BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Frank 123 op 18 August 2021, 21:21:37

Titel: Vraag uitvoering bovenleiding
Bericht door: Frank 123 op 18 August 2021, 21:21:37
Bij mijn baan in opbouw ben ik beland bij start van de opbouw van de bovenleiding.
Tijdperk III-IV
DB
Betreft dubbelsporige doorgaande hoofdbaan
Fabrikaat bovenleiding is Sommerfeldt.

In het assortiment heeft Sommerfeldt 2 soorten “seitenhalters”  (art.nr. 151 en 174).

 Op foto’s van grootbedrijf en in het grote Sommerfeldt bovenleiding handboek zie ik dat deze seitenhalters niet altijd worden toegepast en de rijdraad dus rechtstreeks op de uithouder zit . Weet iemand wat de regel hierin is?

Gaat om gemarkeerde onderdeel op onderstaande foto.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ADC8CC1F-5F69-4A10-B82D-8F2100867265-611d5d9bac9b6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ADC8CC1F-5F69-4A10-B82D-8F2100867265-611d5d9bac9b6.jpg)

Alvast bedankt, Frank.
Titel: Re: Vraag uitvoering bovenleiding
Bericht door: Jelmer op 18 August 2021, 21:36:00
Die uithouders worden gebruikt vanaf snelheden uit mijn hoofd boven de 70 km/u (tot 70 km/u niet nodig, tot 100 km/u alleen bij lange uithouder dacht ik).

Dus als tip/stelregel; in stations waar alle treinen stoppen weglaten, vrije baan zou ik ze plaatsen als je de mogelijkheid hebt (bij mijn bovenleiding van Viessmann heb ik geen seitenhalters beschikbaar, maar is snelheid in het station max 30-40 km/u).

Groeten,
Jelmer
Titel: Re: Vraag uitvoering bovenleiding
Bericht door: Frank 123 op 18 August 2021, 21:51:56
Bedankt Jelmer,

Daar kan ik wat mee.
Titel: Re: Vraag uitvoering bovenleiding
Bericht door: Quinzeedied op 18 August 2021, 21:54:18
Die houders worden bij het grote voorbeeld ALTIJD gebruikt, ook bij korte uithouder en bij gebieden met lage snelheden.
In h0 worden ze echter vaak weggelaten omdat het een klein onderdeel is.

Zoek maar eens op "DB Oberleitung" in Google, dan zie je ze bijvoorbeeld ook bij rangeerterreinen.

Titel: Re: Vraag uitvoering bovenleiding
Bericht door: Dave....... op 19 August 2021, 00:01:01
Dat dacht ik ook eigenlijk.
Titel: Re: Vraag uitvoering bovenleiding
Bericht door: Jelmer op 19 August 2021, 09:17:57
Mijn info had ik uit het MIBA boekje "oberleitung in vorbild und modell" (zoiets qua titel, nu niet bij de hand)

Groeten,
Jelmer
Titel: Re: Vraag uitvoering bovenleiding
Bericht door: Frank 123 op 19 August 2021, 10:20:09
Ik denk dat jouw info wel klopt Jelmer... vindt namelijk diverse foto’s op het www waar de extra uithouders niet zijn toegepast (in het echte bedrijf), wel meestal emplacement achtige omgevingen.

Aangezien mijn baandeel waar de bovenleiding komt doorgaande hoofdbaan is zal ik ze dus moeten gaan toepassen.  Ga ze dus bestellen.

Overweeg wel nog om toch maar voor de 0,5 mm rijdraden te gaan. Heb nu paar stukken 0,7 mm gehaald maar is eigenlijk zo stevig dat ik 0,5 toch wel aandurf.
Titel: Re: Vraag uitvoering bovenleiding
Bericht door: Quinzeedied op 19 August 2021, 12:40:03
Ook uit Duitsland? Dan ben ik toch benieuwd naar die foto's eerlijk gezegd, want daar heb ik het nog niet eerder gezien...
Titel: Re: Vraag uitvoering bovenleiding
Bericht door: Frank 123 op 19 August 2021, 14:38:23
Hier een paar voorbeelden waarbij je kunt zien dat er niet altijd een extra uithouder werd toegepast...


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/E88DBF13-F104-4B47-90BE-30B74DCB2D11-611e50218a195.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/E88DBF13-F104-4B47-90BE-30B74DCB2D11-611e50218a195.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/C8DC7F50-D92A-4BAF-96A0-ADB41420A99E-611e5021904f2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/C8DC7F50-D92A-4BAF-96A0-ADB41420A99E-611e5021904f2.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/5D1493F6-FF16-4BC7-8F58-A6024CDDE667-611e5021efbb3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/5D1493F6-FF16-4BC7-8F58-A6024CDDE667-611e5021efbb3.jpg)

Als je de middelste bekijkt dan heeft het kopspoor (geen doorgaande treinen dus lage snelheid) geen extra uithouder.

Maar zoals al eerder aangegeven: bij mij gaat het om doorgaande baan dus zou ik de extra uithouders eigenlijk moeten gaan toepassen.
Titel: Re: Vraag uitvoering bovenleiding
Bericht door: Jeronimos op 19 August 2021, 14:58:32
In deze pdf van de uitgever zelf vind je enige info. Het is geen volledig verhaal

https://shop.vgbahn.info/media/pdf/Blick%20in%20diese%20Ausgabe/15087454.pdf (https://shop.vgbahn.info/media/pdf/Blick%20in%20diese%20Ausgabe/15087454.pdf)

Een quote daaruit (is een bijschrift op pagina 7 van die pdf) Diese zweigleisige Strecke in der Nähe von Peine ist mit einer Fahrleitung der Bauform Re200 ausgerüstet. Die Ausleger an den Betonmasten sind mit ihren Seitenhaltern so gestaltet, dass sie den Fahrdraht immer von der Gleismitte wegziehen und somit auf Zug belastet werden.

Je dient er dus rekening te houden dat ze aangebracht zijn dat ze alleen trekkrachten ondervinden (Dat laatste is wellicht ten overvloede).

Hoop dat je Duits kunt.
Titel: Re: Vraag uitvoering bovenleiding
Bericht door: Quinzeedied op 19 August 2021, 15:26:08
Leuke voorbeelden zo, nooit eerder zo opgevallen  (y)
Meer vergelijkbaar met het Nederlandse systeem dus, waar de korte uithouder ook geen aparte uithouder heeft.

Die op het laatste plaatje lijkt wel een beetje onlogisch gezien het verloop van de bovenleiding...
Titel: Re: Vraag uitvoering bovenleiding
Bericht door: wob op 19 August 2021, 19:29:32
Ik was ooit in de veronderstelling dat er altijd uithouders worden toegepast.
Die heb ik vervolgens ook toegepast op mijn opstelterrein.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG7867-611e9322125f6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG7867-611e9322125f6.jpg)
FOUT...
...realiseerde ik me naderhand toen ik in werkelijkheid (ergens op een station in Duitsland, ik weet niet meer waar en heb ook geen foto) zag dat bij stationssporen de uithouders ontbraken :(.

De Y-vormige ophanging bij de masten, die toepast worden bij hogere snelheden, heb ik gelukkig wèl weggelaten.

Groet, Bas
Titel: Re: Vraag uitvoering bovenleiding
Bericht door: Frank 123 op 19 August 2021, 20:57:25
Zie het al.... gaat nog een studie worden om het allemaal waarheidsgetrouw op te bouwen.....

Bedankt voor alle info.... (y)
Titel: Re: Vraag uitvoering bovenleiding
Bericht door: Quinzeedied op 19 August 2021, 21:24:25
Tja als het bij mij ooit zover komt doe ik gewoon overal uithouders, op basis trajectvideo's en veel foto's lijkt me dat toch de meest voorkomende standaard.
Ook op grote kopstations als Frankfurt en München werden en worden ze bijvoorbeeld toegepast, bij sommige BW/AW's niet, bij andere weer wel.

https://bundesbahnzeit.de/galerien/Altbau-Elloks%20BD%20Nuernberg/jpg-Bilder/b19-832%20621.jpg?=1360578418 (https://bundesbahnzeit.de/galerien/Altbau-Elloks%20BD%20Nuernberg/jpg-Bilder/b19-832%20621.jpg?=1360578418)
(van de website https://bundesbahnzeit.de/seite.php?id=455 (https://bundesbahnzeit.de/seite.php?id=455), absoluut een aanrader voor DB-rijders)
Andersom kan ook, op de doorgaande baan soms geen extra uithouders zoals hier bij de oude masten, maar verderop bij de grote overspanningen weer wel. Hangt dus ook van het type mast af.

Ook veel foto's uit Zuid-Duitsland van de oude masten die op de vrije hoofdbaan wel andere uithouders hebben gekregen, dat hangt dan vast met de snelheid samen.
Titel: Re: Vraag uitvoering bovenleiding
Bericht door: Dave....... op 20 August 2021, 11:38:59
Zie het al.... gaat nog een studie worden om het allemaal waarheidsgetrouw op te bouwen.....

Bedankt voor alle info.... (y)

Leuk hè, zo’n hobby?!  ;D
Haha