BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Ronald Halma op 04 September 2021, 16:05:58

Titel: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: Ronald Halma op 04 September 2021, 16:05:58
Hoi luitjes,

Ben aan het oriënteren op een projectje waarbij ik een Tenshodo spud nodig zou hebben. Wat zijn de ervaringen hiermee en hoe loopt zoiets digitaal?

Hoor het graag!
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: TonM op 04 September 2021, 17:21:37
Ronald,

Jaren geleden heb ik zo'n aandrijving in een Lima Mat '46 ingebouwd. Wat mij betreft was het resultaat teleurstellend: de spud liep erg onrustig en had duidelijk moeite met dit grote en zware (ahum...) treinstel.

Grtz, Ton
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: Ronald Halma op 04 September 2021, 17:26:25
Dank je, Ton! Dit zou bij mij in een heel klein lokje komen dus heel licht.
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: Modellbahnwagen op 04 September 2021, 17:27:42
Hallo Ronald,
Ik wilde net ongeveer hetzelfde schrijven als Ton. Ik heb ze vroeger gehad, ook voor een mat '46 tweetje. Ze zijn erg zwak qua trekkracht en er waren 2 spuds nodig om het stel voort te kunnen bewegen, PEC erachter en de boel stond te slippen. Analoog een klein regelbereik, wellicht zijn de karakteristieken nog wat te pimpen met een decoder maar dat heb ik zelf nooit geprobeerd.

Ah, ik lees dat de spud voor iets kleins is, dan heb je er wss meer aan (y)
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: Ronald Halma op 04 September 2021, 17:47:14
Ok Richard, ja idd iets lichts en kleins. Maar goed, toch rond de 50 euri's, vandaar mijn vraag :)
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: Modellbahnwagen op 04 September 2021, 17:51:52
Dat is niet goedkoop...
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: Martijn193 op 04 September 2021, 20:59:45
Ronald

Welke asafstand zoek je? Wellicht heb ik nog iets liggen. Kost geen 50 euro .... ;)
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: Ronald Halma op 04 September 2021, 21:00:39
Dat is niet goedkoop...

Nee klopt, kan ze ook nog niet goedkoper vinden. Vandaar mijn vraag naar de ervaringen ;)

Ronald

Welke asafstand zoek je? Wellicht heb ik nog iets liggen. Kost geen 50 euro .... ;)

28 mm
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: Bert van Gelder op 04 September 2021, 21:32:58
Ronald,

Heb je al bij Piet Peetoom gekeken? Hij heeft ook iet soortgelijks..:

http://www.gmens.nl/ (http://www.gmens.nl/) Onder "Motoren en motorunits"

Gr, Bert
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: Martijn193 op 04 September 2021, 22:30:33
Ik zal morgen even kijken. Help me herinneren!
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: Huup op 05 September 2021, 10:15:48
Gewoon niet doen. Resultaat is uitermate teleurstellend.
Ik weet niet wat je bouwt, of waar het in moet, maar als tip kan ik je de motorboogies van Halling aanbevelen, zeker als je digitaal rijdt. Rietze of Herpa biedt tegenwoordig ook dit soort eenheden aan, en die schijnen nog net iets beter te zijn. Zelf ff zoeken. De prijzen liggen ook rond de 50€.
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: zuylen op 05 September 2021, 11:25:35
Die Tenshodo's hebben een slechte trekkracht en rijden als een hogesnelheidstrein, ehm zelfs sneller. Ik ken iemand die twee van die spuds in zijn zelfbouw NS2000 had gebouwd. Maar beide motortjes brandden bijna uit bij een beetje trein erachter. :(
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: hervé op 05 September 2021, 12:02:31

  Heb hier een messing 4-assig ééndelig motorrijtuig van pakweg 22cm lang.
  Hieronder zat origineel 1 Tenshodo  + 1 niet-aangedreven bogie.
  Al snel werd er een tweede Tenshodo gemonteerd, want die éne was onvoldoende op vlak terrein.
  Zegt dit genoeg over het vermogen van zo'n   (sputterende)  'spud'  ?
  ( analoog tweerail )
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: Huup op 05 September 2021, 13:30:15
Twee van die dingen onder een Wadloper was bij mij een ongekend non-succes. Het hielp geen malle moer. De Wadloper, bekend vanwege zn voorbij stations en haltes glijden door herfstblaadjes, heeft dat bij mij nooit gedaan, simpelweg doordattie nauwelijks van zn plek kwam.....
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: henk op 05 September 2021, 13:49:21
Ronald,

Heb je al bij Piet Peetoom gekeken? Hij heeft ook iet soortgelijks..:

http://www.gmens.nl/ (http://www.gmens.nl/) Onder "Motoren en motorunits"

Gr, Bert

De ervaringen met de SPUD kan ik onderschrijven.
Piet Peetoom heeft nog wat BB Units zag ik. Hetzelfde idee, maar ze lieten zich beter regelen wegens een extra tandwiel en misschien ook de Mashima aan boord. Worden dus niet meer gemaakt, maar Piet heeft er volgens zijn site nog van 28,7 met RP25 wielen. RP25 zal wel geen probleem zijn voor Ronald. Beperkte trekkracht vermoedelijk ook niet. Want dat blijft hetzelfde. Wel prijzig in mijn herinnering.
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: Casmir op 05 September 2021, 18:54:14
BB's  van Piet zijn goede Spuds.
Ik heb ze in mat 46 en 54 beide van Lima gehad.
Wel zonder slipbandjes.
Ze waren goed af te regelen en deden echt kruipen.
En je had een vrije doorkijk in de bagage afdeling .
Ze waren wel prijzig
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: henk op 05 September 2021, 19:47:50
Maar die BB's zijn dan ook geen Spuds.  :)

Het verschil kwam 15 jaar geleden ook al langs, zag ik.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=307.msg1877#msg1877 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=307.msg1877#msg1877)
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: Gert Arkema op 06 September 2021, 10:32:36
Gewoon niet doen. Resultaat is uitermate teleurstellend.
...

Zelfde ervaring. Ik heb in de jaren 80 een NS 2400 gebouwd en er 2 spuds onder gehangen. Ik heb de grote dieseltank tussen de wielen als één blok lood uitgevoerd, daardoor kwam de loc nog wel van zijn plek. Trekkracht weet ik niet meer, maar ik had ook problemen met de betrouwbaarheid; één van de twee weigerde de helft van de tijd dienst. Dan is de lol er snel af.
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: Martijn193 op 06 September 2021, 10:53:06
Niet dat ik denk dat je ze nog wil hebben, maar ik heb geen 28. Wel 31 en een maatje kleiner geloof ik
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: Ronald Halma op 06 September 2021, 11:09:54
Haha, dank je! Ik zal eens kijken. Eerst natuurlijk allemaal bedankt voor alle reactie's, daar kan ik wel wat mee. Het is duidelijk dat niet iedereen van de Tenshodo's gecharmeerd is en dat de rijeigenschappen niet vreselijk geweldig zijn. Waar ik hem voor nodig heb is een  mogelijke 3D print van een veldbaanlocje. Dat is geen woest groot model dus daar ligt het probleem niet. Wel moet zo'n ding langzaam kunnen maar dat zou met een goede decoder wel moeten kunnen. Dus Martijn, wat is de iets kleinere maat die je hebt en wat vraag je daarvoor. Dat antwoord mag per PB ;)

Hallings heb ik gezien en vond daar nog niet direct de maat die ik zocht. RP25 is ook geen probleem voor mij, dat rijdt eigenlijk overal op.

PMT; heel mooi men zeker een passend exemplaar. Wel duur (70 - 80 euro) maar niemand heeft die dingen op voorraad.

Noot moderatie: graag reageerknop gebruiken ipv de citaatknop
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: Huup op 06 September 2021, 13:45:53
Dus eigenlijk moet het ding alleen zichzelf voortbewegen onder een veldbaanplastiekje?
Ik vrees met grote vreze.
Maar natuurlijk wens ik je wel succes en hoop ik dat je het bevredigende resultaat in een YTfilmpie rijdend zult laten zien. Zou wel kikken zijn als t je lukt.

Groet
Huup
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: MMTB op 06 September 2021, 13:53:09
Je zou ook nog bij de tramaandrijvingen van Halling kunnen kijken. https://shop.ferro-train.com/hallingShop/product/home/antriebstechnik/einzel_antriebe?page=1 (https://shop.ferro-train.com/hallingShop/product/home/antriebstechnik/einzel_antriebe?page=1)

De Vario aandrijving is ook bij Rietze verkrijgbaar als namaakproduct, maar rijd net zo goed.

Groeten, Mark
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: Sven op 06 September 2021, 16:07:29
Ik dacht gelijk hetzelfde als Mark. Prima aandrijving. Die Spud vergeten en nooit meer aan denken. Daar word je niet vrolijk van.
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: Hans van de Burgt op 06 September 2021, 16:13:29
@Sven,

Ik zoek zoiets voor mijn Bulleid Leader Class. Zou je die wielen zonder schade kunnen vervangen door exemplaren met een grotere diameter?

Gr, Hans

Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: Sven op 06 September 2021, 16:17:08
Vervangen kan wel makkelijk, maar dan moet de asdiameter wel 1,5 mm zijn.
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: Huup op 06 September 2021, 16:24:13
Grotere diameter is wel gelimiteerd. De wielen moeten de motor niet raken, he. Kan momenteel niet opmeten, ben ver van casa.
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: Sven op 06 September 2021, 16:36:35
Oops, ja dat is waar. Goed dat je dat aangeeft. Ik heb een eigen klokankermotor er op gezet, dan is geen probleem. De originele motor is 18 mm breed, daarmee kan het dus niet.
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: MMTB op 06 September 2021, 16:54:27
Halling bied de aandrijving ook aan met een klokankermotor of je moet bij Rietze kijken voor de 'Universalantrieb'. Zij hebben een smallere motor gebruikt waardoor de wielen alle ruimte hebben.
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: Sven op 06 September 2021, 17:05:29
Niet 1-2-3. De vleugels die uitsteken, waar het frame op ligt, zitten nog steeds in de weg. Maar die zou je dan kunnen vervangen door een centraal plaatje.

Edit: heb het nagekeken, dit zou voor H0 geen probleem moeten zijn.
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: Huup op 06 September 2021, 17:30:50
Halling bied de aandrijving ook aan met een klokankermotor of je moet bij Rietze kijken voor de 'Universalantrieb'. Zij hebben een smallere motor gebruikt waardoor de wielen alle ruimte hebben.
Welke zijn dat? De halling klokankers dan?
Veldbaanlok is in de regel geen h0, maar h0e, of erger 😇
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: Sven op 06 September 2021, 18:14:45
Hans van de Burgt, die de vraag stelde over de wielen, rijdt geen smalspoor. Het vervangen van de wielen ging over OO.

Halling met klokanker:
https://shop.ferro-train.com/hallingShop/Article/ANT-VAR-V2-H0
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: Ronald Halma op 06 September 2021, 18:16:55
@Sven,

Ik zoek zoiets voor mijn Bulleid Leader Class. Zou je die wielen zonder schade kunnen vervangen door exemplaren met een grotere diameter?

Gr, Hans

Hans, je kaapt mijn draadje en dat is niet netjes.... het ging nu even over een vraag die ik gesteld heb.

Ik dacht gelijk hetzelfde als Mark. Prima aandrijving. Die Spud vergeten en nooit meer aan denken. Daar word je niet vrolijk van.

Wat is jou advies in wat te gebruiken bij een asafstand van rond de 30 mm?
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: Sven op 06 September 2021, 20:32:58
De Halling Varioantrieb kan op verschillende lengtes ingesteld worden. 30.5 (of 30.4, daar schipperen ze op de website mee) komt dus wel dicht bij wat je zoek in de buurt. Komt met 9 mm wielen. Gewaarde aandrijving in de modeltramwereld.

https://shop.ferro-train.com/hallingShop/Article/ANT-VAR-H0-DG
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: Bas, Dordrecht op 06 September 2021, 22:15:48
Ik had spuds onder een kleinspoor Ultrasoontrein....wat een rampdingen.....
Niet aan te bevelen Ronald...
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: Biesje@work op 06 September 2021, 22:21:41
Kwam laatst nog een Tenshodo Spud tegen in een oud Philotrain trammetje. Dus het idee is niet nieuw, maar het rijdt idd vrij beroerd... Een GM&S BB unit rijdt veel beter, maar ook hier geen vliegwiel, dus bij het eerste stofje sta je stil met een twee-asser :(

Mvg,

Robert
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: Huup op 06 September 2021, 23:01:40
Stof is geen probleem met een decoder aangevuld met een condensator. Mn hippel rijdt er probleemloos mee.
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: Ronald Halma op 06 September 2021, 23:04:14
De Halling Varioantrieb kan op verschillende lengtes ingesteld worden. 30.5 (of 30.4, daar schipperen ze op de website mee) komt dus wel dicht bij wat je zoek in de buurt. Komt met 9 mm wielen. Gewaarde aandrijving in de modeltramwereld.

https://shop.ferro-train.com/hallingShop/Article/ANT-VAR-H0-DG

Kijk, dat is een alleszins redelijke prijs. Dank je, Sven! (y)
Titel: Re: Ervaringen Tenshodo spud
Bericht door: MMTB op 07 September 2021, 09:34:21
Deze kan je als alternatief gebruiken: https://rietze.de/shop/produktsortiment/684/universalantrieb-festeinbau-h0-motor-12v-4-raeder-achsstand-30-5mm (https://rietze.de/shop/produktsortiment/684/universalantrieb-festeinbau-h0-motor-12v-4-raeder-achsstand-30-5mm). De motor hiervan draait iets langzamer en hij is makkelijker te krijgen. Halling heeft soms wat lange levertijden.

Groeten, Mark