BeneluxSpoor.net forum
Algemeen => Het stationsplein => Topic gestart door: Peter Kleton op 21 december 2021, 19:48:49
-
Hallo.
Mijn schaal 0 baan heb ik op de zolder van mijn (Koop)huis, onder het schuine dak.
De baan ligt op ca 120 cm boven de vloer, en er zit een plafond op ca 2m hoog boven mij.Daar boven is nog een kleine zolder ,waar je net rechtop kan staan.
De scenery zit tot tegen het dak aan, van de ene schuine kant naar de andere. Ik denk dat velen hier ook zo iets hebben gebouwd, in welke schaal dan ook.
Als ik het dak wil laten isoleren door een firma (Takkenkamp b.v.) hoe werken die de kanten dan af.?
Het makkelijkste zou zijn als er geen baan was natuurlijk ,maar die is er wel ,en ik heb geen sloopplannen .
Wat zijn jullie ervaringen met zulke werkzaamheden ?
Peter
-
Pfffffffffffffffff peter ik zou dat risico niet nemen.
met die baan er onder daar komen narigheden van
-
Normaliter betekent isoleren dat er een extra laag tegen het bestaande dak aan komt. Ik heb het wel gezien als luchtlaag + dik piepschuim + gipsplaat. Dus een centimeter of 10 à 15 komt het dak wel verder de ruimte in.
En... dan zit je spoorbaan dus in de weg als 'ie inderdaad tot aan het schuine dak is gebouwd. Dus dan past op die plek geen isolatie. Tenminste, als ik het correct inschat. Misschien kun je een foto plaatsen? Het valt misschien mee.
Misschien is er de mogelijkheid om ter hoogte van je baan de isolatie weg te laten?
Reinout
-
Aan zoiets denk ik ook, dan zou het hele dakvlak tussen de twee balken , die op ca 80 cm en 2meter hoog zitten niet gedaan moeten worden.
Maar ook niet onder de baan helemaal tot op de vloer is slecht bereikbaar, dan moet de isolatie man tussen de poten van de baan en onder de bedrading doorkruipen en daar werken.
Nee , dat gaat niet gebeuren! >:(
Hoogstens de kleine zolder naast mijn stuk zolder met de trap naar beneden en mss het zoldertje boven mijn ruimte.
Nu ik dit opschrijf realiseer ik me pas wat een onmogelijkheid het eigenlijk is !
Groeten .
Peter
-
Heb je een vrijstaand huis Peter? Dan zou je nog kunnen nadenken aan isoleren aan de buitenzijde met zogenaamde renovatie platen. Er komt een nieuwe laag tussen dakpannen en dak. Dit is alleen niet mogelijk bij een doorsnee rijtjeshuis vanwege het hoogteverschil wat je dan krijgt met de aangrenzende daken.
Gr, Mathyn
-
Hoi Mathyn ,
Ik heb een hoekhuis. De buren hebben ook helemaal geen plannen in die richting , dus dat valt in ieder geval af.
Peter
-
In de straat bij ons is net het dak van het huis van één van onze buren geisoleerd. Dat gebeurde vanaf de buitenzijde, met materiaal van ongeveer 600cm x 150cm.
Dat zal bij jullie ws alleen een optie zijn als het hele blok mee doet...
Vrees niet dat je aan al dan niet gedeeltelijke demontage ontkomt.
Is ook het behoud van je materieel...
Ik zou het ook een lastige keuze vinden.
Zonder belerend te willen zijn, is dit wel een mooi praktisch voorbeeld mbt de keuze tussen een vaste baan en modules.
Ik wens je succes in het maken van de keuze.
Gr.
Edsko
-
Hoe oud is het huis? Wat foto's kan misschien ook geen kwaad ;)
Zelf woon ik in een jaren '70 huis, heeft vanaf de bouw totaal geen isolatie, ja een vastgeniet stukje piepschuim van 2 cm dik aan de binnenkant met kieren van 10 cm.
Wat je ook gaat ondernemen, ga uit van flink wat stof! Niet alleen tijdens de werkzaamheden, ook nog minstens een half jaar erna.
Zelf heb ik aan de binnenkant XPS platen vast gekit, en de randen netjes afgewerkt. Voordeel is dat daar weinig troep vanaf komt en geen stof. Je kunt ze zo mooi afwerken als je zelf wilt. Hoe dikker de platen hoe beter de isolatie. De eerste winter merkten we meteen een enorm verschil, met maar zo weinig werk.
Oude huizen hebben vaak een open dak, hier bijvoorbeeld houten balken met platen erop, op die platen latjes geschroefd en daar liggen de dakpannen op. Dat is alles..... Bij flinke regen vallen binnen de druppels!
Als jij ook zo'n dak hebt scheelt het al heel veel om van buitenaf eerst het dak opnieuw te laten leggen, met een laag isolerende folie ertussen. Is het ook meteen waterdicht.
Maar nogmaals, helemaal afhankelijk van de ouderdom van je huis en wat er al ooit aan gedaan is.
Je kunt er ook voor kiezen matig te isoleren en de zolder met een deur af te sluiten van de rest van je huis. Dan blijft het daar gewoon een paar graden frisser op die paar koude dagen in het jaar ;D
-
Dakisolatie scheelt echt een slok op een borrel qua energie. Het is niet voor niets dat de EPC goed uitkomt bij een isolatiewaarde (Rc) van 6 voor het dak tegen 4,5 voor de gevels. Isoleren van de buitenzijde heeft sowieso de voorkeur vanwege bouwfysische redenen. Buitenom lijkt meer werk, maar gezien de noodzakelijke preciese afwerking van binnenuit is het dat niet. De isolatie moet van binnenuit moet luchtdicht worden afgewerkt om inwendige condens, gevolg rotting, te voorkomen. Bovendien staat jouw modelbaan in de weg. Veel werk dus.
Maar zodra er een steiger langs het huis staat gaat het vrij snel. Daarbij komt dat het een dakrenovatie is; je ziet de conditie van je dakbeschot eens van dichtbij en je vervangt de panlatten, zodat je zeker weet dat je dat er weer voor jaren goed bij ligt. Pannen kunnen teruggelegd worden (mits in goede conditie. Zo niet, dan moest je daar binnenkort al mee aan de slag) en als de aannemer de pannen op de steiger opstapelt scheelt dat veel werk. Detaillering zou ik me niet teveel zorgen over maken; als er een overstek is kan dat wel opgehoogd worden en als de buren niet mee doen kun je op de scheiding wel gevelpannen leggen, dan is het hoogteverschil gelijk netjes afgewerkt.
Succes ermee,
-
Gert & Eddy,
Ook weer bedankt voor jullie antwoord.
Mijn hoek huis is van 1981 en heeft een redelijke dakisolatie :
Het is iets van 8 cm dik en de binnenkant is afgewerkt met een of ander plaatmateriaal.
Ik zal eens zoeken in mijn foto bestand of ik iets van de situatie kan laten zien.
Peter
Dit is het deel van het dak met het Velux raam
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF5772-61c2f9fa34c79.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF5772-61c2f9fa34c79.jpg)
-
Peter, ik heb (nog) geen ervaring met het achteraf (beter) laten isoleren van een dak, maar afgaande op jouw foto, waarop duidelijk te zien is dat je tegen de afwerking hebt aangebouwd, denk ik persoonlijk dat de door Eddy en Gert omschreven oplossing aan de buitenkant de beste, zo niet de enige oplossing is om je dakisolatie op een zinvolle manier te verbeteren.
Stukken wel en stukken niet isoleren, is volgens mij weggegooid geld, nog afgezien van de troep die je dan evengoed nog binnen krijgt.
Voor de overgang naar de niet aangepaste daken van de buren zijn inmiddels prima oplossingen voorhanden, als dan niet met een verholen goot.
-
Kijk dat is mooi, als er nu al 8 cm zit zou ik het lekker zo laten en alleen van buiten wat opknappen. Van binnenuit is er dan maar weinig winst te behalen, zeker niet met al het werk en ellende wat het met zich meebrengt. Ik weet niet of er nog aan de binnenkant ergens kieren zitten, die zou je kunnen opvullen/dichtkitten.
De overgang van het dak naar de muur/vloer is soms ook niet goed afgewerkt, zou je ook nog naar kunnen kijken. Hier zit dat in een rommelluik, je voelde de koude lucht binnenstromen. Heb er gewoon purschuim in gespoten en de resten weggesneden (je ziet het toch niet), en weg was de tocht. Allemaal kleine dingen die je makkelijk zelf kunt.
-
Hoi Eddy ,
Voor dat dichtkitten met purschuim voel ik ook wel, sterker nog ik heb de pur al in huis maar ik moet nog een goed pistool kopen , dat gaat nu weer wat moeilijk door de corona toestand.
Vooral de overgang tussen dak en vloer lijkt mij nog wel kieren te hebben en ook de overgang dak naar muur.,helemaal in de nok.
Peter
-
Kleine kiertjes (tot 1 cm), als ze er zijn, kun je dichtkitten met kit. Bijvoorbeeld siliconenkit.
Grote kieren, die bij de dakrand bijvoorbeeld en inderdaad de nok, kun je vullen met purschuim. Dat zit al in een spuitbus, heb je geen kitpistool voor nodig ;)
-
Er is purschuim zo kant en klaar (in een spuitbus) en er is purschuim dat in een pistool gaat.
-
En de bus in één keer leegspuiten, stoppen en later opnieuw beginnen lukt meestal niet.
-
Mijn zoon heeft een kamer bovenop de garage, welke eigenlijk buiten ons huis ligt. Hier kwam ook veel kou, vanuit de garage zelf, maar ook van alle andere kanten. Met een kitspuit heb ik de gehele kamer nagelopen, je voelde gewoon de tocht bv bij de overgang van de rechte muur naar het schuine dak. Pur kan ook prima werken. Ik denk dat al een groot gedeelte van het toch en de kou wegneemt.
Mocht je toch echt willen gaan isoleren, dan zou ik (gezien je kwetsbare treinbaan) het denk ik zelf doen. Ja, dat kost veel (meer) tijd, maar de meeste bouwbedrijven zijn een stuk minder voorzichtig met de treinbaan dan je zelf er mee omgaat. Tenzij je de gehele treinbaan weg kan halen?
Groeten,
Rogier
-
Ik moet die buis even bekijken ,ik heb hem al een maand of 8 hier staan, ik kon hem toen niet meteen gaan gebruiken.
Peter
@ Rogier :
Nee daar laat ik niemand bij, ik kan er zelf niet eens goed bij , laat staan met een plaat isolatie materiaal
in een hand en zo dik ben ik niet. ;) ;D
-
Als je van binnenuit wilt isoleren moet je veel energie in de afwerking steken. Van binnenuit isoleren betekent namelijk alles zorgvuldig luchtdicht afwerken om inwendige condensatie te voorkomen. Als je het niet goed afwerkt rot de kap weg op de plekken die je overslaat. Duurt even, maar toch. Dus bij van binnenuit isoleren, of je dat zelf doet of laat doen, moet je de treinbaan weghalen, anders is er geen ruimte om te werken.
-
Ik heb eens bij de Praxis webshop gekeken, ze hebben veel soorten purschuim bussen.
Ik zelf heb hier "pistool purschuim "dus ik moet nog even een pistool kopen
Maar ik kan ook eerst een spuitbus purschuim halen.
Helaas kan ik nu niet meer de zaak binnen gaan maar moet ik het bestellen (Al meer gedaan, dus moet ik goed weten wat een spuitbusschuim is en dat staat er niet bij !
Suggesties van iemand voor een merknaam ?
Peter
-
Als ik zo snel even kijk, zijn ze allemaal kant en klaar: https://www.praxis.nl/search?text=purschuim
Ik zou gewoon voor de goedkoopste gaan: https://www.praxis.nl/bouwmaterialen/isolatie/isolatieschuim/baseline-pu-/-purschuim-universeel-310ml/10025419
Als er een een spuitbuisje aangeklikt zit zoals bij deze is het een kant en klare. Wel binnen 1 dag helemaal leeg spuiten, want reinigen is duurder dan een nieuwe kopen ;)
Bij de Action verkopen ze het ook, nog goedkoper ;D
-
Hoi Eddy.
Bedankt voor de tip.
Morgen kan ik het ophalen bij de Praxis . hier vlakbij ;)
Wordt vervolgd
Peter
-
Als je een pusschuimpistool gaan kopen, zo eentje waar je een bus purschuim bovenop kunt schroeven, koop dan gelijk twee reinigingsbussen er bij.
Waarom twee? Nou als je het pistool schoonmaakt en je bent bezig en de reinigingsbus is leeg dan weet je zeker dat het pistool helemaal van binnen vastplakt.
De mijne heb ik dan ook nog steeds liggen om ooit weer gangbaar te krijgen. :(
De kant en klare bussen heb toch vrij vaak met succes het spuitkopje wat aan de bus zit, uitgespoeld met thinner. Als je geluk hebt dan kun je er later weer een spuitmond met slangetje er op schroeven en doet ie het weer.
Suc6
Die spuitmondjes zijn los verkrijgbaar.
-
Bedankt voor de tip,Gerrit :laugh:
Morgen de bus ophalen en proefdraaien.
Peter
-
Als je boven je baan gaat purren vergeet dan niet om die goed af te dekken met folie!
-
Hallo Eric,
Ik ga niet purren in het treinen gedeelte ,dat is al afgewerkt ooit. Ik ga eerst nog een flmpje opzoeken bij YouTube.
Wel er naast ,de zgn kleine zolder, dat geen plafond heeft.
Peter
-
Beter Peter ;D
Maar ook op ander plaatsen is afdekken nuttig, PUR plakt zo ongeveer overal* aan vast en maakt ook lelijke, haast niet te verwijderen vlekken.
(* Alleen op kunststoffen als PE en PP plakt het niet, maar daar hecht sowieso vrijwel niets aan.)