BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Rowdy op 29 januari 2022, 11:34:00
-
Hallo treinliefhebbers,
Mijn naam is Ad Spierings. Ik had een grote H0 baan maar na verhuizing moest alles weg. Inmiddels ben ik weer voorzichtig met een N baan begonnen ( meer ruimte heb ik niet) maar dat is wel wat anders als de H0.
Nu heb ik een nieuwe baan uitgelegd, maar daar zitten twee keerlussen in. Nu lees ik van alles over de beveiliging van keerlussen, maar kom daar niet uit. Konkrete vraag, wat is een goede module om de kortsluitproblemen van keerlussen op te lossen. Ik heb een digitale baan en wil geen wirwar van draden hebben bij de module, dus liefst zo simpel mogelijk.
-
Ik heb de xTreme Keerlusmodule (https://rosoft.biedmeer.nl/Webwinkel-Category-294246/xTreme-Keerlus.html) van Rosoft.
Net de 2e in werking, ik vind ze fijn en betaalbaar.
-
Mijn favoriet: de LK200 van Lenz : INFO (https://www.lenz-elektronik.de/src/pdf/b_12200.pdf)
-
Voor mij is de KeerPlus3 van DTS favoriet. Is eenvoudig aan te sluiten met sensorsecties, niet duur en heeft drie terugmelduitgangen.
Anders de dure Multiloop van Roco, werkt geheel "standalone" met kortsluitdetectie.
De 5013 van Digikeijs vraagt wat meer instelvaardigheid en geeft bij sommige loks problemen.
Tot zover mijn ervaringen op keerlusgebied.
Met daarbij de modules uit bovenstaande posts heb je dus keuze genoeg :)
-
De meeste van de aangedragen oplossingen werken met extra meldsecties om de keerlus om te schakelen voordat er kortsluiting ontstaat. Dat vereist dus extra railisolaties.
Als je het zo simpel mogelijk wil, dan heb je een module nodig die schakelt op basis van kortsluitherkenning. Daarvan is de LK200 de beste keus. Die schakelt razendsnel om, in 5 microseconden.
-
Lenz LK200.
Uiterst simpel (4 draadjes), uiterst betrouwbaar.
Sinds dit apparaat uitgekomen is een stuk of 15 in gebruik, nog nooit enig probleem gehad.
-
Die Lk 200 werkt goed.
Ik heb er nog een liggen nieuw .
Grt. Jo
-
Allemaal bedankt, gezien jullie ervaringen, ga ik voor de Lenz LK 200
Gr. Ad
-
Hallo Jo,
Als je hem niet meer nodig hebt wil ik hem best van je overnemen. Ik hoor wel of je hem kwijt wil en wat je daarvoor wil hebben.
-
Beste Ad,
Hier vind je een aantal opties op een rijtje: Keerlussen (https://www.floodland.nl/aim/info_keerlus_1.htm).
Succes met kiezen!
Huib
-
Ik heb hier een gratis keerlus module werken die met licht gevoelige weerstanden werkt. Deze werkt alleen goed als de lichtsterkte bij de keerlus constant genoeg is. Hij is instelbaar.
Ik heb er zelf geen doel voor en wil er nog altijd graag vanaf ;D
Bas
-
Misschien mosterd na de maaltijd, maar onze club gebruikt al jaren de LK200 tot volle tevredenheid.
-
Ik snap dat ding het goed doet, maar ik vind €65 schikbarend duur voor zo'n simpel op te lossen probleem. Ik vind die rosoft dingen al te duur hier voor.
Die lichtsluisrelais van Huib zijn m.i. bij verreweg het beste wat je kan kiezen. Goedkoop en simpel.
Mvg,
Bas
-
... maar ik vind €65 schikbarend duur ....
Als je weet wat er in zit, en als je bedenkt wat voor ontwikkelingswerk er in zit, dan is het niet duur, en zeker niet schrikbarend.
Het kan inderdaad veel goedkoper, maar dan moet je wel de kennis en vaardigheid hebben. En ik weet niet of Ad die heeft.
-
Is de Xtreme niet gebaseerd op de module van Funkyrail?
Volgens mij hebben we op het vorige forum zowat live kunnnen meemaken hoe hij het ding ontwikkelde. Daar ging nogal tijd inzitten. :)
Als het er eenmaal is, lijkt het eenvoudig.
-
Is de Xtreme niet gebaseerd op de module van Funkyrail?
Klopt helemaal.
-
Zijn die Lenz dingen niet alleen duur omdat het woord 'Lenz' er in staat?
Als je weet wat er in zit
Precies weten wat er in zit doe ik niet, aangezien ik er geen een heb. De site van dat funckrail lijkt uit de lucht te zijn, daar je naar spam wordt geleid: http://www.funkyrail.nl/fr-zelfbouw-keerlus.htm (http://www.funkyrail.nl/fr-zelfbouw-keerlus.htm)
Wat betreft die Lk200 heb ik wel een vermoeden. Ik gok op een uController en een partij Mosfets, dat is althans hoe ik het zou maken. Ik denk ook dat dat printje niet duurder zal zijn dan ~€8,- inclusief bestucking service. Ik vraag me ook af hoe lang ze er nu daadwerkelijk bezig mee zijn geweest, die circuitBreaker die ik laatst gemaakt heb, kostte me niet meer een uur of 5, dat is ontwerpen, bestellen, solderen, programmeren en testen.
Ik heb alleen dit schema kunnen vinden toen ik zocht naar de LK200 op deze website (http://www.francescpinyol.cat/dcc.html)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/deleteme-61f658c206f95.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/deleteme-61f658c206f95.png)
Het is een wazig klein ding, maar de essentie is duidelijk. Het DCC signaal wordt via een optocoupler naar een uController gevoed, die uController schakelt direct 2 direction pinnen van een H-brug. Ik kan het niet helemaal goed zien, maar die H-brug heeft blijkbaar iets van feedback ingebouwd zodat de uController de stroom kan meten. En als dat ding kortsluiting detecteert, doet hij slechts de direction pinnen andersom aansturen en that's it. Ik als techneut vind dit niet echt precies rocket science ofzo
Dus ja Klaas, ik vind €65 nog steeds schikbarend duur voor wat het is...
Ik snap trouwens niet van onderstaand schema waarom hier zo kapot veel componenten zijn gebruikt en dan ook drie relais?
(https://encyclopedie.beneluxspoor.net/images/a/ac/Keerlus-2-richting-schema.gif)
Hoe nodeloos ingewikkeld en duur wil je dingen hebben? En dan heb ik het nog niet over de 10 benodigde zaagsnedes in je rails of de hoeveelheid werk wat je er in wilt steken om dat ding zelf in elkaar te solderen als je voor de zelfbouw optie gaat :o
Ik vind dit nog steeds de elegantie zelfe.
(https://www.floodland.nl/aim/plaatjes/info_keerlus_1_7.png)
Mvg,
Bas
-
Bas, ik weet niet waar je dat wazige schemaatje gevonden hebt, maar dat is niet het schema van de LK200.
En de prijs is niet alleen de optelling van de componenten, er komt meer bij kijken om zo'n apparaat te ontwikkelen en op de markt te brengen.
Daarbij komt dat er in de LK200 twee speciale meettrafo's zitten die je als thuisknutselaar niet zomaar namaakt.
Dus, voor wat je krijgt vind ik het nog steeds niet te duur. Maar het is ook zo dat er voor de handige zelfbouwer veel goedkopere oplossingen zijn.
-
Weet jij een schema van dat ding te vinden?
-
Nee, dat schema heb ik niet. Ik heb wel een LK200 in huis gehad om te testen. Daar heb ik toen ook foto's van gemaakt, maar die kan ik zo gauw niet terugvinden.
-
De analyse van Klaas begint hier. :)
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=61421.msg3221551933#msg3221551933 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=61421.msg3221551933#msg3221551933)
-
Ik vind dit nog steeds de elegantie zelfe.
Ik ben het hier helemaal mee eens (afgezien van het feit dat je het woordje zelve met een "v" hoort te schrijven dan ;D ;D).
Ik heb er zelf ook 2 in gebruik en het werkt probleemloos. Als je de voeding van de keerlus (bijvoorbeeld de rode draad) via een bezetmelder laat lopen heb je ook meteen bezetmelding. Erg weinig draadjes nodig en simpel te installeren.
Groeten,
Bert
-
Henk, bedankt voor de link. Ik was zelf al weer vergeten hoe ver ik indertijd was gekomen.
-
Is de Xtreme niet gebaseerd op de module van Funkyrail?
Volgens mij hebben we op het vorige forum zowat live kunnnen meemaken hoe hij het ding ontwikkelde. Daar ging nogal tijd inzitten. :)
Als het er eenmaal is, lijkt het eenvoudig.
De Xtreme keerlus is een doorontwikkeling gebaseerd op de ultieme keerlus. De Xtreme keerlus heeft slechts 1 relais, de ultieme en het originele ontwerp hebben er 3. De ultieme keerlus is de commerciële uitvoering voor het brede publiek van wat tot stand gekomen is op de voorloper van dit forum. Het originele idee van de keerlus en het proto op een gaatjesprint komt van mijn hand. Henk Funk heeft ervoor gezorgd dat e.e.a netjes gedocumenteerd werd op zijn site en hij heeft ook een bouwbeschrijving gemaakt voor een strokenprint. Een aantal forumleden waaronder Klaas hebben via het oude forum de nodige bijdragen geleverd om mijn originele ontwerp op een aantal punten te verbeteren.
Tot zover de geschiedenisles ;)
-
Bedankt voor de opfriscursus Patrick. :)
-
Ik las in dat draadje dat sommige decoders niet meer correct werken als er een lk100 of lk200 wordt aangesloten omdat de spoelen op dat ding het railsignaal lichtelijk verrampineren. Is dat probleem nog steeds aanwezig?
Bas
-
De vraag is of dat probleem ooit heeft bestaan. Zelfs als er eens een bitje omvalt, wordt het snel herhaald.
In ieder geval wordt de LK200 door de gebruikers als een probleemloze keerlusmodule gezien.
-
Ik moet zeggen het was wel een opmerking van mr Ros. Ik dacht, misschien dat hij per toeval gelijk heeft zoals een gebroken klok die 2x per dag de goede tijd aanwijst... ::)
Bas
-
Ik vond dat terug in reactie #55 van dat draadje. Opmerking van Wim Ros dat decoders van slag raken. Er staat niet bij dat het komt door de spoelen. Het ging meer om de verminking van het signaal doordat er een bit wegvalt tijdens de kortsluiting. Maar als een decoder daardoor in de patatten valt, dan is dat eerder een gebrek van de decoder, naar mijn mening.
-
Je zag het ook met railcom cutouts. Sommige locdecoders en staionaire decoders gaan er stuk op, terwijl die zonder railcom perfect werkte. Ik kan me ook nog een draadje herinneren dat iemands Esu Lopi 5 niet meer goed reageerde naarmate hij meer verlichte rijtuigen op de baan zetten. Hij zat aan de tax van het vermogen van zijn centrale waardoor het signaal werd beinvloed. Dus met die achtergrond dacht ik dat het niet helemaal onmogelijk zou zijn dat die LK200 gelijksoortige problemen zou kunnen veroorzaken.
Maar goed dat dat niet het geval is.
Bas
-
Je zag het ook met railcom cutouts. Sommige locdecoders en staionaire decoders gaan er stuk op
Als ik lees: stuk = kapot dan heb ik dat tot nu toe nergens gelezen. Waarschijnlijk bedoel je hiermee: werkt niet of niet goed, maar dat is iets anders dan stuk/kapot.
-
Ligt aan jou, technisch spreekwoord ;)
Bas
-
Dank je voor deze info, maar is volgens mij hooguit een (technisch) woordgebruik onder een bepaalde groep mensen. Is zeker geen spreekwoord. Ben ik ook niet eerder tegengekomen dan met de betekenis: kapot.
Maar de bedoeling is mij voortaan duidelijk. :D