BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: Sicco Dierdorp op 14 oktober 2021, 20:28:11
-
Hallo,
Ik heb van de week deze nieuwe variant van ExactTrain aangeschaft. Een heel erg mooie wagen, maar bij het 'inboeken' viel me op dat op de wagen als wagentype Gs staat, terwijl het toch echt duidelijk een Gbs is.
Is dit een foutje van ExactTrain of stond dit ook zo op de wagen?
groeten, Sicco
-
Sicco, mijn eerste reactie was ook: foutje. Bij nader inzien is dat niet zo. In de Beeldbank van onze onvolprezen NVBS staat zelfs een goede foto (DIA101421-087-0432-15) van exact ( ;D) deze wagen, genomen door fotograaf H.H. Luijendijk op 230979 in de Botlek. Daar staat duidelijk Gs. Hans Nahon noemt in Spoorwegmaterieel in Nederland wel het gebruik van enkele wagens t.b.v. roetvervoer door Vredestein (dat was Botlek - Enschede v.v.), maar gaat hier niet op in. Dus: het model klopt, maar waarom Gs? Onduidelijk, de wagen is niet korter geworden en komt nog steeds boven de 12 meter uit, de grens voor een Gs.
-
Dank, ik hield de mogelijkheid al open dat het correct naar voorbeeld was zeker omdat er verder zo minutieus naar de juiste opschriften is gekeken. Misschien een 'schilderfoutje' van indertijd....
-
Hallo
De “b” staat toch voor een inhoud >70m3?
Als de wagen dit niet haalt is het een Gs.
Lengte heeft er niks mee van doen. Een “G” is negen meter of langer.
Bart
-
De b staat voor lengte +12m en oppervlak +70m3, waarbij er dus vanuit gegaan wordt dat er geen optie is voor een wagen die aan slechts één van beide voldoet....
Vraag is waarom deze wagen aan de tweede niet zou voldoen, hoe dan ook wel aan de eerste.
http://www.dybas.de/dybas/gw/kennb_g.html
-
Hallo
Voordat je iets kunt zeggen over de “Gattungszeichen” zul je eerst moeten weten in welk jaar deze wagen ingezet werd. Zeker de “b” veranderde nog wel eens.
Over lengte bij “b” staat bij mij niks. G is 9 meter of langer.
Ik zal wel een foute tabel raadplegen dan. ;D
Bart
-
Waarschijnlijk wel want de rest van de serie stond bekend als Gbs, deze zal verkeerd zijn beschrift tenzij er aan de binnenkant iets is veranderd (maar dat lijkt me niet want dat had wel in Het Boek gestaan).
-
Hallo
Van welk jaar zijn deze wagens eigenlijk?
Bart
-
Begin jaren zestig als het goed is
Het is een P-wagen met een eigen regiemcode, dus die staan niet in Spoorwegmaterieel in Nederland vermeldt. Ik zal Hans eens een mailtje sturen.
Feit is dat wagen 201 ook Gs op de zijkant had....
Verder is de vroegste opgave van de 'b' die ik kan vinden van de hernummering van 1-1-80, de wagens zijn van net daarvóór (voor dit vervoer) dus ja, in theorie zou het kunnen Bart dat de b toen niet de lengtebeperking had. Maar dan is de enige optie dat de wagen van binnen dus om de een of andere reden een kleiner laadoppervlak had dan 70m3 in tegenstelling tot de andere wagens van hetzelfde model
-
Hallo
Tot 1964 stond de “b” nog voor veerbootverkeer naar Engeland.
Lijkt me vergezocht, maar wie weet hadden zij ook een foute lijst. ;D
Bart
-
Het is een P-wagen met een eigen regiemcode, dus die staan niet in Spoorwegmaterieel in Nederland vermeldt.
Maar de NS serie waar deze toe behoort staat er wel in, die was vanaf aflevering bekend als Hbs/Gbs. Als er meer wagens zijn met het opschrift Gs zal er inderdaad aan de binnenzijde iets gewijzigd zijn.
-
Hallo
Tot 1964 stond de “b” nog voor veerbootverkeer naar Engeland.
Lijkt me vergezocht, maar wie weet hadden zij ook een foute lijst. ;D
Bart
Na 1964 werd de UIC-1 ingevoerd waarbij de b een andere betekenis kreeg.
Dat gaat trouwens inderdaad om de inhoud van 70m3 zoals je zegt en niet de oppervlakte, anders wordt het een flinke wagon. :P
-
Antwoord gehad van Hans:
De UIC-wagencode was bedoeld om aan het wagenkenmerk (letters en nummers) de wageneigenschappen te kunnen zien. Daardoor werd het bijvoorbeeld eenvoudiger om van andermans wagens “op afstand” (dus bijv. vanuit het centrale wagenverdelingskantoor) te beoordelen of deze op de terugweg naar de eigendomsspoorweg beladen konden worden.
Dat algemene gebruik gold niet voor P-wagens, daar bepaalt de eigenaar wat er met de wagen gebeurt. Het aanbrengen van de lettercode was daarom bij P-wagens in het geheel niet voorgeschreven. Het zou anders trouwens al snel tot problemen hebben geleid, want de P-wagennummers begonnen standaard met een “0” en daardoor waren er maar 10% mogelijke wagenseries t.o.v. de commerciële wagens. Voor P wagens werd wel een “basiscode” afgesproken: alleen de hoofdgroep (hoofdletter), eventueel aangevuld met “a” en “s”. Dus voor gesloten wagens G, Gs, Ga en Gas. De Gbs heette dus als P-wagen (maar trouwens officieel ook als dienstwagen) Gs. Dat is dus geen fout.
opgelost ;D
-
Geheel helder, weer iets geleerd (y)
-
Inderdaad, de Frico-wagen (https://webshop.pijplines.nl/Exact-train-20451-NS-Gbs-goederenwagen-Frico) is dus een uitzondering waar wel de hele code is aangebracht. :)
-
Nou, de Frico is helemaal geen P wagen, dus gewoon Gbs
-
Dag Sicco,
Wat doet die P achter het wagennummer?
Met vr. groet
Gerard
-
Inderdaad, ik dacht dat de P particulier aangaf.
-
Was even vergeten dat ik hier nog moest reageren...
Mja, ik heb het misschien niet gelukkig geformuleerd, maar de Frico wagens waren aan verhuurde commerciële NS-wagens. Ik zie particuliere wagens als eigendom van de betreffende firma en geïmmatriculeerd bij NS.