BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Stef op 10 March 2008, 16:06:56
-
Hallo,
Ik heb een overwegaandrijving bedacht.
Hierover heb ik alleen nog een vraagje.
Het idee is dat zodra schakelaar A gesloten wordt de elektromotor begint te draaien. Alleen moet er op plek B een soort timer komen die de stroom voor bijvoorbeeld 5 seconden doorlaat en dan onderbreekt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_schema_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_schema_2.jpg)
Nu is mijn vraag: Bestaat zo'n timer bij bijvoorbeeld conrad ofzo?
-
Dag Stef,
Die timer zal het probleem niet zijn. 242120 - 89 van Conrad is er b.v. een.
Maar je ontwerpje lijkt mij iets te simpel gedacht; je overwegbomen zullen toch ook op en neer moeten. Dus je motortje zal ook links en rechtsom moeten draaien. Makkelijker lijkt mij daarom om geen timer te gebruiken, maar om op één of andere manier zowel in de onderste als in de bovenste stand een einschakelaartje te laten bedienen door het mechanisme dat ook je spoorbomen bedient. Met die eindschakelaartjes kan je dan tevens de stroomrichting omkeren. Ik heb geen idee hoe je het verder mechanisch in elkaar wilt knutselen hoor, maar houd er wel rerkening mee dat de draairichting omkeerbaar moet zijn. Ik hoop dat je veel genoegelijke uurtjes aan je knutselarij mag beleven.
Mvg: Steen
-
(http://modeltreinbaan.nl/wp-content/uploads/schema%20hekwerk%20(800%20x%20505).jpg) (http://modeltreinbaan.nl/?p=1270)
Je kan de methode van mijn schuifhek ook voor een overweg gebruiken. Klik op het plaatje voor meer uitleg.
Groet Jaap
-
Dag Stef,
Die timer zal het probleem niet zijn. 242120 - 89 van Conrad is er b.v. een.
Maar je ontwerpje lijkt mij iets te simpel gedacht; je overwegbomen zullen toch ook op en neer moeten. Dus je motortje zal ook links en rechtsom moeten draaien. Makkelijker lijkt mij daarom om geen timer te gebruiken, maar om op één of andere manier zowel in de onderste als in de bovenste stand een einschakelaartje te laten bedienen door het mechanisme dat ook je spoorbomen bedient. Met die eindschakelaartjes kan je dan tevens de stroomrichting omkeren. Ik heb geen idee hoe je het verder mechanisch in elkaar wilt knutselen hoor, maar houd er wel rerkening mee dat de draairichting omkeerbaar moet zijn. Ik hoop dat je veel genoegelijke uurtjes aan je knutselarij mag beleven.
Mvg: Steen
Maar om een gelijkstroom elektromotor de andere kant op te laten draaien hoef je toch alleen "de draadjes" om te draaien?
-
Stef,
Dat gaat lang niet voor alle gelijkstroomelectromotoren op hoor, maar voor de motortjes die we in de modelbouw gebruiken gaat dat meestal wel op omdat dat motortjes met een permanente magneet zijn. Trouwens wat is het volgens jou het verschil tussen draadjes omdraaien en stroomrichting omkeren? Maar je gaat me toch niet vertellen dat elke keer als de overweg open of dicht moet je de draadjes om gaat keren. Dat kan ook met een schakelaar. Kijk maar in het schemaatje van JaJo. Hij heeft de buitenste aansluitingen van de schakelaar kruislings aangesloten op + en - De polariteit op de middenste aansluitpunten is zodoende in verschillende standen van de schakelaar tegengesteld waardoor in de ene stand de stroom andersom door de motor zal lopen als in de andere stand. In feite doet JaJo met die schakelaar ook niets anders dan "draadjes omdraaien". De beide eindschakelaartjes en de beide diodes zorgen ervoor dat de motor op een bepaald moment stopt en vanuit die positie alleen de andere kant op wil. Dat heeft JaJo leuk bedacht. Ik denk dat zijn schakeling zonder al te veel ingewikkelde aanpassingen en met wat creativiteit voor een overweg te gebruiken is. Wel jammer dat het motortje zo duur is ( bijna 16 Euri) Maar ik draaf misschien weer wat te ver door; jij had zelf iets bedacht en ontwikkel dat gerust verder door. Als de zaak werkt, met of zonder timer, dan horen we het graag en willen we natuurlijk ook graag weten hoe je het gedaan hebt.
Mvg: Steen
-
Servootje bijvoorbeeld voor de op- neergaande beweging?
Servo bij Conrad goedkopopste om en om de 7 euri...
Zo'n ding uit vliegtuigen e.d.
digitaal kan het zo
http://members.home.nl/robert.evers/ZIP/MM_Servo.zip
Analoog met een NE555 oid moet ook kunnen.
Kwestie van dei PWM traag laten op- danwel aflopen
Als voorbeeld met een NE555
http://www.epanorama.net/circuits/servo10v.html
't Is maar een idee ;D
Robert
-
Maar je gaat me toch niet vertellen dat elke keer als de overweg open of dicht moet je de draadjes om gaat keren.
Dat ga ik je inderdaad niet vertellen. Vandaar dat ik draadjes tussen aanhalingstekens had gezet ;)
-
Het lijkt me nuttig ook eens te zoeken naar voorbeelden van een overwegaandrijving met geheugendraad.
-
Toepassing voor aandrijving met geheugendraaad vind je hier:
http://users.skynet.be/pro-rail/_private/fam/ukcafam6.htm
Mvrgr, Ben.
-
Hoi Steff,
Nog een mogelijkheid:
Je kan het mechanisch ook zo maken waarbij de polariteit omkeren niet nodig is.
Zorg dat je slag van de overweg bomen overeenkomt met (bijna) een halve slag van je (servo/vertragings)motor. In deze halve slag gaan dus de bomen naar beneden. Laat dan een schakelaartje de stroom onderbreken. Bij het doordraaien (volgende halve slag) gaan de bomen weer omhoog.
mvg
Henk
-
Filmpje van servo overweg aansturing op you tube gezet .
http://www.youtube.com/user/Polderen
Print plus servo te koop bij Conrad voor
slechts 19,95 EUR
Servo S25
Bestnr.: 245063 - 8A
Grt.
Roy
-
Geheugendraad is zeker een goed alternatief hiervoor.
Langzame beweging, en makelijke schakeling.
Spanning er op, bomen gaan neer, en blijven neer zolang je de spanning op laat staan.
Spanning weg en bomen gaan weer in de rust stand ( er van uit gaande dat de bomen meer van hun tijd open staan dan dicht. anders kun je het natuurlijk ook andersom doen )
en de kosten hiervoor, paar euro en je bent klaar. Wel heb je iets meer werk er aan aangezien je hiervoor niet een standaard aandrijving kunt kopen.
Groet,
Roelco
-
Wat een mogelijkheden allemaal ::)
Ik ga dit weekend kijken welke ik het beste kan toepassen op mijn baan.
Bedankt voor alle hulp! :D
-
Roy,
Ik heb even bij conrad gekeken door het door jou aangegeven nummer in te typen, maar ik zie nergens dat de print wordt meegeleverd.
Klopt de informatie wel ?
Wiebe
-
ik heb het op eurospoor eens gevraagd, maar het is me weer ontschoten (net als dat ene merk wat ik MOEST onthouden, dat houd je toch schijnbaar), maar waar in nederland schaf ik geheugendraad aan? ik heb het ooit eens door iemand horen zeggen, maar ik kan er niet meer op komen. het grote boek van G&MS heb ik al meer dan eens doorgebladerd, maar niet gezien, of kijk ik er dan overheen?
de oplossing van jajo is trouwens prima, ik heb em gebouwd, uitvoerig getest, en hij werkt erg goed, ik moet enkel op zoek naar kleinere micro switches, die en klein, en licht bewegen. ik heb nl geprobeerd om 2 2polige print micro switches te gebruiken, die de stromen makkelijk kunnen hebben (anders kan er gewoon een relais tussen), maar te zwaar afschakelden. aangezien je hier geen hevel op kan maken heb ik er een aantal van m'n werk meegenomen, maar die zijn weer vrij groot (en je kunt er 230V mee schakelen, dat formaat is het dan dus), en dan kost het geheel weer veel ruimte.
het kost enig experimenteer werk met afstellen, maar als je afsteld met een trafo, dan kan er eigenlijk niets mis en of stuk gaan!
Timo
-
Timo,
Geheugendraad bestel je in Belgie bij Jacques Le Plat:
http://users.skynet.be/pro-rail/_private/fam/ukcafam52.htm
Prima service.
Mvrgr.,Ben
-
Stef,
GM&S heeft de set geheugendraad nog wel degelijk. Kijk maar eens
op blz. 38 van cat. nr. 6.
Art. nr. is Acri voor gehele set en AMEM voor losse draad.
M vr gr,
Wim
-
oke, ik ga de catalogus nog eens goed bekijken, en ik hoop dat ik het hier kan bestellen, anders wordt het wel in belgië, ook geen probleem!
Timo
-
Hierbij een advies gebruik geen geheugendraad voor een overweg system
er is een redelijke kracht voor nodig en dat kan bij dit gebruik een probleem opleveren.
De beste oplossing is een z.g. servo aansturing van Conrad Nr;240618
met deze set kan je twee servo's aansturen.
DE set heeft ook nog een mogelijkheid om twee relais voor de verlichting
aan te sturen.\
Ik gebruik deze set al twee jaar zonder een enkele storing.
wil.
-
Je alternatief zal best wel goed werken. Maar waarom adviseer je geen geheugendraad te gebruiken terwijl deze leverancier (http://users.skynet.be/pro-rail/_private/fam/ukcafam52.htm) het juist als voorbeeld op zijn site in detail uitwerkt ?
-
om te verkopen? ;D
Henk
-
Hierbij een advies gebruik geen geheugendraad voor een overweg system
er is een redelijke kracht voor nodig en dat kan bij dit gebruik een probleem opleveren.
Als er een dusdanig grote kracht nodig is - om een of twee model spoorboompjes te laten bewegen - dat het met geheugendraad niet werkt, dan zou ik adviseren om je aandrijfmechanisme te veranderen. Geheugendraad is sterk genoeg om bij verkeerde afstelling je spoorbomen krom te trekken ;)
De beste oplossing is een z.g. servo aansturing van Conrad Nr;240618
Of het de beste oplossing is, hangt af van de eisen die je eraan stelt. Geheugendraad is bijvoorbeeld geluidloos en een servo niet...
Maar, omdat ik zelf eens wat anders wilde proberen - ik gebruik geheugendraad wel voor armseinen: goedkoop, simpel en effectief - heb ik dit servo ook gebruikt voor m'n overwegaandrijving. En ik moet zeggen: naar volle tevredenheid. Vooral de mogelijkheid om op het printje met potmeters draaisnelheid en eindstanden te kunnen instellen is erg prettig.
Groets, Hans
-
Hoi Steff,
Nog een mogelijkheid:
Je kan het mechanisch ook zo maken waarbij de polariteit omkeren niet nodig is.
Zorg dat je slag van de overweg bomen overeenkomt met (bijna) een halve slag van je (servo/vertragings)motor. In deze halve slag gaan dus de bomen naar beneden. Laat dan een schakelaartje de stroom onderbreken. Bij het doordraaien (volgende halve slag) gaan de bomen weer omhoog.
mvg
Henk
Op onze verenigings baan maken we ook gebruik van dit principe, aan de motoras maken we een exentriek door een asje langs de motor as te solderen.
op deze manier gaat het exentriek ongeveer 3 mm op en neer voldoende om de overweg te laten bewegen
op de motoras zitten (staal)draadjes gesoldeerd haaks omgebogen die microschakelaars, die de motor in de gewenste stand laten stoppen.
wij gebruiken 24 wisselstroom motoren omdat we die hèèèèèl goedkoop kunnen krijgen (motor van driewegklep uit een combieketel als de klep stuk is werkt de motot nog wel)
-
Als ik zo'n set van conrad aanschaf, voor het bedienen van mijn overweg bomen, wat voor decoder heb ik daar dan voor nodig een viessmann 5211 of 5213 ?? ( ik rij digitaal )
-
wat voor decoder
digitaal kan het zo (Maerklin Motorola, dus geen DCC!!)
http://members.home.nl/robert.evers/ZIP/MM_Servo.zip
Blijkt wel dat mijn decoder op bepaalde plekken last heeft van
jitter, lijkt ook nog eens sterk afhankelijk van type servo...
Robert
-
Misschien is dit ook iets. Misschien verbouwen naar je eigen modelland.
Filmpje
http://www.railcontrol.com/en/mn_GateMovies.htm (http://www.railcontrol.com/en/mn_GateMovies.htm)
Onderdelen van deze overweg zijn ook appart te verkijgen
Succes
-
wij gebruiken 24 wisselstroom motoren omdat we die hèèèèèl goedkoop kunnen krijgen (motor van driewegklep uit een combieketel als de klep stuk is werkt de motot nog wel)
Laat me raden, het is een Honeywell? Die dingen sneuvelen waar je bij staat. Helaas wordt maar al te vaak de gehele klep vervangen, terwijl je vaak alleen de vastzittende cartridge hoeft te vervangen... Maar dit geheel terzijde...
-
Servo's, geheugendraad...ongetwijfeld briljante oplossingen maar zelf ben ik eerder geneigd "iets" met tandwielen uit te denken, dat lijkt me iets betrouwbaarder. En daar ga ik eens diep over nadenken, aan het strand. In de tussentijd leek het me handig om de overweg alvast te bouwen op een plankje, die nu los in de baan-in-aanbouw ligt. Onder de baan liggen en met tandwielen priegelen is niet echt mijn kopje thee. Wellicht een nuttige wenk danwel volstrekt overbodige wijsheid?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Overweg01.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Overweg02.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Overweg03.jpg)