BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Rob Ellerman op 03 October 2021, 17:29:35
-
Is er iemand die mij kan vertellen (en zo mogelijk iets kan laten zien) met wat voor wagens tijdens tijdperk 3 in Nederland spoorbielzen werden vervoerd per spoor? Behalve de oude drie-assige HSM-wagen uit het Spoorwegmuseum kan ik niet zo gauw iets vinden op Google, HUA en NVBS…
Rob
-
En deze dan?
https://hetutrechtsarchief.nl/beeldmateriaal/detail/dc823744-78ba-515b-b88c-2a646e0b4d85/media/043f645b-70ff-f796-d41f-31d3b0e9ceed?mode=detail&view=horizontal&q=Crailoo&rows=1&page=6&fq%5B%5D=search_s_deelcollectie:%22Nederlandse%20Spoorwegen%22
-
Of deze (https://hetutrechtsarchief.nl/beeldmateriaal/detail/dcc531ea-f9c2-5391-8d5f-a1c2e0cf017e/media/04f2765e-8814-a36d-ed25-f35cb6e9982b?mode=detail&view=horizontal&q=Crailoo%20Bovenbouwwerkplaats&rows=1&page=36)?
-
Die ook. Maar ik wou ze niet allemaal voor open doel voorgeven. Crailoo intikken op HUA kan Rob zelf ook.
-
Heb ik inmiddels gedaan (waarvoor dank :D!) maar levert me nog niet de info die ik zoek namelijk: een open wagen (type?), beladen met houten bielzen, voorzien van een geschroefde rughellingplaat. Die info haal ik er namelijk niet uit, want op de stapelplaats Crailoo zien we alleen gebruikte bielzen en afgedankte platen en bouten/schroeven.
Rob
-
Bedoel je deze wagen?
https://www.flickr.com/photos/lok1501/51181612795/in/album-72157632896792735/ (https://www.flickr.com/photos/lok1501/51181612795/in/album-72157632896792735/)
-
Hi Steef, dit is in 1987. Ik ben echt op zoek naar foto uit tijdperk 3, dus van tussen ongeveer 1950 tot uiterlijk 1968, dus geen computernummers. Maar dank voor je mooie plaat.
Rob
-
Dan vond ik deze nog op het terrein van het
voormalige bielzenbedrijf in Dordrecht. 1962
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4244BA0B-3F03-454E-8E6C-919FF7DB7A73-615a0aeda96c6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4244BA0B-3F03-454E-8E6C-919FF7DB7A73-615a0aeda96c6.jpg)
Maker onbekend, (vinkendrecht.nl)
-
Ik ben echt op zoek naar foto uit tijdperk 3, dus van tussen ongeveer 1950 tot uiterlijk 1968
Zeg Rob, je gaat toch niet een beetje in mijn tijdperk zitten hobbyen hè ;) ;D
Even voor je bij de NVBS gezocht, maar niets gevonden tussen 01-01-1950 en 31-12-1968.
-
Dan vond ik deze nog op het terrein van het
voormalige bielzenbedrijf in Dordrecht. 1962
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4244BA0B-3F03-454E-8E6C-919FF7DB7A73-615a0aeda96c6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4244BA0B-3F03-454E-8E6C-919FF7DB7A73-615a0aeda96c6.jpg)
Maker onbekend, (vinkendrecht.nl)
Dit is gewoon op het stationsemplacement van Dordrecht. De achteringang staat er ook al op dus foto is van na 1985.
Zelf heb ik een plaatje uit 1976, dus tijdperk IV, maar weet niet of deze wagon bedoeld wordt:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/760826-615a3bd9378d4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/760826-615a3bd9378d4.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/760825-615a3c276f88e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/760825-615a3c276f88e.jpg)
Mvg, Erich
-
Dit is gewoon op het stationsemplacement van Dordrecht. De achteringang staat er ook al op dus foto is van na 1985.
Zelf heb ik een plaatje uit 1976, dus tijdperk IV, maar weet niet of deze wagon bedoeld wordt:
Mvg, Erich
Deze wagen op de foto die Stedahult heeft geplaatst zijn omgebouwde ORE Gs wagen die met 2,79mtr zijn verlengd in 1985/1986 met de nummers 40 82953 2 221-282.
-
Alle moeite voor het meedenken en -zoeken vind ik geweldig alleen, zoals ik in de aanhef al vroeg: het gaat mij expliciet om materieel uit de jaren vijftig en zestig (tót 1968, dus ook zónder computernummer).
Rob
-
Ik ben echt op zoek naar foto uit tijdperk 3, dus van tussen ongeveer 1950 tot uiterlijk 1968, dus geen computernummers.
In de edities 2 en 4 van Spoor & Trein worden in artikelen van Hans Nahon de dwarsliggerwagens genoemd die na WO2 zijn gebouwd op de onderstellen van 100 groentewagens ("dwarsliggerwagens 2-lang"). Beide artikelen bevatten helaas geen foto of tekening van dit type wagen.
Martijn
-
Hi,
Leuk draadje ik ga dit volgen (y)
Was in een ander draadje op zoek naar tp 3 grindlossers. Met die draadjes samen moet het bijna mogelijk zijn al het materiaal in tp3 aan te leveren voor een nieuwe spoorlijn ;D
Ik meen dag floris ook een heel ingescannen boek heeft met bijna al het goederen materieel erin met plaatjes. Wellicht ook nog in het utrechts archief digitaal rondsnuffelen?
Groet,
Adriaan
-
In de beeldbank van de NVBS is een foto uit september 1949 van dwarsliggerwagen 174723 te vinden. dat lijkt me gezien de eenvoud van het onderstel een vooroorlogse wagen, maar 1949 is bijna 1950 ;)
Het gaat om foto met bestandsnummer NEG529-056 van Bonthuis: https://www.nvbs.com/zoekresultaten/#/d/snr-images/NEG529-056
Martijn
-
Wie wat bewaard heeft wat en als je het toevallig(?) goed hebt opgeborgen kan je het ook nog vinden, De Modelbouwer uit 1981.
Hoop dus dat je deze zoekt:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img022-615ac5e2a823c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img022-615ac5e2a823c.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img021-615ac5e2ac0be.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img021-615ac5e2ac0be.jpg)
Carel
-
Een andere. Genomen station Nijmegen maar wanneer?
Zeker van ruim na periode III. en jammer dat de dia niet zo scherp is en met flinke kleurzweem.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/B-bielzenwagen-615acb14f213d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/B-bielzenwagen-615acb14f213d.jpg)
Carel
-
Dat lijkt me een zwaartransportwagen (SSy45, de NL-benaming heb ik even niet paraat). Maar ook hier tp.4 dan wel 5....
-
Slmmp(s) heten die vierassers hier, Rob. Althans de gewone uitvoering, gebouwd voor Defensie en vaak verhuurd aan derden.
Op de foto staat een bijzonder exemplaar. Geen idee hoe dat ding heet.
-
Wie wat bewaard heeft wat
Het is ofwel "wie wat bewaart heeft wat", ofwel "wie wat bewaard heeft, heeft wat" :D
Maar zulke tekeningen zijn altijd interessant, bedankt voor het plaatsen 8)
Groet, Victor
-
@ Carel, dat is wel interessant wat je daar laat zien. Zou je kans zien om het hele artikel te scannen en naar mij op de mail te zetten? Adres volgt per pb. Alvast bedankt! (y)
Rob
-
Tot mijn spijt heb ik niets nader.
Ooit een heel aantal jaargangen Modelbouwer weggedaan na de leuke dingen gescand te hebben.
Wellicht is hier iemand die de jaargang 1981 heeft of misschien een bibliotheek of de NVM zelf.
Carel
-
Via https://www.modelbouwtekeningen.nl/tijdschriften/archief/ (https://www.modelbouwtekeningen.nl/tijdschriften/archief/) zijn artikelen ook na te bestellen.
Daar is ook een xls bestand te downloaden met de complete index van 1936 t/m 2013
-
In het boek "Sporen van verandering", wat in 2006 uitgegeven is t.g.v. het 75-jarig bestaan van de NVBS, staat een artikel van Hans Nahon over 'De opkomst en ondergang van het NS-dienstwagenpark'. In dit (heel interessante) artikel staat o.a. vermeld dat er in 1962/'63 in totaal 97 dwarsliggerwagens aangeschaft zijn. Die dingen zijn waarschijnlijk ook in Amersfoort gebouwd bij de toenmalige wagenwerkplaats en waarschijnlijk ook op oude HSM/SS/NS goederenwagenonderstellen. Hiernaar ben ik dus op zoek.
De tekening hierboven heeft als onderstel een voormalige Gs goederenwagen uit 1960 met een radstand van 5.50 m. Die is het dus (zo goed als zeker) niet. Wie weet 't?
Rob
-
Bestand is niet gedigitaliseerd maar ik denk dat het hier om gaat?
https://hetutrechtsarchief.nl/collectie/609C5C6761014642E0534701000A17FD (https://hetutrechtsarchief.nl/collectie/609C5C6761014642E0534701000A17FD)
NS 174739-174838
-
De tekening in het artikel die Carel heeft geplaatst lijken ze ook te hebben bij www.modelbouwtekeningen.nl (http://www.modelbouwtekeningen.nl) onder nummer 20.06.044, misschien dat zij ook meer informatie hebben.
Op de basis van het onderstel (radstand, lengte wagen, LOB) en de artikelen die Martijn benoemd lijkt het mij te gaan om de groentewagens 'achttienluikers' uit 1930 van de serie CHRKS 24576-25000, 31001-31375. Gecombineerd met de informatie hier zouden deze in 1962 omgebouwd zijn, maar uitsluitsel vind je denk ik door in Utrechts Archief de tekening die orientexpress aan geeft in te zien. Dat zijn volgens mij dezelfde wagens als in de foto's van Deetrein, zie ook de rongenverdeling.
De foto van Martijn van de NVBS is op basis van een korter (ouder) onderstel en heeft een andere rongenverdeling. In het HUA is ook nog binnen archivaris 921 (materieeltekeningen) tekening 4140 te vinden voor wagen NS 174731, maar ook alleen ter plekke in te zien.
Succes
-
Dat hebben ze zeker, op de bestelpagina (https://www.modelbouwtekeningen.nl/nvm-2006044-dwarsliggerwagen-voor-spoor-i.html) van die tekening, staat een kopie van het artikel waar Carel een deel van plaatste vermeldt.
-
Ik had nog wat foto’s van dwarsliggerwagens beloofd, zie hieronder. Ik maakte ze in juni 1980 op Groningen NTM.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/76423054-545F-4F50-AB6F-802549AB2460-617267964d228.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/76423054-545F-4F50-AB6F-802549AB2460-617267964d228.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DFEC65DE-1D12-4DAD-9F15-4817E5EA371C-617267964890e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DFEC65DE-1D12-4DAD-9F15-4817E5EA371C-617267964890e.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/72F03FDE-C417-4C0C-85D9-DA91A3D941FD-6172679851e7e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/72F03FDE-C417-4C0C-85D9-DA91A3D941FD-6172679851e7e.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/6547E630-C457-45E2-8F49-F9D98336454A-61726798669a8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/6547E630-C457-45E2-8F49-F9D98336454A-61726798669a8.jpg)
Het copy right berust bij mij,
Wolter Daniëls