BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: Andre1983nl op 14 March 2008, 18:32:05
-
Hoi allemaal
zoals ik eerder gezgd heb heb ik een oude lima trein-set.
Op de tavo staat wissel-stroom. maar er staan afentoe treinen te koop waarbij staat gelijkstroom.
Hoe werkt het?
en wat is het verschil?
MVG
-
Lima, is een 2-rail systeem, en zal werken met een regelbare gelijkspanning.
Mvg
Wim.
-
Maar waarom staat er wissel-stroom op de travo?
MVG ??? beetje verwarrend
(http://img179.imageshack.us/img179/9763/1000179zm6.th.jpg) (http://img179.imageshack.us/my.php?image=1000179zm6.jpg)
dit is hem
-
Deze trafo leverd zowel gelijkstroom (bovenste 2 aansluitingen) als wisselstroom (de 2 onderste aansluitingen). En hoeveel Amp max die aan kan staat allemaal naast je draaiknop.
Marcel
-
Ik zie nergers wisselstroom op de trafo staan, en aan het plaatkje te zien van de Hema trafo is dit een regelbare gelijkspanningstrafo.
Mvg
Wim.
-
Niet Hema maar Nema.
-
Nema? ??? ???
Wordt er niet bedoeld dat je 'm op wisselstroom moet aansluiten (dus gewoon op het stopcontact)?
-
Op de Lima trafo zitten 2 uitgangen welke aan de rails moeten, dit is gelijkstroom.
Daarnaast zitten er nog, naar ik meen, een zwarte en witte uitgang op welke wisselstroom zijn, hieraan kan je de wissels dmv schakelaars/kastjes/enz aansluiten.
Tevens is een stekker in een wandcontactdoos (stopcontact) ook wisselstroom.
mvg,
Sander
-
en de gelijkstroom is regelbaar en de wisselspanning niet.
-
(http://img235.imageshack.us/img235/8520/1000178er5.th.jpg) (http://img235.imageshack.us/my.php?image=1000178er5.jpg)
Het is een Hema-spoorbaan. Maar onder de trein en wagons staat Lima Italy.
MAAR
Als ik de trein op de rails zet en zet hem aan, gaat de trein stinken en de vonken vliegen tussen de rails en de wielen vandaan en hij haperd.
eum hoe kan ik dit oplossen?
-
Ik denk dat je moet beginnen de boel eens heel goed schoon te maken.
Deze set is minimaal 30j oud en e.e.a. zal best vuil en geoxideerd zijn.
Overigens is de trafo een normale gelijkstroom trafo die bij deze set hoort.
In werkte in die tijd bij Hema en heb massa's van dit spul ingeklaard.
Groeten,
Ernest
-
(http://img235.imageshack.us/img235/8520/1000178er5.th.jpg) (http://img235.imageshack.us/my.php?image=1000178er5.jpg)
Het is een Hema-spoorbaan. Maar onder de trein en wagons staat Lima Italy.
MAAR
Als ik de trein op de rails zet en zet hem aan, gaat de trein stinken en de vonken vliegen tussen de rails en de wielen vandaan en hij haperd.
eum hoe kan ik dit oplossen?
Ja, dat is niet zo gek als ik de conditie waarin de rails zich bevind bekijk op het plaatje. Poetsen en goed schoonmaken, dan pas proberen.
Mvg
Wim.
-
Ik heb een polijst-doek gebruikt om de rails schoon te maken.
enige tips voor de loc?
moet de kap er ook af?
MVG
PS ik ben ook met 1 aan de handel voor een nieuwe loc.
-
Kap eraf en alles goed schoonmaken.
Even zoeken op schoonmaken op dit forum levert een hele boel tips op.
mvg,
Sander
-
En vergeet ook niet de wielen schoon te maken voor beter contact en stroomafname!
Het komt ook voor dat de koolborstels in de motor zacht zijn geworden door vocht, dan kunnen deze ook slecht stroom geleiden en gaat de motor haperen. Als dat zo is moeten deze vervangen worden.
-
Kan ik lima-items HO ook combineren met andere merken?
BV Marklin, fleishmann, roco ectra?
ik kijk wel eens om me heen voor een "kokodil" namelijk en die is alleen als marklin te verkrijgen.(en best wel prijzig)
-
Lima kan je combineren met alle merken die op 2 rail gelijkstroom rijden, zoals Fleschmann, Roco, Trix, Mehano.
Marklin is 3 rail wisselstroom. Deze zijn dus niet bruikbaar, tenzij je ze ombouwt naar gelijkstroom maar dat is voor een beginnern niet aan te raden.
Roco heeft ook een krokodil in het programma. nr 62407.
Gr,
Eric
-
André,
Drie-rail brengt ook met zich mee dat je andere rails aan moet schaffen; n.l. met puntcontacten als "middenrail" .
Kijk even goed rond, lees op dit forum, koop wat catalogi voor je verder gaat want de beslissing twee- of drie-rail is een fundamentele.
Groeten,
Ernest
-
De lokale MSC heeft C-rails voor zowel gelijk- als wisselstroom. Simpele kwestie van een paar gaatjes boren in een willekeurige rail, de linker- en de rechterrail aansluiten op de + en de - pool (waardoor je de middenrail dus niet gebruikt) en klaar is Klara.
Niet vergeten dat je je locs en treinstellen dus goed geïsoleerd hebt weggezet (dus extra schakelaars in de rangeerstukken zetten om delen af te sluiten) en de assen van rijtuigen en wagons goed door te meten. Bij wisselstroom kunnen er zo af en toe assen tussen zitten die prima stroom geleiden.
-
Gerard, dan zal er echt wel iets meer moeten gebeuren, want zo simpel als jij het nu doet voorkomen is het niet. Overigens is het boren van gaatjes niet nodig, de C-Rails heeft contact stripjes waar je een schuifschoentje op kunt aansluiten, of je kunt er simpelweg een draad aan solderen.
Maar letop geen ding dong verhalen ophangen, daar is zeker een beginner niet mee geholpen.
Mvg
Wim.
-
Wim,
Nu we toch in het juiste draadje bezig zijn; mijn pa en ik gaan binnenkort een baan opzetten (eerste keer sinds '86 toen we zijn gestopt; toen puur gelijkstroom) en we hebben zowel wissel- als gelijkstroommaterieel. We gaan niet aan de decoders, maar willen het zo hebben als die MSC het heeft.
Dus en-en. Niet tegelijk door elkaar maar op dezelfde baan, paar aanpassingen maken om het werkbaar te maken.
Nu heeft mijn pa wel een hoop verstand van electro en ik van knutselen dus dat vult elkaar lekker aan.
Heb jij (of iemand anders?) misschien iets van een how-to of mail ik de MSC (waar ik geen deel van uitmaak) beter?
-
Mijn advies is gewoon niet aan beginnen. Oftewel maak een keus of 3-rail of 2-rail, maar combineer het niet op de manier waarop je het nu wil.
Het is beter om dan te kiezen voor het 3-rail systeem, het 2-rail materiaal te voorzien van een derde stroomafnemer, oftewel een sleper of sky, een stukje electronica in de lok, om de wisselspanning en de overspanningspuls om te zetten in gelijkspanning voor de motor. Dat zal makkelijker zijn dan de twee spannings soorten te combineren op het niveau van de rails, met name bij de wissels kom je in de problemen.
hier heb je een draadje (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=6547.0) wat geheel over dit onderwerp gaat op schakeltechnisch niveau. Maar je zult dit voor ieder blok moeten maken, waar een bepaalde soort trein staat of rijd, en je met de spanningssoort op voorhand juist instellen. Allemaal zaken die niet echt eenvoudig zijn, dus kun je het beste het eerste advies in dit antwoord toepassen.
Mvg
Wim.
-
Dank!
We gaan er in elk geval even naar kijken; anders gaan we voor 3-rail en bouwen we wat om. (Zijn daar ook draadjes van? Kan zo snel niets vinden; heb in elk geval Lima (rond '78) en Fleischmann (van rond '62) gelijkstroomlocs.
-
Aan die fleischmann loks moet je niet gaan zitten klooien, laat die maar gewoon origineel. Lima is een ander verhaal. Wat is nu de verhouding 2-rail en 3-rail materiaal?
Mvg
Wim.
-
Gelijk:
- Mat '54 Lima (geel/blauw)
- Mat '54 Lima (groen/snor)
- 1220 Lima
- BR216 (V-160) Lima (2 stuks)
- 1300 Lima
- Stoomlocje (BR onbekend maar belangrijk want heeft pa van zn ouders gehad) Fleischmann
- BR 05 (Roco)
- 1600 (Lima)
Wissel
- Motorpost (Roco)
- 1100 (Märklin)
Op zich dus makkelijker om de wisselstroombakken naar gelijk te zetten, ware het niet dat een paar locs van Lima zijn (en dus "vervangbaar") en er al een ladinkje Märklin C-rails ligt, klaar om als de beoogde kamer leeg is op schragen met MDF-plaat te leggen...
Bovendien zijn die rails erg mooi (scheelt ontzettend veel werk) en heeft een 3 railsysteem me altijd al meer aangesproken wegens goede ervaringen van vrienden die ermee rijden.
-
Een motorpost van Roco? Die zal wel van Marklin zijn ;)
-
In dit geval, zou ik de twee marklin loks maar verkopen en lekker met een 2-rail baan gaan rijden, en als je de C-rails echt zo mooi vind moet je eens kijken naar de Trix C-Rail, dat is bijna hetzelfde, alleen dan voor de 2-railbaan.
Die motorpost en de 1100 zijn wel om tebouwen, moet je de hamo wielstellen bestellen bij keuterman. En in iedere lok 2 diodes monteren. Is minder werk dan al je 2-rail loks aanpassen en tevens een stuk goedkoper.
Mvg
Wim.
-
Een motorpost van Roco? Die zal wel van Marklin zijn ;)
Klopt ja.
:-[
-
Misschien eens overwegen wat j eigenlijk wil ?
rijden met treinen op rails die in werkelijkheid nergens voorkomen of toch een wat realisticher rail kiezen als Roco/ tillig/peco?
-
De lokale MSC heeft C-rails voor zowel gelijk- als wisselstroom. Simpele kwestie van een paar gaatjes boren in een willekeurige rail, de linker- en de rechterrail aansluiten op de + en de - pool (waardoor je de middenrail dus niet gebruikt) en klaar is Klara.
Dat vind ik knap. Dan heb je dus constant kortsluiting 8) omdat bij de M* C-rails de l. en de r. rail elektrisch niet gescheiden zijn itt bij K-rail. Dit tenzij je overal de doorverbinding vd C-rail doorgeknipt of doorgeslepen hebt. greetz, Paul
-
Dat vind ik knap. Dan heb je dus constant kortsluiting 8) omdat bij de M* C-rails de l. en de r. rail elektrisch niet gescheiden zijn itt bij K-rail. Dit tenzij je overal de doorverbinding vd C-rail doorgeknipt of doorgeslepen hebt. greetz, Paul
Meende dat dit bij M-rail inderdaad het geval is, maar dat C-rail van kunststof is en dus niet doorgelust?
???
-
Als je de M* C- rail omdraait, kun je zien dat de l en de r rail doorverbonden zijn. Je kunt het ook meten. Deze combi van 2r en 3r gaat zo echt niet werken.
Het kan wel, maar op een andere manier. Dan dien je je keuze
voor wat betreft je rails te heroverwegen (bijv. M* k-rail).
Ik zou ook de eerder in dit draadje gegeven adviezen ter harte nemen. Greetz, Paul
-
Ja Paul, dat zei ik in mijn eerste reactie, daar zal iets meer bij komen kijken dan alleen maar twee draadjes aansluiten.
Mvg
Wim.
-
Overtuigd. Trix C-rail it is, en die wisselstroombakken bouwen we wel om.
Dank voor de adviezen!
:D
-
Hoi allemaal!
Ik heb een tijdje geleden nieuwe lima rails gekocht en me trein gaat als een speer! ;) :D
wou het gewoon ff kwijt.
Heb nu 3 treinset2
een oude NS trein 1220 met donker blauwe wagons (zie foto's in deze topic)
en een NS koploper (mooie set) werkt ook super.
kwam een aparte trammetje tegen kon ik niet laten liggen voor 10 euro.
-
Leuk setje, met die Plan E rijtuigen (geen wagons. ;)). Als ik jou was hield ik eBay en beurzen in de gaten, een restauratierijtuig van Lima komt daar nog regelmatig voorbij en is een leuke aanvulling hierop.