan zitten tijdens de rit naar Utrecht C maar op hét moment, in slaap gedommeld ;D Morgen een nieuwe kans. Ik probeer a) wakker te blijven en b) te filmen met m'n smartphone. Voor een goede scherpe foto gaat het sowieso te snel en is hét moment te kort.
Groet, Raymond van den Hoven
-
Gister een cabineritje gemaakt over het voormalig kruis vanaf Overvecht. Extra langzaam gereden ;D
Kon in de gauwigheid zien dat richting Hilversum slechts een zandbak resteert. Alle sporen verdwenen.
https://youtu.be/Iz5S82yoNYc
Mvg
Sander.
-
Bedankt.Sander.
Als je de plek niet precies wist zou je hem zonder te zien zo voorbij rijden . :(
Ik heb de film 2x moeten draaien voor ik de plek zag. :D
Peter
-
Graag gedaan.
In mei 2019 heb ik eenzelfde ritje gedaan. Misschien leuk voor het vergelijk.
https://youtu.be/_P4nlsm49BA
Mvg
Sander.
-
Ja, bedankt Sander. Als je de video stilzet op 1:18 ben je exact op de plek van de vroegere kruising. Nu nog een ritje van/naar Hilversum ;)
-
...ik kom niet heel vaak in die hoek, maar als de gelegenheid zich voordoet zal ik een filmpje maken (y)
Mvg
Sander.
-
De twee filmpjes zijn inderdaad mooi als vergelijk (y)
Groet, Victor
-
Heeft iemand foto's gezien of kunnen maken van de nieuwe situatie c.q. de sporen in afbraak?
Het was tijdens de afbraak praktisch onmogelijk om bij de werkzaamheden te komen omdat de gehele omgeving afgezet was helaas.
In de basis is het vrij simpel;
- vanaf Hilversum zijn de toeleidende wissels naar de Oosterspoorlijn opgebroken en vervangen door recht spoor,
- Het kruis is uiteraard in de richting Utrecht-Amersfoort vervangen door rechtspoor,
- En vanaf de Maliebaan komend zijn de wissels opgebroken die rechtdoor naar het kruis leidde, en is een directe boog aangelegd richting de intakker op de spoorlijn naar Amersfoort
- Bij de intakker zijn de wissels opgebroken naar het niet meer in gebruik zijnde linkerspoor wat naar de Maliebaan toe leidde, en vanaf het keerspoor gezien ligt er nu een schuine kruising om het linkerspoor van Amersfoort - Utrecht te kruisen naar de Maliebaan toe.
-
Ik zie dat op sporenplan.nl de situatie al is aangepast. (op sporenplannen uitgebreid)
-
Ik heb het aangepaste plan gezien.
Dus de treinen naar het NSM gaan uit Ut CS komend bij de wissels 1087A/B op het spoor BG ,BH en BI rijden en dan na kop maken via wsl 1015 naar het NSM ?
Peter
-
Volgens mij werkte het al zo.
-
Ik zie dat op sporenplan.nl de situatie al is aangepast. (op sporenplannen uitgebreid)
Met het risico dat ik nu off-topic ga (in dat geval misschien afsplitsen...) : als je op dat sporenplan de situatie bij het NSM ziet dan snap ik nog steeds niet zo goed dat die spoorwegovergang in het museum is gehalveerd. Het zal vast niet frequent nodig zijn, maar probeer maar eens iets vanaf spoor 409 de hoofdbaan op te krijgen...
Hier schrijft iemand van de 'stuurlui aan wal', dus er zal vast wel een logische verklaring voor zijn en bewust voor gekozen.
-
Dat heeft er mee te maken dat als er geen juk zou staan een doorschietlengte moet zijn voor als een trein aan het perron halteert.
Dan zou er ook een sein moeten komen te staan om de overweg af te dekken, (terwijl daarachter geen vrije baan en spoorbeveiliging meer is), of de overweg zou elke keer nutteloos moeten sluiten met allerlei overlast van dien.
Iets van spoor 409 bevrijden is op één hand per jaar te tellen, en vergt dan alleen het leegtrekken van spoor 1 en dat even op een ander spoor parkeren.
-
Wat Thom schrijft had ik intussen ook bedacht. Ze hadden ook die twee jukken kunnen plaatsen zonder het tussenliggende stukje spoor te slopen. Dan hoef je alleen maar die jukken opzij te zetten. Maar zoals altijd zal hier ook wel een diepere bedoeling achter liggen.
-
Dat heeft er mee te maken dat als er geen juk zou staan een doorschietlengte moet zijn voor als een trein aan het perron halteert.
Dan zou er ook een sein moeten komen te staan om de overweg af te dekken, (terwijl daarachter geen vrije baan en spoorbeveiliging meer is), of de overweg zou elke keer nutteloos moeten sluiten met allerlei overlast van dien.
Zie, daar is de logische verklaring al :) - dank!
Iets van spoor 409 bevrijden is op één hand per jaar te tellen, en vergt dan alleen het leegtrekken van spoor 1 en dat even op een ander spoor parkeren.
Dat leek mij met al die losse items nog aardig wat werk, vandaar. Maar ook al is het wat meer werk: dan nog weegt het ongetwijfeld op tegen de andere zaken die je terecht noemde.
-
Wat het bijzondere van de kruising Blauwkapel was, dat de bovenleiding beweegbaar was.
De bovenleiding zakte voordat een trein erover reed.
Als er daarna een kruisende trein erover reed, dan was boven die twee sporen de bovenleiding gezakt.
Filmpje daarvan is te zien op youtube.
Groetjes
Wil
-
Is er nog ergens een plattegrond of schaaltekening van de kruising te vinden?
(Zelf nog geen tijd gehad voor research)
Gr Koen.
-
HIer kan je luchtfoto's van Prorail zien ,
Peter
https://twiav.nl/nl/luchtfoto_prorail_blog.php
-
Dat is al meer dan genoeg. (y)
Van origine zou ik niet weten of die boog rechts origineel is of later bijgebouwd.
Ben d'r in mijn jeugd niet dichtbij geweest.
De flyovers uiteraard later.
In feite een zeer groenrijke ligging voornamelijk door de ligging aan de rand van de stad in een parkachtig gebied richting Bilthoven/Hollandse Rading.
Mede ook door de ligging van Fort Blauwkapel als onderdeel van de Hollandse Waterlinie.
(Waar je overigens mooi kan wandelen.)
Gr Koen.
-
hoi volgens topotijdreis.nl was de kruising er in 1877 al , met de boog richting Amersfoort
de boog Utrecht cs Hilversum verschijnt in 1925
vriendelijke groeten
Gerard
-
Pfoe, dan halen ze echt een stuk historie weg.
Tijden veranderen.
Gr Koen.
-
De kruising is natuurlijk ontstaan bij de aanleg van de Oosterspoorbaan. Die werd volgens Wikipedia in 1874 geopend. Volgens dezelfde bron is de verbindingsboog naar Amersfoort pas in 1905 in gebruik genomen. Maar inderdaad, volgens Topotijdreis werd er al gelijk een soort verbinding gemaakt. ???
Toen nog ver buiten de stad uiteraard.
Op detailniveau moet je erg voorzichtig zijn met Topotijdreis. Er wordt lang van precies dezelfde kaarten gebruik gemaakt. Mijn huis dateert uit 1928, maar volgens Topotijdreis bestaat tot 1948 de hele wijk nog niet. :D
-
Wat me het meeste bij staat zijn de zware erts treinen getrokken door de diesels die dan door het Maliebaan museum trokken.
Die kwamen daar vandaan natuurlijk.
De Betuweroute bestond nog niet.
Een deel van dit traject is fietspad geworden.
Zijn er voor het noordelijke tracé ook plannen?
Gr Koen.
-
Ik vond het wel wat hebben, die doorrijdende ertstreinen door het Spm . (y)
De daar stilstaande loks hoorden zo nog een beetje bij het levende spoorbedrijf.
Met een NVBS excursie trein ( Afscheids rit Benelks treinen ?) zijn we ooit door het Spm gereden ,vlak langs het daar staande materieel.
Peter
-
Wat Thom schrijft had ik intussen ook bedacht. Ze hadden ook die twee jukken kunnen plaatsen zonder het tussenliggende stukje spoor te slopen. Dan hoef je alleen maar die jukken opzij te zetten. Maar zoals altijd zal hier ook wel een diepere bedoeling achter liggen.
Heb je weleens gezien hoe een juk gemonteerd zit, en wat zo'n ding weegt ???
Daar ben je toch stief nog wel een paar uurtjes mee aan bezig en heb je allerminst een krol of kraan nodig om dat ding van zijn plek te krijgen.
Ik zie niet echt in hoe dat eenvoudiger is dan even in twee trekjes het materieel van spoor 1 opzij te zetten hoor ;)
-
Heb je weleens gezien hoe een juk gemonteerd zit, en wat zo'n ding weegt ???
Niet op de gram nauwkeurig. Maar ik snap ook wel dat je zo'n juk niet met twee man opzij zet. Ik kwam op het idee omdat ze bij de SGB een juk hebben op het aansluitspoor naar de sporen van Prorail, om te voorkomen dat er wagens het hoofdspoor op waaien. Dat wordt weggehaald als er materieeluitwisseling is.
-
Ik vond het wel wat hebben, die doorrijdende ertstreinen door het Spm . (y)
De daar stilstaande loks hoorden zo nog een beetje bij het levende spoorbedrijf.
Met een NVBS excursie trein ( Afscheids rit Benelks treinen ?) zijn we ooit door het Spm gereden ,vlak langs het daar staande materieel.
Er zat natuurlijk wel een hek tussen het doorgaande spoor en het museum :)
-
Pfoe, dan halen ze echt een stuk historie weg.
De bogen zijn er nog steeds :)
-
De nieuwe situatie is op www.openrailwaymap.org//mobile.php? en http://sporenplan.nl/html_nl/sporenplan/ns/ns_nummer/amf-ut.html te zien.
-
Misschien de titel veranderen in: Kruising Blauwkapel is verdwenen.
-
Goed idee. Bij deze :)
Reinout-als-moderator
-
Van het weekend fietste we er langs en heb een paar foto's genomen, het ziet er nu wel triest uit zo :(
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220613-152900-62a764983434b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220613-152900-62a764983434b.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220613-143932-62a764b6c0611.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220613-143932-62a764b6c0611.jpg)
Ik vind het echt jammer dat het allemaal veranderd is......je kon hier vroeger zulke mooie foto's maken, mede omdat de trein hier best langzaam moesten rijden......ach ja vroeger was alles anders ::) :'(
Groet,
Raymond
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-0175-62a76fc7271ac.jpg)
Afgelopen week kwam ik toevallig bovenlangs, hier een screenshot van een matig filmpje vanuit de trein.
-
Je hebt toch ook die wegklapbare stootjukken.
-
neem een stukje bovenleidingportaal mee voor in je tuin, als aandenken ;D
-
Inmiddels zijn we drie maanden verder en gisteren kwam ik toevallig langs de locatie van een paar berichten terug. Een paar plaatjes van de huidige situatie:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/blauwkapel1-631d9e913dc30.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/blauwkapel1-631d9e913dc30.jpg)
De verdwenen spoorwegovergang op de voorgrond met op de achtergrond de spoorwegovergang van de lijn Utrecht-Hilversum.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/blauwkapel2-631d9e913fe04.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/blauwkapel2-631d9e913fe04.jpg)
Zicht vanaf de voormalige spoorwegovergang in de richting van Hilversum.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/blauwkapel3-631d9e917b305.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/blauwkapel3-631d9e917b305.jpg)
Zicht vanaf de voormalige spoorwegovergang in de richting van station Maliebaan.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/blauwkapel4-631d9e917acdc.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/blauwkapel4-631d9e917acdc.jpg)
Een trein vanuit Utrecht in de richting van Amersfoort passeert de plek waar voorheen de kruising lag.
-
Jammer dat het weg is.
Had tot cultureel erfgoed verklaart moeten worden.
Was een unieke kruizing.
Mvg Johan
-
Ik zie mogelijkheden voor bovenleidingsportalen die je over hebt.
-
Had tot cultureel erfgoed verklaart moeten worden.
Dat zou kunnen als ze met die plek niks anders wilden doen. Maar er loopt nog steeds een spoorlijn overheen. Zo'n kruising is duur in onderhoud, dus het is logisch dat ze hem hebben gesloopt. Je kunt niet alles bewaren.
Als je de herinnering levend wil houden kun je de kruising in model nabouwen en dan doneren aan het spoorwegmuseum.
-
Inderdaad, ProRail doet veel dingen die niet logisch zijn, maar daartoe behoort het opbreken van de kruising nou net niet. Bovendien schijnt een deel van de kruising naar Het Spoorwegmuseum te gaan en blijft dus bewaard.
-
Aan de andere kant van het Maliespoor lag ook een ongebruikelijke kruising( circa 60 graden), maar die is al enkele jaren gesneuveld toen de tramlijn naar de Uithof werd aangelegd. Zo verdwijnen er unieke plekjes.
In Zuid Tirol (Noord Italie) in Mals stuitte ik deze zomer op ook een unieke keerster om locomotieven te keren.
Ze hadden geen plek voor een draaischijf en dachten ook dat die moeilijk sneeuwvrij te houden zou zijn.
Hij is wel in H0 nagebouwd in het museum Eisenbahnwelt in Rabland.
Daar is de gehele spoorlijn door de Vintschgau nagebouwd.
Een uniek museum dat je niet mag missen.
https://www.eisenbahnwelt.eu/wordpress/ (https://www.eisenbahnwelt.eu/wordpress/)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/P1060897-6320e466cfb02.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/P1060897-6320e466cfb02.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/mals-keer-ster-6320e4cb2ac62.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/mals-keer-ster-6320e4cb2ac62.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/mals-keer-ster-2-6320e4f6a566f.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/mals-keer-ster-2-6320e4f6a566f.png)
-
O Ja ,
Nog vergeten te benoemen.
De tunnel die je ziet is gemaakt om de keerlus in te kunnen rijden. Loopt dus dood.
-
Hallo,
Ik had pas geleden gehoord van een kennis dat er in het jaar 1972 een treinongeluk was gebeurd aan de noordzijde van de kruizing , ik zelf had er nog nooit van gehoord, ik was toen ook nog maar 4 jaar dus wel logisch dat ik er niets van mee heb gekregen :D
Ik woonde er wel vlakbij (tuinwijk)..
Ik was eigenlijk best wel nieuwsgierig dus heb het even opgezocht en idd er is aan de noordzijde een treinongeluk gebeurd in dat jaar..
https://www.vierklank.nl/nieuws/algemeen/35999/treinen-botsen-bij-blauwkapel
Groet,
Raymond
-
Inmiddels zijn de luchtfoto's van ProRail (https://twiav.nl/nl/vervoer/luchtfoto_prorail.htm?x=138199&y=458409&l=15&b=lichtgrijs) ook weer bijgewerkt en is daarop de nieuwe situatie te zien.
-
Helemaal bij is die foto ook weer niet: inmiddels is spoor LP (Utrecht Maliebaan richting Amersfoort) ook helemaal opgebroken zag ik bij mijn trip naar OnTraxs. De oude stukken rails lagen er nog, opgestapeld en wel, dus dat opbreken zal inderdaad wel van (zeer) recente datum zijn.
-
Iets van spoor 409 bevrijden is op één hand per jaar te tellen, en vergt dan alleen het leegtrekken van spoor 1 en dat even op een ander spoor parkeren.
Met enige twijfel om hier wel of niet een apart topic voor te maken: het viel mij op dat in het spoorwegmuseum nu een nieuwe wisselverbinding op het achterterrein is aangelegd, daardoor lijkt het alsnog eenvoudiger te worden om materieel naar de andere zijde te kunnen krijgen zonder spoor 1 leeg te hoeven vegen.
-
Dat is inderdaad aangepast, rangeerbewegingen zijn nu een stuk simpeler. Stond al in Vriendendienst (e-zine dat je krijgt als je Vriend van het NSM bent), maar ik moest gisteren echt even gaan kijken om het te snappen. Een foto van de nieuwe situatie (zegt meer dan duizend woorden):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Kleiner-65f56a06c1058.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Kleiner-65f56a06c1058.jpg)
Het spoor van de eerste overweg in de Oosterspoorbaan naar de aansluiting op de hoofdbaan is ook helemaal aangepakt en ligt er strak bij. Alle oude sporen in de buurt van het voormalige kruispunt zijn nu ook weg.
-
Een foto van de nieuwe situatie (zegt meer dan duizend woorden):
Met dank! Precies datzelfde dacht ik ook - toen ik weer thuis was :P :)
-
De werkzaamheden aan het begin van de Oosterspoorlijn bij de voormalige kruising van Blauw kapel staan los van de werkzaamheden recent op het terrein van het Spoorwegmuseum, en eerst genoemde is ookal enige tijd geleden gebeurd.
-
Ja, dat weet ik. Het museum wilde makkelijker kunnen rangeren. Dat het spoor waarover de museumpendeltrein rijdt is opgeknapt, is wel van vrij recente datum. Namelijk uit het laatste deel van de treinvrije periode.