BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: ronaldvd2000 op 27 april 2022, 16:24:30

Titel: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: ronaldvd2000 op 27 april 2022, 16:24:30
Hi allemaal,

Ik heb een vraag of iemand ervaring heeft met de home made magnetische koppeling die een mede treinliefhebber  (zie catawiki link hieronder) maakt en aanbied op catawiki. Ik kon geen contact details vinden vandaar de vraag in dit forum (als dat mag )

Mijn vraag is of deze koppeligen ëenvoudig tot stroomvoerende koppelingen te maken zijn?   Op de foto's van de koppelingen lijkt het of ik tegen magneetjes aankijk ipv een plastic "houder" voor de magneetjes.   (dan lees / zie ik metaal, soldeerbout, tin, draadjes eraan en hoppa stroomvoerend)  Maar heeft iemand dit al geprobeerd of ben ik nu te kort door de bocht met de tin & soldeerbout ?  :-)

https://www.catawiki.com/nl/l/58048759-selfmade-h0-toebehoren-60-magnetische-koppelingen-compatibel-met-nem-362

Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: Edsko Hekman op 27 april 2022, 16:26:50
Neem eens contact op met Richard, Nighttrain1 op het forum. Hij maakt magnetische koppelingen met stroomdoorvoer.
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: Marcel112 op 27 april 2022, 17:01:26
Ronald,

De door jou genoemde koppelingen zijn 3d-geprint in Resin.
De magneten kunnen dan wel van metaal zijn, en zitten er overigens los in, maar de koppeling zelf zeker niet.

Kom je dus met een soldeerbout in de buurt houdt je 4 magneetjes over, in een klompje gesmolten troep.
Hij is wel bezig om in H0 stroomvoerende varianten te maken, in N heeft deze verkoper al wel deze stap gemaakt. In die schaal heeft hij ook iets meer aanvraag.

De koppelingen van Richard (Nighttrain1) zijn overigens 100% compatible met de door jou genoemde koppelingen Ronald.
Mocht je beide willen testen. Met de trekkracht is in beide gevallen helemaal niets mis.  (y)
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: GMA70 op 27 april 2022, 20:48:12
Ik ben er zelf mee aan het testen. Probleem is dat een magneet zijn kracht verliest bij warmte (en dus solderen). En zonder solderen geen goede contact tussen draad en magneet…
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: Theovh op 27 april 2022, 21:01:34
ik val zo maar in deze discussie.
Maar draad lijmen met geleidende verf gaat dat werken met de magneetjes?
Er komt toch verder geen kracht op de staan.
Theo
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: MOVisser op 28 april 2022, 00:34:35
Toch niet zo moeilijk?
Draad aan een drukveertje (uit een balpen bv) of een in een V gevouwen stukje blik (net als de - bij batterijhouders)
Veertje/blik stoot tegen het magneetje aan,...... contact...

Ronald Visser
(Een balpen is een...... inkt,.......) :-X
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: Biesje op 28 april 2022, 02:37:27
Of een (dun) draadje inklemmen tussen de wand en de magneet wellicht? Zit meteen de magneet klemvast.

Lijmen met geleidende lijm is denk ik niet erg duurzaam. Het zal je nog verbazen wat voor een krachten er op de eventuele lijmverbinding zal komen. De koppelingen zullen namelijk lekker heen en weer gaan bewegen in bogen, waardoor de draden meebewegen. Ook is de geleiding van de lijm niet optimaal, waardoor er een soort weerstand ontstaat.

Ik heb voor schroevendraaiers een gevalletje waarmee ik ze magnetisch kan maken en ook weer mee kan demagnetiseren. In theorie moet het mogelijk zijn om zoiets te maken voor deze mini magneetjes na het solderen? Maar ik weet er het fijne niet van hoe het precies werkt :( .

Mvg,

Robert
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: nighttrain1 op 28 april 2022, 06:33:11
Leuk onderwerp!

Een aantal weken geleden ben ik zelf tegen het probleem aangelopen doordat ik met een veel te lange reizigerstrein door een forumbaan keerlus wilde rijden met allemaal stroomafnemende rijtuigen.
De koppeling van Almrose kon ik al wel van plaatjes, echter die zoekpin beviel mij niet. Dus ben ik zelf gaan experimenteren.
Die van Catawiki heb ik wel eens gezien. Maar dat was toen ik ging testen met mijn eigen ontwerp. Daar reed toen ook een trein rond met deze van Catawiki erin, wist ik toen aanvankelijk ook niet.
Na een hoop ontwerpen en tests verder heb ik deze ontwikkeld en ben hier zeer tevreden over.
Deze koppelingen van Catawiki komen niet overeen met die van Almrose, de polariteiten verschillen.
Nu mijne ook selfmade zijn, kan ik ze dus aanpassen naar gelang je wilt hebben.
Mijne stroomdoorvoerende magneetkoppelingen zijn wel sterker dan die van Almrose en zijn net zo sterk als die van Catawiki.
Wil je er hebben? Stuur even een persoonlijk bericht, (ook wel PB genoemd).

En dan nu het voorbeeld en de praktijk.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BA665A35-E853-448B-9235-7C0A46B46031-626a181be5e9f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BA665A35-E853-448B-9235-7C0A46B46031-626a181be5e9f.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4E9B7517-18D1-4310-B444-3273EFD15F98-626a181c54130.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4E9B7517-18D1-4310-B444-3273EFD15F98-626a181c54130.jpg)
De magneet koppelingen los en ingebouwd.

En sorry maar helaas, de STL-file geef ik niet vrij.

Nog wat technische data:
-De koppelafstand is gelijk aan alle andere merken kortkoppelingen, ze zijn 1 op 1 uitwisselbaar.
-Ze zijn vlak, dat wil zeggen gaan uitstekende delen voorbij buffers en/of balgen/harmonica gedeeltes.
-De draden zijn geschikt voor 0,5 Ampère. (= ruim voldoende om 5 meter aan led verlichting mee aan te zetten). 
Dat wil dus zeggen dat je bij digitaal systeem te gebruiken is, je de rijtuig verlichting vanuit de loc kan aan en uitzetten zonder een extra decoder in je rijtuigen te zetten, + het scheelt enorm in rolweerstand omdat je geen stroomafnemers hoeft te gebruiken in je rijtuigen.
-De draden zijn dun en super soepel.


Heb er nu ook ontwikkeld voor Fleischmann rijtuigen met de oude 5616 beugelkoppeling, deze steken wel iets uit omdat het kortkoppelsysteem op deze wagens/rijtuigen ontbreken, maar zo kunt u toch met deze mooie oude wagens blijven rijden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/A293AFA7-EED9-4FDA-9069-8A10A66E001D-626a1bdeca8ac.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/A293AFA7-EED9-4FDA-9069-8A10A66E001D-626a1bdeca8ac.jpg)
Een Fleischmann beginset wagen met een rijtuig voorzien van kortkoppelsysteem, beide met stroomdoorvoerende magneetkoppelingen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/8C4EA821-2AEA-40F7-AD9C-6C36599EBB80-626a20bc50822.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/8C4EA821-2AEA-40F7-AD9C-6C36599EBB80-626a20bc50822.jpg)
Hier nog een eigen selfmade, de grijze, met een Catawiki exemplaar.
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: MOVisser op 28 april 2022, 08:34:15
Zal ik de .... vrijgeven?  :-X

Ronald Visser
(misschien heb ik ze wel bij me 7 mei  (y) )
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: Sven op 28 april 2022, 12:23:50
Probleem is dat een magneet zijn kracht verliest bij warmte (en dus solderen). En zonder solderen geen goede contact tussen draad en magneet…
Dat klopt, maar als je het snel doet, is er niks aan de hand. Ik vertin de 2x2 mm magneten en draadjes voor en dan kan het allemaal snel gebeuren. Gewoon kort er op. Soms moet ik wel eens een magneet weggooien, omdat ik er iets te lang op soldeerde, maar in de meeste gevallen is het geen probleem.
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: nighttrain1 op 03 mei 2022, 21:44:07
Komende zaterdag op de stand van de heer Ronald Visser in Houten, zijn bij Ronald 15 sets van 2 stroomdoorvoerende magneetkoppelingen te koop.
Deze koppelingen zijn gemaakt naar de configuratie van Almrose.
Dus zonder ombouw van uw wagens die al zijn uitgevoerd met die van Almrose, kunt u probleemloos met deze verder, ze koppelen feilloos.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/69E4A301-CE4F-4A40-A09D-C140525B5768-62718242efa3e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/69E4A301-CE4F-4A40-A09D-C140525B5768-62718242efa3e.jpg)
5x2 de Nighttrain1RdJ 01A koppeling.

Voor meer vragen? Stuur een PB.
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: MOVisser op 03 mei 2022, 21:54:56
 (y) (y) (y)
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: nighttrain1 op 03 mei 2022, 22:52:13
De trekkracht van een koppeling?
Ja goede vraag Harm-Jan, (Binnengekomen via PB).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3CC8921D-1708-4476-A70D-8D5444BD2DAD-627194b18e279.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3CC8921D-1708-4476-A70D-8D5444BD2DAD-627194b18e279.jpg)
Hier hangt een stalen waterpomptang aan een enkele koppeling.

Ik hoop dat het een beetje aangeeft hoe sterk die magneetjes in een koppeling zijn, de combinatie hangt aan de stroomdraden.
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: Jelmer op 04 mei 2022, 08:44:25
Dat zijn mooie koppelingen geworden Richard!  (y)

Groeten,
Jelmer
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: AP3737 op 04 mei 2022, 10:09:32
Op het Duitse Stummiforum is al geruime tijd een discussie hoe je dergelijke magneetkoppelingen kan maken. Zie: https://www.stummiforum.de/t188352f103-Bau-von-poligen-stromf-hrenden-Magnetkupplungen.html (https://www.stummiforum.de/t188352f103-Bau-von-poligen-stromf-hrenden-Magnetkupplungen.html).

Je kunt daar vandaan ook STL files downloaden, die je zelf kan printen (heb ik ook gedaan). Er zijn in de loop der tijd ook meerdere varianten van de koppeling ontstaan.

Het thema "solderen aan magneten" is ook daar al ter sprake gekomen. Een interessant idee vond ik de magneet in een "ijzeren schaaltje" te zetten en die tot net onder de bovenkant van de magneet met water te vullen. De bovenkant van de magneet kan dan gesoldeerd worden, terwijl de rest van de magneet "koel" blijft. Zie ook: https://www.stummiforum.de/t188352f103-Bau-von-poligen-stromf-hrenden-Magnetkupplungen-4.html#msg2308351 (https://www.stummiforum.de/t188352f103-Bau-von-poligen-stromf-hrenden-Magnetkupplungen-4.html#msg2308351).

Groet
Aiko
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: AP3737 op 04 mei 2022, 19:37:28
Naast bovengenoemd Duits forum had ik ook al eens op een Zwitsers forum een vergelijkbare discussie gezien. Hier de link: https://www.moba-forum.ch/index.php?thread/5058-magnetkupplungen-aus-dem-3d-drucker/&pageNo=1 (https://www.moba-forum.ch/index.php?thread/5058-magnetkupplungen-aus-dem-3d-drucker/&pageNo=1). Voor mensen die niet zelf kunnen 3D printen, verkoopt hij zijn koppelingen ook.

Op zich interessant te zien dat, dankzij het feit dat 3D printers nu wijdverbreid zijn, op meerdere plaatsen vergelijkbare initiatieven ontstaan. Dat geeft de mogelijkheid om van elkaars ervaringen te leren. Voor mij is de conclusie in ieder geval dat het zelf maken van stroomvoerende koppelingen een prima optie is  (y)

Groet, Aiko
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: nighttrain1 op 06 mei 2022, 07:27:29
Zonder dat te weten, lijken ze best wel op mijn koppeling.
Maar je spullen uit Zwitserland vandaan halen ik nogal een dingetje.
Douane en verzendkosten wegen zwaar op de prijs van de elementjes.
Dus of dat nou lonend is?
Daar hebben we hier in NL geen last van, hoewel ik hier de post ook vrij duur vind, maar dat is een andere discussie.

Morgen in Houten zijn mijne te vinden op de stand van Ronald Visser.
Zelf ben ik er helaas niet bij.

Succes.
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: MOVisser op 06 mei 2022, 09:21:37
Ja, ze zijn bij mij te vinden.

Vandaag maak ik een testopstelling voor de beurs.
    zelf ervaren van de trekkracht;
    zien dat de doorverbinding werkt.

Ronald Visser
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: nighttrain1 op 06 mei 2022, 09:47:19
Je hangt een verlicht rijtuig in je stand aan de koppeling op?
Heb ik zelf al eens met 3 stuks onder elkaar gedaan.  ;D Verlichting bleef ook gewoon branden.

Ik heb zelf 28 VAM wagens, elk verzwaard met 50 gram extra gewicht erin, allen voorzien van magneetkoppelingen en die bloktrein wordt voortgetrokken door 2 Trix 6400 serie locs, beide ook voorzien van magneetkoppelingen, dat tuft gewoon rond.
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: AP3737 op 06 mei 2022, 09:51:02
Zonder dat te weten, lijken ze best wel op mijn koppeling.
Maar spullen uit Zwitserland vandaan halen ik nogal een dingetje.
Douane en verzendkosten wegen zwaar op de prijs van de elementjes.
Dus of dat nou lonend is?
Daar hebben we hier in NL geen last van, hoewel ik hier de post ook vrij duur vind, maar dat is een andere discussie.

Helemaal mee eens. Als je er 100 nodig hebt dan zijn (zeker de verzendkosten) misschien nog wel te overzien. Ik heb echter geen verstand van btw in Zwitserland, en eventuele vrijstellingen onder een bepaald bedrag.

Vaak willen mensen ook eens zelf iets zien en in handen hebben voordat ze iets nemen. Dan is Houten natuurlijk een veel beter alternatief.

Inderdaad grappig dat op meerdere plaatsen mensen onafhankelijk op dezelfde ideeën komen. Het zal wel komen doordat nu redelijk wat hobbyisten een 3D printer hebben, en in wat fora een commerciële variant getoond werd. Ik zou het leuk vinden als iemand een dergelijk project ook op een Engels of Amerikaans (of Frans) forum zou vinden. Ik ben benieuwd  ;D ;D

Groet, Aiko
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: MOVisser op 06 mei 2022, 10:23:51
Dat is heel normaal.
De telefoon is ook op 5 plaatsen bedacht, maar uiteindelijk door valsheid in geschriften (patent aanvrage) door Bell geclaimd.

Nee niets hangen, maar wagons op een rail.

Ronald Visser
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: nighttrain1 op 06 mei 2022, 11:15:21
(Off-line) ik wilde laatst een rijtuig kopen in Zwitserland, ben afgehaakt ivm de verzend en douane kosten van € 31,-.
Nu heb ik rijtuig wel gekocht, maar staat bij een forumgenoot en die neemt ‘m mee als ze naar Nederland komt. De verzendkosten in Zwitserland zelf is maar een schijntje.
De verhoudingen zijn daar een beetje zoek.  ;D
(On-line)
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: nighttrain1 op 29 mei 2022, 20:01:33
En of magneetkoppelingen sterk zijn?
Vorig weekeinde test gereden met 17 rijtuigen met magneetkoppelingen aan alle 16 bolgende rijtuigen test gereden op de British ModuleBaan tijdens Dordt in Stoom.
Eerst wat voorzichtig, daarna lekker door gekacheld. Uiteraard zijn er wel eens wagens ontspoord maar ze bleven met elkaar gekoppeld en rechtop staan.
Tussen de loc en het eerste rijtuig konden geen magneetkoppelingen daarom in de rest van de rijtuigen trein wel. Ruim 4 1/4 meter aan H0 treinwagons aan een setje magneetkoppelingen.
Best een prestatie.

https://youtu.be/Hk6ogx-Zp3I

https://youtu.be/68GNZ1Mg4Vk
Filmpje’s van de Deltic met de door stroomdoorvoerende magneetkoppelingen getrokken trein.

De koppelingen zijn zaterdag 25 juni wederom bij Ronald Visser te koop bij de treinenbeurs in Houten.
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: MOVisser op 30 mei 2022, 08:10:28
 (y) (y) (y)
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: nighttrain1 op 22 juni 2022, 17:48:32
Komende zaterdag staat de heer Visser met mijn stroomdoorvoerende magneetkoppelingen weer in Houten.
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: MOVisser op 22 juni 2022, 19:22:25
Inderdaad.
Ik heb er genoeg bij me...

Gebruik van deze koppelingen ligt bij bochten >> 32,5 cm   (y) (y)

edit
Houten stand MO Visser

na de kassa, aan de zijde van het restaurant de zwarte hal inlopen.
Mijn kraampje is aan de andere zijde van de hal tegen de buitenmuur, rechts van de rechtse roldeur.

Ronald Visser
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: MOVisser op 25 juni 2022, 17:47:18
Dank voor de interesse in de koppelingen.
Richard zal weer aan de bak moeten voor 27 aug.

Alles, wat ik had, is weg..... (y)

Ronald Visser
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: Scratchbuilt op 25 juni 2022, 20:20:44
Kan ik ook van deze koppelingen met nem-schacht bestellen? Ik wil eigenlijk alleen de 3d print, magneetjes heb ik hier wel. Of is er een shapeways shop? Opsturen zou fijn zijn, ik kom nooit in Houten.

Albert
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: Met een sik op 25 juni 2022, 21:28:57
Alles, wat ik had, is weg..... (y)
Ronald Visser
Dat klopt, de laatste 18 liggen nu in Groningen :) (y)
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: MOVisser op 25 juni 2022, 22:37:27
@Albert,
vraag dat aan Richard....  (Nighttrain).
Hij is de maker ervan.

Ronald Visser
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: nighttrain1 op 29 oktober 2022, 16:06:16
Kan ik ook van deze koppelingen met nem-schacht bestellen? Ik wil eigenlijk alleen de 3d print, magneetjes heb ik hier wel. Of is er een shapeways shop? Opsturen zou fijn zijn, ik kom nooit in Houten.

Albert

Ik kan er voor je maken.
Stuur je wel een PB.
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: MOVisser op 27 augustus 2023, 22:30:45
Ook gisteren op de beurs had ik/ waren de koppelingen weer aanwezig.

Ze vinden nog steeds hun weg naar treinen bezitters die de wagons willen verlichten en niet overal slepers willen plaatsen.
Er was ook een vraag over 1 draads-doorkoppeling voor 3-rail materieel.

Ronald Visser
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: Jelmer op 28 augustus 2023, 08:56:05
1 draads koppeling kan (heb ik toegepast op mijn ice-t in 3 rail, speciaal voor mij gemaakt door Richard).

Voor 3 rail zou ik echter de 2 polige koppelingen in stand laten, volgens mij kun je dan namelijk beter het rijtuig omkeren (staan de dakventilattoren niet allemaal aan dezelfde kant).

In  het rijtuig dan de draden met elkaar verbinden..

Groeten,
Jelmer
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: Erwin 054 op 28 augustus 2023, 09:33:57
Gekke vraag misschien, maar hoe ontkoppel je? Ook met een magneet?
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: MOVisser op 28 augustus 2023, 14:38:36
Met de hand ( los trekken dus)

Het is de bedoeling om een samengestelde stam in stand te laten......

Ronald Visser
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: Erwin 054 op 28 augustus 2023, 15:16:15
 (y)
Titel: Re: Magnetische koppeling H0 stroomvoerend
Bericht door: nighttrain1 op 28 augustus 2023, 16:51:56
De magneetkoppelingen zijdelings van elkaar drukken alsof de rijtuigen een boog ingaan maar de rijtuigen recht achter elkaar laten staan wordt ook wel gedaan. Dan druk je ruimte tussen de magneten en komen ze ook los, (hoewel ze dat eigenlijk niet willen ;D )

Succes.