BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Materieel => Topic gestart door: orientexpress op 11 december 2021, 20:42:29

Titel: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 11 december 2021, 20:42:29
Hi,

Zoals in een eerder draadje aangegeven heb ik mij laten verleiden naar een impuls aankoop. Een NS6300 DJH e102 van het internet. Ik wist dat er wat onderdelen ontbraken maar het bleken er toch misschien wat meer te zijn. Dus maar eens gaan kijken wat er is en wat er ontbreekt.

De missende onderdelen zitten vooral in het drijfwerk, cylinderblok en drijwielen.

Ton gaf al wat goede opties aan.
Wielen en assen inderdaad waarschijnlijk via Piet Peetoom aanvragen.
Veel van het (alles eigenlijk) van het binnenliggende drijfwerk ontbreekt. Ik zal dus een keuze moeten maken of ik dit ergens kan bemachtigen of weglaten van wat ik lees is het te doen maar lastig en de latere versie heeft ook geen bewegend binnenwerk.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211211-130110-61b4fc0b633be.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211211-130110-61b4fc0b633be.jpg)
Het overgebleven drijfwerk

Cylinderblok is een lastige, Wellicht geeft inderdaad het 3900 cylinderblok draadje inderdaad een goede vervangingsmogelijkheid zoals Ton aangaf.

Een grote twijfel die ik wel heb voor dit project is de voetplaat die lijkt toch wel wat krom. Ik ben niet zo bekend met witmetaal dus geen idee of dit te verhelpen is.

Wat bonus zaken die bij deze djh zaten: philotrain buffers, koppelingen, olielampen, slangen.
Ook merkwaardig genoeg schildjes voor een diesel 2200/2300 nu te ruilen voor ns6300 onderdelen ;).

Mvg,

Adriaan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: meino op 11 december 2021, 21:24:20
Dag Adriaan

Als je het plan hebt om hem rijdend te maken, dan adviseer ik je sterk om het binnenliggend drijfwerk te vergeten. Dat zit dan alleen maar in de weg en geeft veel extra frictie, tenminste dat is mijn ervaring geweest.
Voor de ontbrekende onderdelen zou je contact kunnen opnemen met DJH-Modeloco (https://www.djhmodelloco.co.uk/ (https://www.djhmodelloco.co.uk/))
De NS6300 is nog steeds als kit te koop, weliswaar vernieuwd, maar wielen en een cylinderblok is waarschijnlijk nog wel te krijgen.
Verder kun je ook bij https://www.scalelink.co.uk/ (https://www.scalelink.co.uk/) ook nog het een en ander krijgen, wielen en crankpins bijv.

Groet Meino
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: TonM op 11 december 2021, 22:04:41
Adriaan,

Ik denk niet dat Scale Link de goede wielen heeft. Je moet op zoek naar wielen van 18 mm doorsnee, 16 spaken en de krukpen tussen de spaken (soms zit die in lijn met een spaak, soms tussen twee spaken). Bij de kit E102 zaten oorspronkelijk de verkeerde wielen: 14 spaaks met de krukpen in lijn.
De merken waarbij je volgens mij de meeste kans maakt zijn Gibson, Romford en Markits.

Waar je ook rekening mee moet houden is dat de contragewichten voor de wielen ontbreken; die zaten oorspronkelijk meegegoten met de wielen die in de kit zaten. Je kan ze vrij eenvoudig uit een plaatje styreen snijden, aan de hand van voorbeeldfoto's.

Je kan de voetplaats gerust rechtbuigen. Maar wel met beleid. Het beste kan je eerst het chassis in elkaar zetten zodat de voetplaat daar op kan rusten; dat voorkomt dat hij telkens doorzakt als je hem bijv. op de bufferbalken laat rusten. Als je te vaak gaat buigen loop je de kans op metaalmoeheid en dan moet je twee halve voetplaten aan elkaar solderen.  ;D

Grtz, Ton
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 11 december 2021, 22:23:19
Hi,

Dank voor de contacten/links/advies daar gaan we eens induiken.

Onderdelen vermist tot nu toe:
4   Round frame spacer -> mis er maar eentje!
6   Cross head inside
7   Cross head outside
8   Ring eccentric
11   Radius bar
12   Cylinder block
13   Cylinder block rear end
14   Cylinder block bottom
15   Cylinder cover right
16   Cylinder cover left
19   Driving wheel right
20   Driving wheel left
21   Main axle
22   Axle washer
23   Eccentric
24   Eccentric grub screw
42   knob -> denk dat ik bij peet peetoom of phildie wel vervangende kan krijgen
56   Ring for crank pin 18
72   Mounting plate electrical pickup -> twijfel of ik dit onderdeel wel heb zal er eens een foto van maken of dat het onderdeel is
103   Lanterns -> heb er 4 en 3 philo kom hier dus wel uit

Denk dat ik van het drijfwerk het volgende mis:
A
B
C
D
E
F
G
H
I
K
L
M
N
O
Q
R
S

Zoals Meino aangaf is het binnenliggende drijfwerk niet monteren zeker een optie. Dat zou ook een hele waslijst in onderdelen schelen, dus dat overweeg ik zeker.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211211-221737-61b5161c72b94.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211211-221737-61b5161c72b94.jpg)
uitzoekwerk gebaseerd op de lijst van modelrailroading.nl

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211211-211132-61b5161c6209f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211211-211132-61b5161c6209f.jpg)
Een niet thuishorend schildje voor een diesel in de doos

MVG,

Adriaan


Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 12 december 2021, 10:16:55
Hi,

Moet nog even kijken welke as diameter maar 18mm 16 spaaks wielen met gaatje tussen de spaken  staat hier tussen, zelfs met of zonder groef. Dus denk dat scalelink het wel heeft Ton :)
SW1816D
https://www.scalelink.co.uk/acatalog/Locomotive_Driving_Wheels_.html (https://www.scalelink.co.uk/acatalog/Locomotive_Driving_Wheels_.html)

Ook de krankpins staan er tussen.
Ben niet helemaal bekend met kwarteren maar ik neem aan dat dit met de romford assen niet te lastig moet zijn omdat de wielen per 90 graden gemonteerd kunnen worden?

Wat betreft de voetplaat dat gaan we dan maar zien na het frame gebouwd te hebben.

Heeft iemand een digitale versie van de manual van de e172 van DJH ? Dat zou de comunicatie met DJH vergemakkelijken als ik bij hun voor reserve onderdelen wil aankloppen.

Mvg,

Adriaan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: meino op 12 december 2021, 10:37:48
Adriaan

as diameter is 1/8". Mijn oorspronkelijk DJH kit, gebouwd in 1983, heeft Romford wielen, 18mm, 16 spaaks met de crankpin op een as. Dus de Scalink wielen zijn authentieker. Een opmerking, de oorspronkelijke Romford wielen zijn aan een kant niet geisoleerd, dus aan die kant wordt de stroom via het frame opgepikt, de Scalelink wielen zijn volledig geisoleerd. Kwarteren met de romford assen is inderdaad simpel. Wel opletten met de Scalelink wielen, daarvan is het binnenwerk plastic, dat kan dus bij vaak monteren van de wielen gaan vervormen. De originele Romford wielen hebben een metalen (zamac?) binnenwerk dat vrij robuust is bij het monteren, dus dat blijft goed kwa kwartering.

Groet Meino
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: M. Ardon op 12 december 2021, 11:05:11
In het verleden heb ik de "bouwbeschrijving" van de 6300 gescand.
Deze kan ik naar u toe sturen per mail.
Stuur mij dan per pm uw mailadres.
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Rob Ellerman op 12 december 2021, 16:23:49
Ik maak me sterk dat je voor die lijst met losse onderdelen méér zal moeten betalen dan een nieuwe kit. Hou rekening met belasting en inklaringskosten, want: Engeland en niet meer in de EU etc. :-\
Misschien ligt er ergens bij een forumgenoot nog een complete kit, waar ie niks meer doet…
Rob
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 12 december 2021, 16:34:52
Waar je ook rekening mee moet houden is dat de contragewichten voor de wielen ontbreken; die zaten oorspronkelijk meegegoten met de wielen die in de kit zaten. Je kan ze vrij eenvoudig uit een plaatje styreen snijden, aan de hand van voorbeeldfoto's.

Ton,

Aangezien ik de wielen niet heb weet ik niet precies hoe het zit maar het lijkt erop dat de contragewichten ook in messing in de kit zitten. Ik denk dan dat ik dus niet met styreen hoef te rotzooien?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211212-160857-61b611f01b9f4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211212-160857-61b611f01b9f4.jpg)

Meino,

Dank voor de tips! Zal moeten gaan kijken hoe ik de stroomopname wil regelen. Mijn uitdaging zal worden een sleper onder het geheel te krijgen aangezien ik 3 rail rij  :-X.

M. Ardon,

Dank voor het aanbod PM is verstuurd  (y)

Is dit onderdeel #72? pick-up block

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211212-161917-61b613c0a4b1c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211212-161917-61b613c0a4b1c.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211212-161950-61b613c0a45b1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211212-161950-61b613c0a45b1.jpg)

Ik meen mensen wel eens een "jig" te hebben zien gebruiken om het frame haaks/recht te bouwen. Zijn die makkelijk/goedkoop te verkrijgen? Anders moet ik wellicht met CAD/3d printer maar wat in elkaar slingeren.

MVG,

Adriaan de Haan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 12 december 2021, 16:49:11
Rob,

Er is inderdaad een grote kans dat dat zo is, Rob.
Dit hoopje ellende heb ik voor €78,00 gekocht de DJH website geeft £438.90 aan (€514.70) voor een nieuwe E172. Dus daar zit nog wel een groot verschil tussen. Ik weet niet wat een tweedehands ongebouwde kit doet. Maar alles wat ik verzamel om de kit meer compleet te maken voegt ook waarde toe aan wat ik heb. Voorlopig heb ik alleen uitzoekwerk gedaan en dat kost niks aangezien ik mijzelf geen uurloon uitbetaal  ;D

MVG,

Adriaan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: meino op 12 december 2021, 17:20:14
Aangezien ik de wielen niet heb weet ik niet precies hoe het zit maar het lijkt erop dat de contragewichten ook in messing in de kit zitten. Ik denk dan dat ik dus niet met styreen hoef te rotzooien?

Adriaan

dat zijn inderdaad de contra gewichten.

Groet Meino
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: TonM op 12 december 2021, 17:43:08
Aangezien ik de wielen niet heb weet ik niet precies hoe het zit maar het lijkt erop dat de contragewichten ook in messing in de kit zitten. Ik denk dan dat ik dus niet met styreen hoef te rotzooien?

Bofkont!

Grtz, Ton
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: prutser op 12 december 2021, 17:55:54
Misschien heb je hier wat aan, staan foto's in van de complete inhoud van de kit:

http://www.modelrailroading.nl/Projects/NS6300/pages/00.3%20inventory.html (http://www.modelrailroading.nl/Projects/NS6300/pages/00.3%20inventory.html)

Stephan.
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 12 december 2021, 20:42:13
Hi,

Als ik het goed heb worden de onderstaande onderdelen alleen in het binnendrijfwerk gebruikt. Dat zou dus een redelijke waslijst aan onderdelen schelen.
8   Ring eccentric
11   Radius bar
23   Eccentric
24   Eccentric grub screw
A
B
C
D
E
F
G
H
I
K
L
M
N
O

Mvg,

Adriaan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Gert Arkema op 12 december 2021, 20:52:27
De 6300-kit die ik in de jaren 80 kocht had geen volledig binnendrijfwerk, alleen het etswerk. Een vraag om enkele vervangende onderdelen voor een andere loc aan DJH resulteerde erin dat ik de hele etsplaat met betreffende onderdelen ontving voor een zeer schappelijke prijs. Dus wees niet te benauwd om te vragen. Enkele stukgedraaide asmoeren en een geroeste loc-as heb ik probleemloos via Markits (http://www.markits.com/) kunnen bestellen.  De communicatie is een beetje blind; mailen en hopen dat het goedkomt, maar bij mij is het nooit misgegaan.
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 13 december 2021, 20:01:56
Gert,

Dat geeft de burger moed zo'n antwoord. Ik denk wel dat ik nog even wacht op het antwoord van Martijn diezo vriendelijk is mij de handleiding van de e172 toe te sturen. Mochten er zaken niet voorradig zijn uit de oude kit kan ik wellicht aangeven wat ik uit de nieuwe kit wil.

Stephan,

Dit had ik al gevonden! Sterker nog ik was mijn onderdelen aan de hand van deze website aan het uitsorteren. Erg behulpzaam!

Bij scalelink zou ik denk ik op het volgende uitkomen:
4 x Romford 16.5mm Axle (1/8" diameter) = 4 x €1.86
4 x Etched de-insulating pick-ups for Scale Link Driving Wheels = 4 x €2.07
4 x 18mm/16-spoke driving wheel x 1 = 4 x €4.49
4 x 18mm/16-spoke GROOVED driving wheel x 1 = 4 x €4.83
1 x Markits DeLuxe Crankpin sets (8) = €8.63

Iets wat ik trouwens niet zo goed zie op andere plekken op dit forum hoe hebben mensen koppelingen op hun bevestigd? op de loopstellen neem ik aan?

MVG,

Adriaan de Haan


Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: meino op 13 december 2021, 20:12:57
Adriaan

ik zou zelf die "Etched de-insulating pick-ups for Scale Link Driving Wheels"  niet nemen, maar pickups voor beide kanten maken. Je moet dat toch al doen voor een kant, dus omdat dan voor beide kanten te doen is niet veel extra werk. En verder 4 grooved wielen? dat is een erge overkill, als je asb's wilt gebruiken zijn de 2 op de aangedreven as genoeg.
Verder weet ik niet hoe die DeLuxe crankpin sets werken, dat i.v.m. de openeing in de drijfstang. Oorspronkelijk zaten er standaard crankpins in de kit, met een ringetje dat gesoldeerd moest worden.

Groet Meino
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Silvolde op 14 december 2021, 18:28:14
Beste Adriaan,

Ik ben lange tijd geleden met het bouwpakket begonnen. Het betreft de eerste versie met werkend binnenliggend drijfwerk zoals door Stephan is getoond. Mijn initiator destijds was mijn schoonvader die in de 30-er jaren bij Zwolle de loc vaak heeft zien rijden. Als HWTK was hij sowieso in techniek geïnteresseerd. Het doel was (en is) de loc met inbegrip van de binnencilinder aansturing geschikt te maken voor het berijden van een 60 cm boogstraal.

Om dit te bereiken heb ik de volgende wijzigingen aangebracht:

-   De eerste as (drijfas) is star uitgevoerd.
-   De tweede en vierde as heb ik met hornblocks verend uitgevoerd.
-   De derde as voorbereid is voor een Portescap RG4 aandrijving.   

Vanwege de hornblocks is de zijdelingse speling van de assen 2 en 4 beperkt; de derde as heeft de grootste zijdelingse speling om probleemloos door een 60 cm radius te rijden. Grootste probleem leek het kortsluitingsrisico van de beide loopstellen.
DJH gaf destijds aan dat met een binnenliggend drijfwerk er een radius van 2 meter (!) aangehouden moest worden; voorwaar een hele uitdaging.

De frameplaten zijn door DJH voor de stroomafnemers van Günther voorbereid. Dit is echter nooit in de bouwbeschrijving vermeld. Het Günther programma is voor een groot gedeelte bij Weinert beland.   De stroomafnemers zijn bij Weinert onder artikelnummer 98902 verkrijgbaar.

Deze Portescap aandrijving is helaas niet meer in productie maar is wellicht nog op veilingsites te vinden. Daarnaast heb ik verschillende onderdelen te detaillering aangeschaft. Mocht je de bouwbeschrijving nog niet ontvangen hebben dan kan ik je aan die van de eerste versie helpen.

Om moverende redenen zijn dit en andere projecten blijven liggen om later ‘als we meer tijd hebben’ weer op te pakken. Dat laatste valt behoorlijk tegen…..

Groet,
Rob
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: meino op 14 december 2021, 19:34:14
Ik heb ook de eerste versie ooit gebouwd, zie mijn Kranenberg draadje. 60cm is absoluut het minimum. Het probleem zijn niet de drijfwielen maar het eerste draaistel onder de cylinders. Dat achterste wiel daarvan loopt aan op de kruiskop bij 60cm. Mijn 6300 gaat door een dergelijke boogstraal, maar je moet niet te goed kijken naar de wielen van het draaistel, dat wringt behoorlijk. Wil je hem daar echt goed doorkrijgen zul je de cylinders los moeten maken en 1-2mm verder naar buiten zetten. Verder heb ik de koppelingen aan de loopstellen bevestigd, want die kunnen de lok ook behoorlijk scheef trekken waardoor het loopstel onder de cylinder nog meer in de problemen komt. Een bevestiging aan de loopstellen geeft dan de minste problemen.

Groet Meino
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: janw op 14 december 2021, 22:45:05
Ik had ditzelfde probleem met mijn HMC 6100 kit, en daar was een hoop winst te behalen door het draaipunt van het draaistel naar achteren te verleggen, zodat de achterste helft minder uitslag kreeg. Zie hier https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=81220.0
Ik heb daarnaast de cylinders iets naar buiten gezet t.o.v. schaalwijdte, met het doel om door de combinatie van maatregelen de loc door 42 cm radius te krijgen en dat is (net) gelukt. Het is wel veel gepruts en gepuzzel, maar dat heet hobby.

Ik vermoed dat dit bij de 6300 ook moet werken, of althans verbetering moet geven. Ik heb zelf een DJH 6300 staan waarop ik dit nog wil toepassen.
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: GerardvV op 14 december 2021, 23:09:40
Door een dubbel scharnierpunt voor de bogie toe te passen verhelp je ook een heleboel.
Strip scharnierend aan het frame, bogie scharnierend aan de strip. Scharnierpunt op de bogie naar achteren verleggen, dus niet op het originele punt laten scharnieren.
Middelste drijfwielen kleine zijdelingse speling, buitenste drijfwielen meer speling en de koppelstangen voor de voorste en achterste drijfwielen delen, dan komt het frame best scherpe bogen door.
(https://live.staticflickr.com/65535/49756583733_7dcb5c77a9_z.jpg) (https://flic.kr/p/2iNPuRk)IMGP5688 (https://flic.kr/p/2iNPuRk) by G. van Vliet (https://www.flickr.com/photos/modelspoorvliet/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/49757445147_1d003a1f1d_z.jpg) (https://flic.kr/p/2iNTUVi)IMGP5691 (https://flic.kr/p/2iNTUVi) by G. van Vliet (https://www.flickr.com/photos/modelspoorvliet/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/49756584068_d40f8ec51f_z.jpg) (https://flic.kr/p/2iNPuX7)IMGP5686 (https://flic.kr/p/2iNPuX7) by G. van Vliet (https://www.flickr.com/photos/modelspoorvliet/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/49757110716_a642576faf_z.jpg) (https://flic.kr/p/2iNScvf)IMGP5679 (https://flic.kr/p/2iNScvf) by G. van Vliet (https://www.flickr.com/photos/modelspoorvliet/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/49757111956_bbaf82454f_z.jpg) (https://flic.kr/p/2iNScSC)IMGP5693 (https://flic.kr/p/2iNScSC) by G. van Vliet (https://www.flickr.com/photos/modelspoorvliet/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/49757115506_a92eea5159_z.jpg) (https://flic.kr/p/2iNSdVQ)IMGP5699 (https://flic.kr/p/2iNSdVQ) by G. van Vliet (https://www.flickr.com/photos/modelspoorvliet/), on Flickr
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: meino op 14 december 2021, 23:36:47
Een opmerking, dit is gedaan met de huidige variant van de kit. Hierbij is een ander (breder) cylinderblok aanwezig. Hierdoor kan het loopstel verder naar buiten. Bij de oude (E102) kit, is het cylinderblok exact op schaal, daardoor heel weinig zijdelinge ruimte.

Groet Meino
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: GerardvV op 15 december 2021, 21:39:27
Dat is zo. ;D
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 15 december 2021, 21:44:56
Hi,

Ten eerste dank voor alle feedback fijn om te weten dat er zovelen zijn die willen meedenken en adviseren.

Het onderdelenverzoek naar DJH is verstuurd benieuwd naar het antwoord!

Wat betreft manuals ik heb alles nu de volgende in bezit:
de E102 manual bij de kit zat (tekeningen; stuklijst en bouwbeschrijving in het engels)
de E172 manual via martijn

Wat betreft de uitslag van het voorste draaistel heb ik nog even tijd om na te denken. Maar om even een bijdrage aan dit onderwerp te doen hier een screenshot uit de artitec NS6300 manual.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS6300-artitec-61ba4efa0eb77.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS6300-artitec-61ba4efa0eb77.png)
bron: https://artitec.nl/wp-content/uploads/2020/12/6300_instructie.pdf (https://artitec.nl/wp-content/uploads/2020/12/6300_instructie.pdf)
Het mechanisme lijkt toch wel anders dan de oplossingen tot nu toe hier gepresenteerd. De ingenieur in mij wil dit toch misschien wel gaan uittekenen om te kijken wat de meest logische keuze is.

MVG,

Adriaan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: meino op 15 december 2021, 23:32:41
Ook bij het Artitec/AVT model zijn de cylinders ruim 2mm verder naar buiten gezet. Hierdoor heeft het loopstel ook veel meer ruimte om door krappe bochten te komen. Ik zou dan ook proberen om het cylinderblok van de E172 kit aan te schaffen, dan kun je de oplossing van Gerard toepassen.

Groet Meino
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 16 december 2021, 09:33:11
Hi,

Wat theorie over dit loopstel onderwerp:
https://www.scalefour.org/resources/baldry.html (https://www.scalefour.org/resources/baldry.html)
https://www.model-engineer.co.uk/sites/7/documents/me-3501-2.pdf (https://www.model-engineer.co.uk/sites/7/documents/me-3501-2.pdf)
De regels die opduiken Baldry's rule en von borries. Moet nog even aan het rekenen slaan.

MVG,

Adriaan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 19 december 2021, 21:18:51
Hi,

Terwijl we wachten op een antwoord van DJH, ben ik mij een beetje meer aan het verdiepen in het bouwen van het frame.
Vond de volgende video uitermate behulpzaam:
https://www.youtube.com/watch?v=wvv_HZn6yvg (https://www.youtube.com/watch?v=wvv_HZn6yvg)

Ik krijg het idee dat een jig om het frame te bouwen wel essentieel gaat worden een ook het gebruik van cutting broaches (geen idee wat de nederlandse vertaling hier voor is)

weet iemand waar je cutting broaches kan verkrijgen? Of wat de gangbare nederlandse naam er voor is?

MVG,

Adriaan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Eric B op 19 december 2021, 21:26:05
Cutting broaches = Ruimers (https://modelbouwcompany.nl/MODEL-CRAFT-PBR2196)
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: AB 7216 op 20 december 2021, 07:39:36
Ruimers zijn verkrijgbaar bij Piet Peetoom, GM&S.

En een Jig om het frame te bouwen is leuk, maar niet echt noodzakelijk. Ik heb al meerdere DJH kits gebouwd, en geen jig gebruikt.
Probeer het frame met de assen eerst met de schroeven in elkaar te zetten, plaats de assen,en wielen. Ga dan eens kijken per as hoe de passing is op de drijfstang.
Dan zie je snel genoeg of het goed loopt. Vooral niet te snel ergens aan gaan vijlen, maar eerst kijken waar het vast loopt.

Groeten Arjen
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Noordernet op 20 december 2021, 09:05:45
Hobbyklok of Selva heeft ook ruimers.

Wolter
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: TonM op 20 december 2021, 10:31:17
Adriaan,

Wel even opletten met het kopen van ruimers.
Als ik het goed begrijp, heb je ze nu nodig voor het opruimen van de asgaten in het frame. Daarvoor heb je een ruimer nodig van 3-4mm (buitenmaat van de aslagers). De meeste setjes die worden aangeboden, hebben een kleinere maat. Je moet dus echt op zoek naar een losse ruimer van de juiste maat.

Voor wat betreft de jig ben ik het helemaal eens met Arjen. Ook ik heb een aantal DJH kits gebouwd zonder jig en dat gaf geen problemen. De afstandbussen die je tussen de frameplaten schroeft, vervullen dezelfde functie als een jig.

Grtz, Ton
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Silvolde op 20 december 2021, 11:55:07
Adriaan, Fohrmann levert o.a. deze set.

https://www.fohrmann.com/de/set-reibahlen-5-kantig.html

Gr, Rob
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 20 december 2021, 12:14:37
Eric, Arjen, Wolter, Ton, Rob

Allen bedankt er is mooi spul te koop zullen eens gaan uitzoeken wat ik ga kopen!
Ik denk inderdaad zoals Ton aangeeft dat ik naar de maten moet gaan kijken die ik nodig heb. 1/8" is bij benadering 3.2mm ook voor wat andere punten in het drijfwerk kan dit handig zijn.

Goed om te horen dat het wellicht ook zonder jig kan. Het is wel zo dat de bushes al wel in de frameplaten zijn gezet door de vorige eigenaar. Ik ben dus wel aan de voorzichtige kant, 4 assen parralel krijgen is geen sinecure zegt de Ing. in mij.

Nu dat ik mijn gereedschap onder de loep aan het nemen ben. Dit is mijn huidige soldeergereedschap:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211220-115407-61c06318e0170.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211220-115407-61c06318e0170.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211220-114446-61c06318dabe7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211220-114446-61c06318dabe7.jpg)

Met de gasaansteker (en soldeer/flux mixture) heb ik destijds deze zandwagen in elkaar gebakken die ik nog moet afspuiten:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=87912.msg3222010337#msg3222010337 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=87912.msg3222010337#msg3222010337)

Nu ben ik niet van plan deze aansteker in de buurt van het witmetaal te houden ;D maar is witmetaal solderen met mijn velleman VTSS5 te doen?(bijvoorbeeld in combinatie met een dimmer meen ik ergens gelezen te hebben)

MVG,

Adriaan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: TonM op 20 december 2021, 14:20:22
Adriaan,

Omdat een soldeerstation een eigen temperatuurregeling heeft, betwijfel ik of je hem met een dimmer nog verder kan knijpen. Maar als je het zeker wilt weten: meten is weten, dus je zou ermee kunnen gaan experimenteren (niet met de kit zelf, beter met stukjes gietboom).

Jouw Velleman heeft volgens de specificaties een laagste temperatuur van 175 Celcius. Voor grote brokken witmetaal zou ik er geen probleem mee hebben om die met zo'n apparaat te solderen.
Als het gaat om kleine onderdelen en details, loop je het risico dat de boel wegsmelt. Je foutmarge wordt met die temperatuur erg klein.

Beter om bij de bouwmarkt een gewone soldeerbout + dimmer te gaan halen of, als je meer witmetalen kits wil gaan solderen, te investeren in een soldeerstation dat regelbaar is vanaf 70 of 80 Celcius.

Grtz, Ton
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Ivo tB op 20 december 2021, 17:22:13
Eens met Ton: al sinds de vorige eeuw soldeer ik alles van witmetaal met een 40W Weller (rood handvat) uit de bouwmarkt met een zelfgemaakte dimmer. Altijd met het soldeerwater (verdund fosforzuur) van Piet en een soldeerstaafje. Je kunt ook resten van witmetalen kits gebruiken, maar het staafje is makkelijker. Ik denk dat het een net iets lager smeltpunt geeft dan witmetaal.
De soldeerstift oxydeert wel snel, dus elke keer als ik met deze Weller ga solderen vijl ik er een blank vlak aan.

Nooit problemen mee gehad en werkt prima!! Er is weinig van witmetaal dat ik er niet mee soldeer, tenzij het model al gespoten is :).

Alleen voor messing of nieuwzilveren modellen gebruik ik een soldeerstation.

Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Ivo tB op 20 december 2021, 17:29:22
(http://i1180.photobucket.com/albums/x412/Ivotb/NS%206300/PA230205Kopiren.jpg)

Deze is volledig zo gesoldeerd. Behalve de messing delen natuurlijk en niet te vergeten kun je witmetaal prima op messing solderen alsof je witmetaal soldeert als je het messing eerst vertind met normaal soldeertin.

Overigens bevat dit draadje misschien nog wel info over het binnenliggend drijfwerk.

https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=39131.0

Ik moet het altijd nog eens afmaken. Grootste probleem is de speling op alle draaiende verbindingen en soms de te dikke flenzen van klinknagels. Maar het werkt bij mij wel, maar loopt nog niet lekker.

Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: TonM op 20 december 2021, 17:54:17
Altijd met het soldeerwater (verdund fosforzuur) van Piet en een soldeerstaafje. Je kunt ook resten van witmetalen kits gebruiken, maar het staafje is makkelijker. Ik denk dat het een net iets lager smeltpunt geeft dan witmetaal.

Voor het solderen van witmetaal gebruik ik altijd soldeertin met een smeltpunt van 70 Celsius; een graad of 100 lager dan het witmetaal zelf. Daardoor heb je een goede marge om het werkstuk genoeg te verwarmen dat het soldeer vloeit, zonder dat het witmetaal zelf gaat smelten.
Dat "lowmelt"-soldeer is o.a. te koop bij Piet Peetoom (GM&S (http://www.GMenS.nl)). En als je daar toch gaat winkelen voor soldeer en vloeimiddel: zijn boekje "Solderologie" is een aanrader.

Grtz, Ton
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 20 december 2021, 18:14:20
Hi,

Bericht van DJH
Citaat
Good afternoon,

Thank you for your enquiry. Unfortunately these parts are no longer available, I am sorry we cannot assist you on this occasion

Dus ik moet nu even bedenken hoe ik hier op ga reageren. Of de nummers van de e172 doorgeven of hier op het forum bedelen voor onderdelen.
Wordt vervolgt!

Mvg,

Adriaan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 20 december 2021, 20:37:42
Ton en Ivo,

Dank voor de feedback. Alle wegen lijken wel eens te leiden naar Piet Peetoom  ;D

Ik denk dat ik maar eens goed moet kijken naar wat Gert Arkema heeft gedaan in het volgende draadje:

Re: BNLS-Werkspoor - Renoveren van een oude NS6300 van DJH Model Loco

Ik kreeg dit;

(http://i39.photobucket.com/albums/e159/gertarkema/voortgang-modellen/mei.jpg)

voor E 26 incl p&p van meneer Widdows. Niet te zuinig. Is even geleden (2 jaar) maar toch. Ga ik niet voor klooien. En als je goed kijkt zie je de tandwielkast al aan de frameplaten zitten, alleen nog maar tandwielen en assen en een motortje en off you go!

Ondertussen heb ik de oude frameplaten ook nog, plus een soort compensatiestel wat ik gebouwd had om aan die frameplaten toe te voegen. Omdat bij deze oude platen recht nooit recht was ( de minimale voorwaarde bij 4 assen) heb ik dat idee maar overboord gegooid en inmiddels rijdt mijn 6313 vlekkeloos  (y) .

Ik denk dat als er niemand is met de onderdelen van de E102 ik maar eens moet inventariseren op basis van deze foto welke onderdelen ik met een modern frame allemaal nodig heb van de E172. Gelukkig heb ik de complete handleiding daarvan van Martijn gekregen! Is wat uitpluiswerk, maar we gaan in deze lockdown toch nergens heen :P.

MVG,

Adriaan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 21 december 2021, 20:46:35
Hi,

Ik heb maar de vraag aan DJH gesteld of onderdelen van de E172 NS 6300 wel beschikbaar zijn, aangezien de E102 een dood spoor lijkt te zijn.

Aanvraag gedaan voor de volgende witmetaal delen:
#92x2
#89x2
#11x1

En de frame ets mede voor het  drijfwerk.

Als het beschikbaar is zal ik de keuze moeten maken om het oude frame af te maken met wat nieuwe delen of het nieuwe frame met wat oude delen :)

Wellicht krijg ik hier straks een frankenBeul door, maar ik zie dat iedereen er toch op los modificeert :)

Ik zie dat de E172 hornblocks heeft zijn deze ook los bij bijvoorbeeld markits verkrijgbaar? En heeft de E172 ook 1/8" assen?

MVG,

Adriaan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 23 december 2021, 16:48:58
 HI,

:'( Dit valt wat tegen van DJH. Zie onderstaand bericht op mijn verzoek voor E172 onderdelen. Niet echt een idee hoe ik nu verder moet....

Citaat
Hi Adriaan,
We can only supply spare parts to DJH Kit customers, I am sorry we can not assist you this time

Kind regards,
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Eric B op 23 december 2021, 17:00:23
Ik zou er toch nog een mail aan wagen, je hebt tenslotte een kit, een incomplete E102 namelijk, daar kunnen ze geen onderdelen meer voor leveren, maar als je dan om onderdelen van de E107 als alternatief vraagt krijg je zo'n antwoord.

Of heb je in je mail omtrent de E107 onderdelen al duidelijk aangegeven wat je plannen ermee zijn?
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Huup op 23 december 2021, 17:12:54
Nou, inderdaad. Je bent toch een KIT customer? weird.
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 24 december 2021, 07:45:29
Eric,

Dit is wat ik gemaild had. Lijkt me toch redelijk duidelijk van mijn kant:(
Citaat
Good afternoon,

Thank you for your swift reply. It's unfortunate that these parts are no longer available of djh e102. I was wondering if parts are availeble for the e172 kit since this is the successor kit by djh of the e102.

I would be interested in the following white metal parts:
92×2
89×2
11x1
And the whole frame etch plate including parts 93, 86

Kind regards,

Adriaan de Haan

Huup,
Ja normaal duurt eerlijkheid het langst ik heb dus wel aangegeven dat ik niet de originele koper was van de kit.

Goed wat zijn dus nu nog de opties?
* Cylinders wellicht nog via het ns3900 cylinder topic
* Andere modelspoorder vinden met wat onderdelen in de rommelbak of mislukt project (meen dat er een djh sloperij topic is geweest op dit forum?)
* crosshead en andere stangen vind ik lastig om een ander alternatief te bedenken.

Zou Piet Peetoom wellicht kunnen helpen?

Mvg,

Adriaan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Eric B op 24 december 2021, 07:52:44
Dat lijkt me inderdaad duidelijk Adriaan, in mijn ogen een behoorlijk zwakke actie van DJH/Model Loco  :(

Eelco Storm heeft inderdaad een topic met de vraag naar mislukte bouwprojecten van Nederlandse locs voor zijn module "Slopershamer", wellicht heeft Eelco inmiddels zelf wat onderdelen die hij wel kan missen, niet geschoten is altijd mis.

Succes!
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Huup op 24 december 2021, 08:43:06
Las ik daar toch echt ff 'als alles meesloopt, hebben we morgen een optocht....'  :angel:
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Eric B op 24 december 2021, 08:44:55
*Proest*
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: TonM op 24 december 2021, 11:17:18
* crosshead en andere stangen vind ik lastig om een ander alternatief te bedenken.

Zou Piet Peetoom wellicht kunnen helpen?

Dat hoef je niet te bedenken, voor de drijf- en koppelstangen  is het je al verteld (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=100783.msg3222272567#msg3222272567).
En kruiskoppen zijn ook als losse onderdelen te koop. Piet Peetoom heeft inderdaad verschillende in zijn assortiment.

Grtz, Ton
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 28 december 2021, 20:14:31
Hi,

Ik hou nog even de hoop op 1 reactie in mijn "gevraagd draadje" of andere die meekijken :)
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=101019.0 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=101019.0)

Daarnaast ben ik de gelukkige ontvanger van 2 ns6300 cylinderblokken (DJH E172) van mede forumlid Tomasso! Dank hiervoor!

Ton, Verdwaald in mijn eigen draadje je hebt gelijk! Vond deze markits mocht ik er niet uit komen https://www.wizardmodels.ltd/shop/locomotive/m4crhdds (https://www.wizardmodels.ltd/shop/locomotive/m4crhdds)/

MVG,

Adriaan de Haan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: TonM op 28 december 2021, 21:35:14
Adriaan,

Die Markits ziet er mooi uit  (y) en is zeker meer slijtvast dan een witmetalen exemplaar van DJH.
Wel even kijken (misschien inschatten a.d.h.v. het plaatje) of de zuigerstang lang genoeg is. Ze zijn er namelijk in verschillende maten.
Vergelijk maar eens met de Comet Models LS8.  (https://www.wizardmodels.ltd/shop/locomotive/ls8/)

Grtz, Ton
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Tomasso op 28 december 2021, 22:40:02
Hi,

Ik hou nog even de hoop op 1 reactie in mijn "gevraagd draadje" of andere die meekijken :)
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=101019.0 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=101019.0)

Daarnaast ben ik de gelukkige ontvanger van 2 ns6300 cylinderblokken (DJH E172) van mede forumlid Tomasso! Dank hiervoor!

Ton, Verdwaald in mijn eigen draadje je hebt gelijk! Vond deze markits mocht ik er niet uit komen https://www.wizardmodels.ltd/shop/locomotive/m4crhdds (https://www.wizardmodels.ltd/shop/locomotive/m4crhdds)/

MVG,

Adriaan de Haan
Heel leuk draadje is dit. Dit is ook typisch iets wat ik helemaal leuk zou vinden om te doen, zo'n ding compleet maken. Ben blij dat je nu in ieder geval de buitenste cilinderblok delen hebt. Hopelijk komt het goed.

Succes!

Tom

Wensenlijst: Rhijnboog, Groene BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)

Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 29 december 2021, 09:29:22
Tom,

Het is inderdaad wel een andere dimensie al dit uitzoekwerk. Moet zeggen dat ik het leuk vind om de rijkdom aan onderdelen voor de britse markt te ondekken. Je merkt dat er toch een soort brits ecosysteem is aan onderdeel leveranciers. Ongetwijfeld is dit er ook voor de duitse markt maar dat googled toch soms net wat lastiger.

Jan,

Die markits zien er inderdaad goed uit. Die comets zien er een beetje scheef uit ;D Ik heb het orginele onderdeel niet en niet de maten van de de markits en de comet. Dus ja ??? misschien heeft iemand er 1 liggen die deze kan opmeten?

Verder ook universal coupling rod set gevonden misschien dat ik daar de buitenste drijfstangen wel uit kan fabrieken mocht ik de orginele onderdelen niet kunnen bemachtigen.

MVG,

Adriaan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: TonM op 29 december 2021, 11:43:15
Adriaan,

De zuigerstangen van de DJH kit zijn 14mm lang (dat is dus exclusief de kruiskop). Die van Comet zijn veel langer, maar dat is geen probleem want wat teveel is kan je eraf knippen (en wat krom is kan je makkelijk recht buigen). De maat van de Markits heb ik niet.
Het nadeel van het Engelse spul is wel dat het gemaakt is voor schaal 1:76, waardoor de onderdelen nogal fors uitvallen op ons 1:87. Je kan daarom ook nog eens bij Weinert kijken of die geschikte kruiskoppen hebben.

Een drijfstang maken uit een koppelstang is inderdaad een goed idee: gaatje boren op de juiste afstand, overtollige stuk afknippen en taps vijlen. Niet perfect, maar wel een goede benadering.

Grtz, Jan Ton
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 29 december 2021, 20:37:04
Ton,

Dank voor de maten.
Vond dit topic op RMweb
https://www.rmweb.co.uk/community/index.php?/topic/47599-supplier-of-4mm-scale-cross-heads/ (https://www.rmweb.co.uk/community/index.php?/topic/47599-supplier-of-4mm-scale-cross-heads/)
Met dit kleine plaatje eraan zwerfend op het web over de machined markits corssheads lengte lijkt ok.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/download-61ccb72744ac7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/download-61ccb72744ac7.jpg)

Dit heb ik nog gevonden bij weinert wat er een beetje op lijkt maar de Br99 mallet is denk ik maar een klein lokje ten opzicht van de NS6300.
https://weinert-modellbau.de/shop/weinert-modellbau-h0/weinert-modellbau-schmalspurfahrzeuge-h0m/kreuzkoepfe-mit-gleitbahnen-fuer-mallet-lok-99-5906-detail (https://weinert-modellbau.de/shop/weinert-modellbau-h0/weinert-modellbau-schmalspurfahrzeuge-h0m/kreuzkoepfe-mit-gleitbahnen-fuer-mallet-lok-99-5906-detail)

scalelink heeft wat wat misschien nog meer lijkt dan de markits
https://www.scalelink.co.uk/cgi-bin/sh000002.pl?WD=crosshead&PN=1_76_scale_Loco_Fittings___Lever_Control_Systems%2Ehtml#aWPY38 (https://www.scalelink.co.uk/cgi-bin/sh000002.pl?WD=crosshead&PN=1_76_scale_Loco_Fittings___Lever_Control_Systems%2Ehtml#aWPY38)
Ref: WPY38

MVG,

Adriaan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 02 januari 2022, 21:04:13
Hi,

De zoektocht gaat verder, binnenkort komt het onderstaande hopelijk binnen dankzij een andere modelspoorder op marktplaats.
Ik had eigenlijk de hoop opgegeven voor het binnenwerk ook na aanleiding van de verhalen van meino, maar dit kwam voorbij met wat andere onderdelen en kon toch niet de verleiding weerstaan om het pakket compleet te krijgen.
Ik zal nu wel wat dubbeling hebben dus sommige ns6300 kunnen straks wellicht geruild worden  tegen onderdelen die ik nog mis (y) (mocht je nog wat hebben liggen)
Als het binnen is zal ik weer eens even een goede inventaris maken van de ontbrekende zaken. Het zijn vooral toch nog steeds de buitenliggende drijfstangen en kruiskoppen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image-67213825-61d202476cb32.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image-67213825-61d202476cb32.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image-67207681-61d20247727df.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image-67207681-61d20247727df.jpg)

Mvg,

Adriaan de Haan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 04 januari 2022, 20:40:12
Hi,

De shipment is binnen en er zaten wat verstekelingen tussen denk ik.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220104-202736-61d4a005b9880.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220104-202736-61d4a005b9880.jpg)

Wellicht dat iemand deze onderdelen herkent het zijn in ieder geval geen ns6300 onderdelen volgens mij.

Ik ik heb ook mijn vraag draadje wat geüpdatet met wat plaatjes met wat er nog ontbreekt.

Mvg,

Adriaan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 08 januari 2022, 20:34:54
Hi,

Van het ns3900 cylinderblok draadje wist is wel dat er wel een redelijk verschil zat tussen de E102 en de E172 cylinderblokken. Maar als je het naast elkaar legt kan het toch nog meer zijn dan je denkt.
Als ik de E172 blokken in mijn E102 ga gebruiken moet ik wel nadenken over de leibanen aanzien die totaal anders uitegevoerd zijn in de 2 modellen. Heeft iemand hier toevallig ervaring mee? Van het middengedeelte is nooit een 3d print geweest toch?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220108-122912-61d9e538b536e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220108-122912-61d9e538b536e.jpg)

MVG,

Adriaan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Huup op 10 januari 2022, 20:12:00
Hi,

De shipment is binnen en er zaten wat verstekelingen tussen denk ik.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220104-202736-61d4a005b9880.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220104-202736-61d4a005b9880.jpg)

Wellicht dat iemand deze onderdelen herkent het zijn in ieder geval geen ns6300 onderdelen volgens mij.

Ik ik heb ook mijn vraag draadje wat geüpdatet met wat plaatjes met wat er nog ontbreekt.

Mvg,

Adriaan
Dat linkerding is volgens mij een luchtpomp, tweede van links een bel, waar ik, als je m kwijt wilt, wel interesse in heb voor mn djh 5500 ;)
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 10 januari 2022, 20:30:10
Huup,

Heb je nog NS6300 onderdelen? ;D Stuur maar een PB dan komen we er vast uit.

Wat betreft de luchtpomp volgens mij is het niet de NS6300 luchtppomp is dit wel een NS5500 luchtpomp?

MVG,

Adriaan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Gert Arkema op 10 januari 2022, 20:46:22
Inderdaad links een luchtpomp, waarschijnlijk van een 5500, die uit mijn kit ziet er net zo uit. Daar rechts naast een tenderbel. Dan een (beschadigde) aspot met veerpakket, ik denk van een DJH 3700, maar merkwaardig genoeg van messing? En dan een ander onderdeel van een DJH 3700, volgens mij een verbindingsding voor het frame.
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Huup op 10 januari 2022, 21:02:52
Luchtpomp en bel zijn in deze vorm iig op de 5500 te vinden, alleen niet op de mijne. En aangezien ik net aan de rechterkant van de 5500 toekom... ga ik s een priveberiggie sturen  :P
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 10 januari 2022, 21:37:33
Gert,

het is geen messing zit een beetje koperen aanslag op ofzo.

beschadiging maakt wellicht niks uit zie in de handleiding dat je er toch wat af moet halen  ;D

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2022-01-10-21-17-21-Handleiding-DJH-3700-docx-61dc98f34b360.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2022-01-10-21-17-21-Handleiding-DJH-3700-docx-61dc98f34b360.png)

MVG,

Adriaan

Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 15 januari 2022, 14:07:18
Hi,

Jaja we komen er wel dankzij hulp hier van het BNLS (y) De onderdelen hieronder zijn binnengekomen en volgende de week stop er nog een internationale trein met toch wat van de laatste onderdelen die nodig zijn voor de bouw denk ik ;D

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220115-135235-61e2c5c539174.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220115-135235-61e2c5c539174.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220115-135623-61e2c5c53cf5d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220115-135623-61e2c5c53cf5d.jpg)
wat ik wel intressant vind uit de foto van de drijfstangen hierboven is het lengteverschil met de ets. Wellicht is dit een DJH E102 E172 verschil ?? weet iemand wat de orginele lengte is(hart op hart)?

MVG,

Adriaan


Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 20 januari 2022, 15:12:38
Yes,

We hebben een vikingschat binnen (y)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220120-145715-61e96cfe34b79.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220120-145715-61e96cfe34b79.jpg)

Vanavond maar eens een inventarisatie maken hoe we de het in elkaar gaan zetten van E102 en E172 onderdelen.

MVG,

Adriaan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 23 januari 2022, 21:25:03
Hi,

Dus met heel veel onderdelen nu in huis maar eens een volgende stap. Hoe gaan we het in elkaar bouwen?
Een snelle passing van de voetplaat en ketel (e102) op het het onderstel dat ik van Eelco binnen heb gekregen toont dat als ik die weg in wil slaan wat werk zal moeten doen aan de voetplaat en ketel om de aandrijving passend te maken(voetplaat en ketel moeten nog zon 15mm naar achter in het plaatje). Anderzijds als ik het E102 frame in elkaar zet zal ik de cylinders passend moeten maken.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220121-220759-61edb665c5c77.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220121-220759-61edb665c5c77.jpg)

Het E102 frame gebruiken lijkt mij minder aanpassingen en zijn die frame platen ok wat dikker en robuster dan die van de E172 dus daar nijg ik momenteel wel naar.
Anderzijds lijkt de overbrenging in het E172 onderstel mij een betere garantie voor rijgedrag. Ik hoor graagwat jullie hier van denken.

Wat betreft het onderstel van de E172 dat ik heb hier zijn de hornblocks los in gemonteerd is dit normaal of worden deze meestel wel vastgesoldeerd?

MVG,

Adriaan

Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: meino op 24 januari 2022, 00:26:26
De gear box van de E172 is een grote verbetering ten opzichte van de E102 motor ophanging. Dat is een hoop gefiedel om dat goed te krijgen. Ik weet niet wat voor worm er bij zat, 1:30? Ik heb dat destijds vervangen door een 1:50 worm en wormwiel. Uiteindelijk dat weer vervangen door een Portescap motor.

Groet Meino
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Gert Arkema op 24 januari 2022, 09:50:20
Yep, gewoon een stuk uit de bodem van de vuurkist zagen. Die had destijds ook geen vloertje ter hoogte van de voetplaat  ;D . Niet te bang..

( Ik heb een eerste serie met zo'n wormoverbrenging, later is deze voorzien van een HiFlier aandrijving van HighLevelmodels. Jij hebt nu al een fatsoenlijke tandwielkast  (y) )
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 24 januari 2022, 13:47:08
Hi,

Meino, Gert-Jan dank voor de feedback zal daar zal eens even over nadenken. Om er een goed lopende locootief van te maken is het meest logische inderdaad het E172 frame te gebruiken.

Aangezien mijn zoontje lekker vroeg wakker was  zijn we nog even naar de hornbach geweest en maar eens gekeken naar een dimmer:

Ik heb het volgende in elkaar geschroefd moet er nog een plaatje erop zetten. Hoop dat ik hiermee straks witmetaal op lage tempratuur kan solderen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220124-130038-61ee9c8048431.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220124-130038-61ee9c8048431.jpg)


MVG,

Adriaan de Haan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: meino op 24 januari 2022, 15:32:14
Wat betreft het onderstel van de E172 dat ik heb hier zijn de hornblocks los in gemonteerd is dit normaal of worden deze meestel wel vastgesoldeerd?

Ik heb in de DJH 3700 en DJH 5500 die ook dit soort hornblocks hebben, die los gelaten. Hierdoor kan het zich nog enigzins zetten. Om de zelfde reden heb ik op de oudere DJH kits ook altijd de aslagers los gelaten, met uitzondering van de lagers van de aangedreven as. Ik was (en ben) niet in het bezit van jigs om de assen er heel precies in te krijgen, dus liet ik de handel los zodat de assen iets konden bewegen als dat nodig was.

Groet Meino
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 24 januari 2022, 17:35:45
Meino,

Bedankt voor het antwoord. Kan ik hier uit concluderen als je de uitlijning goed kan doen dan vastsolderen. En sowieso de drijvende as (dat is ook logisch om geen spelling met tandwielen te hebben).
Goed ik had sowieso mijn twijfels met met mijn  2dehands frames dus ik was al in  contact met poppys woodtech voor een alignment jig. Gaat goedkomen  ;D

Mvg,

Adriaan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: MathynK op 24 januari 2022, 19:10:51
Hoi Adriaan,

Die jig van poppy’s werkt goed, maar is niet 100% zuiver. Laten we zeggen 95%. Echt goed voor zijn lage prijs.  Je komt er wel heel ver mee hoor. Ik heb er goede ervaringen mee. Wel belangrijk om rustig de mdf platen te lijmen en echt goed haaks in te klemmen en te laten drogen. Als de standaard pennen niet de juiste diameter hebben kan je ook zelf iets knutselen in een andere diameter. Zie voor inspiratie mijn bericht in dit topic:

 https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=87725.msg3222111598#msg3222111598 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=87725.msg3222111598#msg3222111598)

Succes met de bouw!

Groet, Mathyn
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 24 januari 2022, 20:03:09
Mathyn,

Handig om te weten maar ik had vooral eerst maar eens een jig gekozen op basis van de djh modellen die volgens mij allemaal 1/8" assen hebben (~3.2mm)

Ik had daarom maar eens naar alle modellen  op wielbasis gerangschikt en gekeken welke ik met welke kon bouwen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220119-170536-61eef72776062.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220119-170536-61eef72776062.jpg)

Uiteindelijk heb ik gekozen voor de 8coupled versie van poppys woodtech omdat ik dacht dat ik daar de grootste range van de nederlandse djh modellen kan bouwen en de 6300 er ok goed in past.

Mvg,

Adriaan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Huup op 24 januari 2022, 21:06:22
Uitlijnen en dan vastsolderen? Met alle risicoos vandien? Waarom? Bij de 5500 schroef je de bodemplaat aan het chassis en zit alles keurig op zn plek. Je kunt er natuurlijk ook geveerde hornblocks inzetten...... 😉
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Gert Arkema op 24 januari 2022, 21:25:30
Als die hornblocks in de bovenste stand goed uitgelijnd zitten en elk voor zich ca 0,5 mm kunnen zakken heb je uitstekend rijgedrag; alle assen blijven netjes in de rails en als er nog iets frictie inzit dan tilt de loc één pootje op tijdens het rijden. Bij vastsolderen van alles staat het op het frictie-moment ineens klem en raad dan maar eens waar de frictie zit. Ik vind dat een groot voordeel. De koppelstang is ook gedeeld, dus dat zit het niet in de weg.
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: meino op 24 januari 2022, 22:51:37
Daar ben ik het volkomen mee eens, dus ik zou de hornblocks ook niet vast solderen, hooguit de as met de aandrijving, alhoewel ik dat bij de 3700 en 5500 niet gedaan heb, en beiden rijden perfect.

Groet Meino
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Silvolde op 25 januari 2022, 00:05:12
Dag Adriaan,

In mijn versie heb ik zoals eerder beschreven de 1e en 3e as star en 'vast' in het frame aangebracht en de 2e en de 4 as met hornblocks verend en met zijspeling gelagerd. Vanzelfsprekend is het frame pas gesoldeerd nadat bij de 1e en 3e as 'alle voeten op de vloer' stonden. De 1e as heb ik vanwege de binnenliggende schuifbeweging vast uitgevoerd. Omdat ik de Romford wielen gebruik heb ik geen kwartering problemen. In andere gevallen gebruik ik voor het uitlijnen het hulpstuk van Gerard.
Begin februari, als alle drukte achter de rug is, zal ik het project weer oppakken.

Groet,
Rob
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 25 januari 2022, 18:55:11
Rob, Meino, Gert en Huup,

Dank voor het meedenken.
 Ik heb een stukje maar eens gedemonteerd en wat me opviel was dat alhoewel de hornblokken niet vastgesoldeerd zijn, de assen er niet vallen met het verwijderen van de bodemplaat.
Dit zou normaal zijn toch?
Ik vermoed dat de vorige eigenaren niet de rand die het esten achter laat afgevijld heeft. Van 0.5mm zakken is momenteel dan ook nog geen sprake. Alleen roteren op de plek waar ze nu zitten.
Gert, Ik heb allebei de versies van de koppelstangen 1 stuk of losse stukjes  ;D

Mvg,

Adriaan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Gert Arkema op 25 januari 2022, 19:35:52
Normaal horen hornblocks in het frame te kunnen schuiven, Adriaan. Zo niet, dan weet je niet of de hornblocks goed uitgelijnd zijn, ze kunnen klem zitten op hun hoogste positie en die hoogste positie kan iets verschillen. Ik zou ze uitnemen, gangbaar maken en terugplaatsen met de bodemplaat verticale stop op 0,5 mm.

Souplesse is volgens mij altijd het beste. Rijmt niet, maar is wel waar  :) .
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Huup op 25 januari 2022, 20:25:36
Helemaal eens met Gert. Je krijgt echt spijt als je t niet doet 😉
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 26 januari 2022, 09:20:36
Hi,

Gisterenavond de assen en hornblocks eruit gekregen.
De zijkanten licht geaaid met een fijn vijltje en er zit nu verticale beweging in.  (y)
Hornblocks lijken wel vlak met de onderkant dus van 0.5mm speling is momenteel geen sprake.
Denk dat ik nog even wacht op mijn levering uit de VK voordat ik daar aan begin.
Mocht ik 0.5mm verticaal uitruimen hoe doen mensen dat bij hornblocks? vijltje? cutting broach? neem aan dat je het redelijk rond wil houden.

MVG,

Adriaan

Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Gert Arkema op 26 januari 2022, 11:34:54
OK, vlak met de onderkant en passend in de sparing in het frame  (y) . Klinkt misschien gek, maar ik zou eerst even niks doen. Nu zou ik het hele frame opbouwen met alles erop en eraan (behalve de motor) zodat ie rijklaar is en dan de koppelstangen los aanbrengen en flink gaan proefrollen op vooral wissels. Als dat goed gaat hoef je niks te doen. Als die er bij wissels (puntstukken) uitloopt heeft ie net te weinig vrijheid en dan zou ik de bodemplaat iets verlaagd aanbrengen zodat de hornblocks iets naar onderen kunnen zakken. Maar dat zou ik pas doen als de opbouw van de loc ook klaar is; het gewicht van die opbouw helpt ook mee in het gedrag.
Ik zou niet aan de frameplaten vijlen als die nu goed uitgelijnd zijn.
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: meino op 26 januari 2022, 16:45:38
Wat ik met de laatste kits deed (met de hornblocks), is om de twee frameplaten zo precies mogelijk op elkaar te schroeven en dan heel voorzichtig met een vijltje (plat en rond) en wat fijn waterproof schuurpapier, het etsricheltje te verwijderen. Door de frameplaten op elkaar te schroeven houd je de haaksheid redelijk in stand. Helaas, toen ik mijn 6300 bouwde was mijn kunde nog niet groot genoeg om dat toen al te doen.

Groet Meino
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 14 februari 2022, 13:32:19
Hi,

Zo dit is weer een tijdje geleden niet stilgezeten maar wel wat hickups.

poppys woodtech locobuilder ligt sinds 28januari al bij de douane. We zullen zien hoe het afloopt maar verwacht wel een naheffing zullen we maar zeggen.

Ondertussen ook een bestelling bij piet peetoom geplaatst voor wat zaken zo ook een romford axle nut remover die ik wil gebruiken om wat van de wielen van de assen te halen. waarom? welnu een aantal van de crankshaft boutjes zijn afgebroken :(

Ik hou me aanbevolen voor tips om ze alsnog eruit te kunnen halen dan wel vervanging. de andere crankshaft pins heb ik ook ik weer niet zeker of deze uitwisselbaar zijn met de djh boutjes. volgens mij is de diamter ook anders dus dan zal ik aan de slag moeten met de drijfstangen van e102 als ik de markits crankshafts gebruik.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220214-131759-620a4a56069d5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220214-131759-620a4a56069d5.jpg)
afgebroken boutje

We hebben niet stilgezeten wat betreft wat opbouw van de gearbox. Wat vragen die ik daarbij heb. Moeten de assen flush met het frame zijn? En worden de assen vastgesoldeerd of hoe bevestigen jullie deze assen?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220214-131702-620a4a54b5128.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220214-131702-620a4a54b5128.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220214-131723-620a4a545e75a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220214-131723-620a4a545e75a.jpg)

@gert ik zal ze flush laten met het frame voorlopig. Eerst maar eens kijken of het een beetje fatsoenlijk aan de praat komt voordat ik teveel eraan doe.

@meino goed bedachte methode helaas is dit frame al tever in elkaar maar zal het de volgende keer zeker doen denk ik.
MVG,

Adriaan

Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Gert Arkema op 14 februari 2022, 14:55:52
Goed bezig; rustig aan door met de loc. En inderdaad, het is beter om de zaken nu nog een beetje los en demontabel te houden. Houd dat zo lang mogelijk vol...
Ik soldeer de assen van een gearbox nooit vast, maar lijm ze met cyanoacrylaatlijm in gel-vorm. Dat doe ik in de eerste plaats vanwege plastic tandwielen, in de tweede plaats vanwege vollopen met een teveel aan soldeer (maar dat lukt helaas met secondenlijm ook maar al te goed) en in de derde plaats omdat ze soms toch weer los moeten. Vooral als je frame ( zonder assen, tandwielen enzo) gespoten hebt ben je wel blij dat je de gearboxassen alleen maar met een tikje lijm hoeft vastzetten. En gearboxassen flush is ook niet nodig, tenzij de 'kap' er maar krapaan langs past.
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Silvolde op 14 februari 2022, 17:21:07
Adriaan, ik dacht dat de gearbox assen van een borgring voorzien waren. Zoniet dan is een bevestiging met gel o.i.d zoals Gert aangeeft een alternatief. Een dotje 2K lijm aan de buitenkant kan ook.
Hoe is het met de zijdelingse speling van de drijfassen?

Groet,
Rob

 
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: meino op 14 februari 2022, 17:28:12
Maar dat is toch het voordeel van de hornblocks, je kunt de assen ten alle tijde uit het frame laten vallen. Ik weet niet hoe de gearbox hier is geconstrueerd, maar bij de 3700 en 5500 zit het tandwiel op de as geperst, dus kun je die as alleen verwijderen door de hornblocks uit het frame te trekken. Bij de oude 6300, die ik heb zit het tandwiel met een schroefje vast op de as, dus daar kun je de as ook makkelijk uit het frame trekken.
Ik heb dus nog nooit iets vastgelijmd van de tandwielen en assen.

Groet Meino
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: meino op 14 februari 2022, 17:31:41
Ik geloof dat ik iets niet goed gelezen heb. Je bedoeld waarschijnliik de 2 losse asjes in de gearbox zelf. Die heb ik (na het spuiten) met een klein stripje messing aan beide kanten geborgd zodat ze er niet uitlopen.

Groet Meino
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Silvolde op 14 februari 2022, 18:40:01
Menno, draaiende assen kunnen de gaten in het frame laten uitlopen. Om die reden kun je de assen beter vastzetten.

Ik heb mijn laatste reactie omtrent de bewegingsruimte verduidelijkt.

Groet, Rob
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 14 februari 2022, 19:41:39
Hi,

Ik denk dat ik me wel kan vinden in het lijmen van de assen van de gearbox ook tegen slijtage zoals Rob aangaf.
De onderste as van de gearbox is wellicht wat breed de drijfwielen kunnen deze as raken aangezien de hornblocks smaller zijn.
Beweging is goed de as met tandwielen is wel het minst soepel even testen in de andere hornblocks als de schroevendraaier van piet peetoom binnen is.
De 4 drijfwielen  kun je gerust op r360 zetten maar de bogies maken het spannend (wel zonder stangen)
Merk wel strak aandraaien van de onderplaat er al voor zorgt dat de assen minder soepel draaien.
Ik heb het gevoel dat 1 van de bussen van de onderste gearbox as het plastic tandwiel af en toe raakt. Heeft iemand anders dit ook ervaren? Denk dat ik het busje beetje afdraai/schuur.
Meino de e102 kit heeft toch geen aparte gearbox assen?
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Gert Arkema op 14 februari 2022, 22:12:51
Adriaan, let even op de (messing) moeren die de wielen an de stalen assen vastzetten. Mijn ervaring is dat je deze makkelijk dol draait. Het is net of het schroefdraad erg ruim zit, waardoor er weinig messing om het stalen tapeind zit om te klemmen. Als ik sommige van die moeren losvast aandraai voel ik m wiebelen op het draad.
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 18 februari 2022, 10:51:17
Hi,

Zo wat spullen zijn binnen gekomen voor het 6300 project  ;D
Wat leesvoer flux en een markits tooltje. Moet alleen contact opnemen met piet want de 70 graden soldeer zat niet in de doos :-\
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220218-103830-620f6b62b7a1f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220218-103830-620f6b62b7a1f.jpg)

Mvg,

Adriaan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 18 februari 2022, 17:17:21
Hi,

Ik moet zeggen met dat schroevedraaiertje gaat het zaakje best vlot uit elkaar.
Denk wel dat ik meteen een ruimer bij piet had moeten bestellen als ik de hornblocks nu los maak en op somige plekken op de assen roteer voel ik toch weerstand krasjes of iets dergelijks.
Daarnaast een vraag bij sommige wielen zie ik een dunne bruine ring en bij andere niet ik vermoed isolatie maar het plastic zou toch al moeten isoleren?

Andere vraag in engelse filmpjes hoor ik right hand leading voor kwarteren, niet dat het ziet maar hoe zat dat bij nederlandse locs?

MVG,

Adriaan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: meino op 18 februari 2022, 18:32:55
Als het originele Romford wielen zijn, dan is het binnenwerk van een zink legering en is inderdaad, die bruin ring de isolatie. Dus goed opletten met de montage.

Groet Meino
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: TonM op 18 februari 2022, 19:38:00

Andere vraag in engelse filmpjes hoor ik right hand leading voor kwarteren, niet dat het ziet maar hoe zat dat bij nederlandse locs?


Precies hetzelfde.
Als het gaat om links of rechts, doen de Britten veel dingen precies andersom dan wij. Maar in dit geval niet.

Grtz, Ton
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Eric B op 18 februari 2022, 20:03:03
[off topic]
Dat zie je ook terug bij het standaard fietsframe, kettingwiel rechts, standaard links, dus bestemd om ter linkerzijde van de weg af te stappen :)
[/off topic]
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Huup op 18 februari 2022, 20:09:57
Precies hetzelfde.
Als het gaat om links of rechts, doen de Britten veel dingen precies andersom dan wij. Maar in dit geval niet.

Grtz, Ton
Uhm, wij doen het andersom.... Hierin volgen we de britten, die immers de eerste locs leverden.... 😇
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 19 februari 2022, 12:34:06
Hi,

Vandaag 1na laatste 3-4mm ruimer bij quartel in pijnacker gehaald met 50% korting. Hornblocks beetje geaaid ermee. Scheelt toch best wat. Maar hoe zorg ik nu dat de wielen weer goed haaks op de as zitten?

Meino, vloeken in de kerk wellicht maar ik ben eigenlijk een pukeltjes rijder. Dus in het ergste geval kom ik er mee weg. Sterker nog voor mijn detectie is het nog beter als de assen met elkaar verbonden zijn.
Eric, Ton, Huup dank voor de input (y) gaan we zo doen.

Moet nog even bedenken wat ik met de cracksafts moet doen buitenmaat draad van de pennetjes uit de E102 is 1.53mm buitenmaat draad van de schroefjes in de e172 lijkt 1.35mm. Ik had gehoopt de pennetjes uit de e102 te gebruiken  omdat er een aantal e172 boutjes kapot waren gegaan, maar die vlieger lijkt niet op te gaan. Iemadn enig idee wat voor botujes dit zijn, en waar je ze kunt krijgen?


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220219-122952-6210d53057f66.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220219-122952-6210d53057f66.jpg)

MVG,

Adriaan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 19 februari 2022, 13:36:33
Nog een kleine toegift:

https://youtu.be/yVgsiEtpJro

Een roltestje
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 21 februari 2022, 21:14:42
Hi,

Maar een mailtje naar DJH gestuurd vragend wat voor draad er in de wielen zit. Hopelijk loopt het beter af dan mijn laatste email.

Mvg,

Adriaan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Huup op 22 februari 2022, 08:35:14
Adriaan, let even op de (messing) moeren die de wielen an de stalen assen vastzetten. Mijn ervaring is dat je deze makkelijk dol draait. Het is net of het schroefdraad erg ruim zit, waardoor er weinig messing om het stalen tapeind zit om te klemmen. Als ik sommige van die moeren losvast aandraai voel ik m wiebelen op het draad.
Gert, hoe los je t op? Aanknijpen, ovaalknijpen is lastig, merk ik.....

Citaat

Maar een mailtje naar DJH gestuurd vragend wat voor draad er in de wielen zit. Hopelijk loopt het beter af dan mijn laatste email.
Adriaan, een mailtje naar de salesdesk werkt wel. Van een sparepartbestelling of infovergaring via het sparepartformulier krijg je geen bevestiging, noch verder bericht, is mijn ervaring.
Een nabestelling van onderdelen van mijn 5500 werd pas opgemerkt na een mailtje aan sales@djhgroup.co.uk
Mijn advies is via dat adres te communiceren, voorzover je dat nog niet hebt gedaan, natuurlijk ;)

Groet
Huup
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: TonM op 23 februari 2022, 14:04:09
Iemadn enig idee wat voor botujes dit zijn, en waar je ze kunt krijgen?

Adriaan,

Kijk eens bij Weinert (https://weinert-modellbau.de/shop/weinert-modellbau-h0/bauteile-h0/results,937-960), artikelnummer 92201 en 92202. Er staan maatschetsen bij, dus dan kan je kijken of ze kloppen.

Grtz, Ton
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Carel Ruysink op 23 februari 2022, 15:46:02
Intussen zitten al mijn DJH-kits al in elkaar dus kan het niet zo snel checken maar ik kan me niet voorstellen dat zo'n oud Engels bedrijf DIN/metrische boutjes en draad gebruikt.

Carel
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 23 februari 2022, 15:49:26
Ton,

Dank! Ik ga het controleren. Ben wel altijd bang met britse spullen en duitse spullen door elkaar dat het niet past dus hoop dat ik antwoord van DJH krijg. Schijnt bij de samenvoeging van de HSM en SS ook een issue te zijn geweest ;D

MVG,

Adriaan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Gert Arkema op 24 februari 2022, 00:29:02
Gert, hoe los je t op? Aanknijpen, ovaalknijpen is lastig, merk ik.....

Inderdaad, dat zou ik niet doen. In elk geval doodvoorzichtig zijn, dit soort moeren op voorraad hebben. Ik heb wel enkele van deze wiebelmoeren na maximaal aandraaien (careful, careful) volgegoten met tweecomponentenlijm en de andere moer demontabel gehouden. Dan maak je as+wiel tot een eenheid en is de andere kant de demontagekant. Dan halveer je het risico. Er zitten gelukkig regelmatig moeren tussen die beter passen; het schroefdraad beter vullen zeg maar.
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 26 februari 2022, 14:02:42
Hi,

Goede tips voor die assen Gert (y)
Helaas nog niet de boutjes gemeten,maar....
Wel na een maand bij de douane en btw aftikken de locobuilder binnen (y)
Nog wel even in elkaar plakken.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220226-134628-621a24c429b9c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220226-134628-621a24c429b9c.jpg)

Mvg

Adriaan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 05 maart 2022, 15:12:42
Nog tussendoor even een sinterklaaskadootje dat ik had gekregen in elkaar gezet met beetje scenery eronder.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20220305-WA0003-62236e4193095.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20220305-WA0003-62236e4193095.jpg)
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 06 maart 2022, 14:40:48
Hi,

Soms zijn er moeilijke keuzes in het leven en soms makkelijkere. Er werd mij door contact met een mede modelspoorder die mij veel succes wenste in mijn bouwavontuur een andere 6300 aangeboden. Tja voor minder dan een 4de van een nieuwe e172kit  :-X kon ik die niet laten liggen. Hopelijk niet nodig voor het huidige project, dus hopelijk een potentieel vervolgtraject.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220306-143020-6224b7cfea406.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220306-143020-6224b7cfea406.jpg)

Mvg,

Adriaan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Huup op 06 maart 2022, 16:57:20
2 6300-en voor een trein. da's wel een uitdaging.......
 ;D
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 06 maart 2022, 17:40:46
Geen idee of 6300en in dubbeltractie reden Huup.
(Wel als Walslocs maar dat vind ik wat saai)
Dacht wel wellicht 1 met en 1 zonder hoge kolenbak te kunnen bouwen als ik er ooit aan toekom.
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Huup op 06 maart 2022, 18:10:52
Dubbeltractie was voor zover ik weet net gebruikelijk dd. Walslok, brugtest. Er zjn wel mogelijkheden 😉
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 07 oktober 2022, 09:04:02
Hi,

Het word kouder en we zijn weer wakker geworden uit de modelspoor zomerslaap.

Als ik de experts mag geloven moet ik vooral het frame eerst werkend krijgen maar wachtend op een aantal onderdelen heb ik toch maar eens wat gedaan aan de bovenbouw. Veel onderdelen zijn inmiddels passend gemaakt zodat straks het grote assemblage/soldeerwerk kan beginnen.

Je ziet het er niet aan af wellicht maar veel van de grote delen zijn passend op elkaar gemaakt om de E102 passend te maken op het E172 frame.
De boiler, voetplaat en cabine zijn allen aangepast om het op elkaar passend te krijgen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221005-222700-633fcbbb094cf.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221005-222700-633fcbbb094cf.jpg)

Geinspireerd door het draadje "Bouw van een materieel 46 vierwagenstel" heb ik met een eigen jig het dak bijgebogen om het passend te maken.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221005-212451-633fcbbb0b2bc.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221005-212451-633fcbbb0b2bc.jpg)

MVG,

Adriaan de Haan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 14 oktober 2022, 21:35:52


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221014-213144-6349b98b76ecf.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221014-213144-6349b98b76ecf.jpg)
Voordat ik alles aan elkaar probeer te bakken toch maar eens wat low melt solder uit proberen. Lijkt best prima te gaan tot nu toe. Witmetaal smelt niet en de low melt solder wel (y)
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: roadster36 op 14 oktober 2022, 22:58:25
mijn ervaring is wel dat je voor low melt een aparte soldeerpunt moet reserveren
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 15 oktober 2022, 12:32:23
Hi,

Dank voor de feedback. Wat zijn de risico's? En gaat het bij vertinnen en daarna witmetaal er tegen aan solderen dan ook niet fout?

Mvg,

Adriaan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: GerardvV op 15 oktober 2022, 19:03:02
Gebruik voor low-melt en gewoon soldeer dezelfde stift en heb daar geen problemen mee.
Wel maak ik de stift altijd schoon in de messingkrullen voordat ik er nieuw soldeer op doe.
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 01 november 2022, 22:35:18
Hi,

Gerard dank voor de feedback.

Een van de zaken waar ik mee worstel is hoe ik mijn 6300 moet uitvoeren.
Ik zie een aantal verschillen:
1. kolenbak hoog en laag, maar het lijkt of de lage serie ook later is opgehoogd. resulteerend in verschillende hoogten railingen.
2. wel of geen bel
3. 2 verschillende schoorstenen

Welke versies zijn mogelijk met de DJH kit? Zelf ben ik zoek naar een TP3 uitvoering. De sobere schoorsteen lijkt me wel wat maar is deze mogelijk met deze kit?
Met mijn zoektochten op het internet heb ik eigenlijk alleen nog de 6318 zo kunnen vinden.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/NS_6300_-_NS_6318.jpg)
bron: utrechts archief

MVG,

Adriaan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: MathynK op 02 november 2022, 09:26:36
Rangeerbel is in de NS tijd komen te vervallen. De schoorsteen had een krans tot aan de oorlog. Tijdens de oorlog werd die afgenomen. Uitzonderingen daargelaten is de stelregel dat alle stoom locs na de oorlog zonder schoorsteenkrans hebben rondgereden. Er waren echter wel uitzonderingen. Overigens is niet alleen de schoorsteenkrans versobert. Voor een naoorlogs exemplaar dien je ook de dom groen te schilderen ipv blank messing.
Of dit allemaal mogelijk is met de DJH kit weet ik niet. Je kan anders kijken of MKmodelbouw/Phildie/Werps onderdelen hebben -zoals schoorstenen- om aan te vullen.

Kijk anders naar de diverse uitvoeringen die Artitec op de markt heeft gebracht. Dan zie je gelijk de onderlinge verschillen verbonden aan een tijdperk.

Groet, Mathyn
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: meino op 02 november 2022, 10:34:58
Adriaan

Ik heb deze kit bijna 30jr geleden ook gebouwd. De schoorsteen zonder krans moet ook in de kit aanwezig zijn. Die heb ik destijds ook gebruikt. Dat over de lage en hoge kolenbunker klopt. de eerste serie had een lagere, die is later verhoogt, zie het NS6300 boek uit de gele serie.

Een fotootje van mijn exemplaar.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/NS6300-6362386812955.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/NS6300-6362386812955.jpg)

O ja, houdt er rekening mee dat deze uitvoering (de eerste versies van de kit) absoluut ruime bogen nodig heeft. Ik krijg mijn versie na heel veel prutsen door bogen van 65-75cm. Maar een boog van 1m zou beter geweest zijn. De huidige uitvoering van de kit heeft een ander cylinderblok (het zelfde als de DJH NS3900) waardoor er meer ruimte voor de voorste bogie is.

Groet Meino
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 02 november 2022, 21:01:19
Matthyn,

Dank voor het antwoord. Ik heb zoals je voorstelde inderdaad maar eens naar de artitec modellen gekeken. Toch wel een aantal verrassende zaken:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/6300tabel-6362c76a98785.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/6300tabel-6362c76a98785.png)

Rangeerbel zit op een flink aantal van de modellen (de 6300 is gebouwd toen de NS al gevormd was dus ik begrijp de opmerking dat deze er toen is afgehaald ook niet volledig)
krans ook op het merendeel (4 van de 6 na 1940)
De stoomdom is volgens mij in alle gevallen het groen van de rest van de loc al sinds de bouw van de serie.
De Henschel's (NS6301-6310) lijken dus opgehoogd te zijn wat betreft kolenbak waarbij de handrail op dezelfde plek is gebleven.

bijgaand links naar foto's van geen krans en geen bel (komt dus bij de artitecs niet voor)
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:NS_008_Maastricht.jpg (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:NS_008_Maastricht.jpg)

https://www.nvbs.com/OdR_fig/OdR_20141009_5.jpg (https://www.nvbs.com/OdR_fig/OdR_20141009_5.jpg)
foto van de NVBS 6307 in Maastricht; 20 april 1957

Meino,
Dank voor het commentaar, en het voorbeeld ik heb nog een weg te gaan.
Ik ben me bewust van de radii zorgen, echter dit model is een samenraapsel van een E102 bovenkant en E172 onderkant. Dat zou dus aanzienlijk moeten schelen (y)
Het gele boek is helaas volgens mij zo goed als onmogelijk om te verkrijgen dus ik zwerf het internet maar wat af.
De schoorsteen met en zonder krans zijn inderdaad beide bij de kit meegeleverd. bij mij was meer de vraag welke combinatie is correct?

MVG,

Adriaan

Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: meino op 02 november 2022, 21:58:21
Adriaan

Ik heb het 6300 boek uit de gele serie. Maar ook "Stoomtractie bij de Nederlandse Spoorwegen 1944-1958". Daar staan veel foto's in. Vrijwel al de locs zijn zonder schoorsteenkroon, sporadisch een 2100 of een 3700 met kroon. Voor de 6300 kom ik de volgende foto's tegen
allemaal zonder kroon; 1954-6304, 1949-6315, begin jaren vijftig - 6319, 1954-6322, 1952-6322, 1952-6307, 1957-6307, 1957-6301, 1957-6320, 1957-6304, 1954-6309, 1959-6305, 1959-6317.

Ik denk dat je wel kunt stellen dat na 1945 vrijwel geen enkele 6300 nog een schoorsteenkroon had.
Overigens, de luchtbel op de ketel zat op alle loks uit de tweede levering (met hoge kolenbak, rail hoog, 6311-6322). Die was ook na 1945 nog aanwezig. Volgens Martin van Oostrom  is die ten onrechte bij de 6317 verwijderd toen hij opgeknapt werd voor het Spoorweg museum.

Groet Meino
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Gerke op 02 november 2022, 22:10:44
Van de 6320 is een mooie foto voor de loods in Mt, mét krans, met ernaast...: een 2200. Dus dik in de 50-er jaren. Ik dacht dat die foto in het boek over Heerlen staat.
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: thonis op 03 november 2022, 07:56:44


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/6700afbouw-043-6363659a46fbe.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/6700afbouw-043-6363659a46fbe.jpg)
Mijn Versie, al lang geleden voor een vriend gebouwd. De exhaustinjecteur was blijkbaar afkomstig van een 3900 en moest worden aangepast, de snelheidsmeter maakte ik uit restjes.
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: thonis op 03 november 2022, 08:07:04


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/6300statie-011-63636760369d6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/6300statie-011-63636760369d6.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/6300dio-021-636367afb1821.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/6300dio-021-636367afb1821.jpg)
Om het model kloppend te krijgen heb ik nog wat meer moeten veranderen, onder andere aan de kolenbak. Ook de cylinders heb ik aangepast. Voor ik de loc afleverde maakte ik nog een foto voor een kolentrein in Limburg.
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: prutser op 03 november 2022, 09:44:20
Ik denk dat je wel kunt stellen dat na 1945 vrijwel geen enkele 6300 nog een schoorsteenkroon had.
Overigens, de luchtbel op de ketel zat op alle loks uit de tweede levering (met hoge kolenbak, rail hoog, 6311-6322). Die was ook na 1945 nog aanwezig. Volgens Martin van Oostrom  is die ten onrechte bij de 6317 verwijderd toen hij opgeknapt werd voor het Spoorweg museum.

De bel is er ook bij de eerste levering vrij snel op gezet. De bellen zijn, als ik de info uit het boek goed interpreteer, er bij alle loks zo'n beetje rond 1955 vanaf gehaald.

Stephan.
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: orientexpress op 04 november 2022, 14:00:45
Meino, Gerke, Stephen, allen dank voor de informatie (y)
Thonis, Dank voor de plaatjes! Inspiratie om weer verder te gaan. Waar komen die trappen vandaan? Zijn dat philotrain trappen? De snelheidsmeter is inderdaad ook wel een gemis op het djh model wellicht dat ik me daar ook nog eens toe zet.

Mvg,

Adriaan
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: Eelco Storm op 07 november 2022, 16:48:12

Ik denk dat je wel kunt stellen dat na 1945 vrijwel geen enkele 6300 nog een schoorsteenkroon had.


De NS 6304 bezat in april 1957 nog de schoorsteenkrans, aldus dat zelfde boek.
Titel: Re: NS6300 DJH e102 puzzeltocht
Bericht door: thonis op 07 november 2022, 18:44:57
Hoi hoi! De trappen zijn volgens mij inderdaad van Philotrain. De bij de kit ingesloten trappen waren niet zo mooi.