BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Mug op 04 April 2021, 13:46:28

Titel: Benaming ruimte NS1100, tussen 2 cabines?
Bericht door: Mug op 04 April 2021, 13:46:28
Verder, de benaming "motorruimte" is natuurlijk niet juist, de motoren zitten in de draaistellen, de ruimte tussen de cabines heet dan ook "ventilatorruimte".
HS Ruimte  :)
Titel: Re: Off-topic Piko NS1100, materieelbespreking
Bericht door: Dwergsein op 04 April 2021, 16:18:39
De HS ruimte is slechts het afgescheiden gedeelte, achter de te openen hekken. Dit kan alleen als de loc geaard is.
De HS ruimte maakt wel deel uit van de ventilatorruimte, het gehele deel tussen beide cabines.
Titel: Re: Off-topic Piko NS1100, materieelbespreking
Bericht door: AB 7216 op 04 April 2021, 16:34:13
Ik ben nog niemand tegen gekomen die dat de ventilator ruimte noemt....

Groeten Arjen
Titel: Re: Off-topic Piko NS1100, materieelbespreking
Bericht door: Mug op 04 April 2021, 16:37:06
Ik ook niet.
Als je echter met ventilatorruimte bedoeld dat het daar waait als de ventilatoren draaien ok.
Ik ken deze ruimte echter alleen als HS Ruimte met 2 zijgangen.
Titel: Re: Off-topic Piko NS1100, materieelbespreking
Bericht door: Chris op 04 April 2021, 16:40:12
Anyway...er zitten lampies in.
Titel: Re: Off-topic Piko NS1100, materieelbespreking
Bericht door: Mug op 04 April 2021, 17:18:35
Ja en: "– Met kaartje met uniek nummer".
1111? ;D
Titel: Re: Off-topic Piko NS1100, materieelbespreking
Bericht door: Chris op 04 April 2021, 17:22:30
Het kan niet op.
Titel: Re: Off-topic Piko NS1100, materieelbespreking
Bericht door: Dwergsein op 04 April 2021, 17:49:32
Ik ook niet.
Als je echter met ventilatorruimte bedoeld dat het daar waait als de ventilatoren draaien ok.
Ik ken deze ruimte echter alleen als HS Ruimte met 2 zijgangen.
Twee zijgangen ? In een NS 1100 ?
Ging de ene deur niet gewoon naar de HS ruimte ?.
Door de andere deur kon je door de ventilatorruimte naar de andere cabine, toch  :D
Titel: Re: Off-topic Piko NS1100, materieelbespreking
Bericht door: Rob Ellerman op 04 April 2021, 17:55:33
Anyway...er zitten lampies in.

Gets, wat ouderwets... ;D
Titel: Re: Off-topic Piko NS1100, materieelbespreking
Bericht door: gtw6016 op 04 April 2021, 19:43:41
Twee zijgangen ? In een NS 1100 ?
Ging de ene deur niet gewoon naar de HS ruimte ?.
Door de andere deur kon je door de ventilatorruimte naar de andere cabine, toch  :D

ventilator ruimte heb ik als machinist nog nooit van gehoord..  ???
die ruimte bevat namelijk wel meer dan de ventilator, dat alleen hoogspanning achter het hek zit is ook onzin, immers de hoogspanning is zelfs in de cabine te vinden (volt meter HS ;) )

je kunt via de hs Ruimte naar de andere cabine maar liever niet als je ventilatoren aan staan! immers zuig je dan al het stof en vuil aan uit de cabines..
(oja en je oren vinden het beperkt grappig dat geloei.. ;D )
marc
Titel: Re: Off-topic Piko NS1100, materieelbespreking
Bericht door: Dwergsein op 04 April 2021, 20:32:45
Tsja, als je als machinist denkt door een HS ruimte te kunnen lopen, terwijl de 15/1800 volt ventilatoren draaien en alles onbeschermd onder HS staat.....
Misschien loop je dan toch door de open gang van de ventilatorruimte.
Maar al noem je het kippenhok, ik vind het ook prima  :)
Titel: Re: Off-topic Piko NS1100, materieelbespreking
Bericht door: gtw6016 op 04 April 2021, 21:26:03
dat staat er toch niet? ???

de hs is afgeschermd, t enige wat ik zeg is dat t niet alleen achter t hek zit...
ik als machinist weet donders goed wat ik doe hoor, daar heb ik geen hobbyist z'n "expertise" voor nodig...
oja en hoe weet ik dat je hobbyist bent en geen technicus van ns, gewoon door je opmerkingen.... ::)

Titel: Re: Off-topic Piko NS1100, materieelbespreking
Bericht door: Chris op 04 April 2021, 21:38:21
Heren

Het gaat hier over een modeltrein. Niets van wat jullie hier aangeven zit op die plek in het model. Wat er WEL op die plek zit en NIET in de draaistellen is de motor.
Dus hou ik het op motorruimte  ;D
Titel: Re: Off-topic Piko NS1100, materieelbespreking
Bericht door: gtw6016 op 04 April 2021, 21:39:34
zit er geen ventilator in??
verdorie klopt het model nog niet.... koop ik hem niet.... >:( >:(

okee cabaret modus uit... ;D
Titel: Re: Off-topic Piko NS1100, materieelbespreking
Bericht door: Chris op 04 April 2021, 21:40:24
 ;)
Titel: Re: Off-topic Piko NS1100, materieelbespreking
Bericht door: Mug op 04 April 2021, 22:02:20
Heren

Het gaat hier over een modeltrein. Niets van wat jullie hier aangeven zit op die plek in het model. Wat er WEL op die plek zit en NIET in de draaistellen is de motor.
Dus hou ik het op motorruimte  ;D

Bij het model zit de motor in de loc "modelmotorruimte" en bij het voorbeeld zijn de tractiemotoren in driepuntsondersteuning verend in het draaistel opgelegd.
HS Ruimte dus. :)
Titel: Re: Benaming ruimte NS1100, tussen 2 cabines?
Bericht door: Klaas Zondervan op 05 April 2021, 12:31:55
Heet het niet gewoon apparatenruimte?
Titel: Re: Benaming ruimte NS1100, tussen 2 cabines?
Bericht door: Pauldg op 05 April 2021, 12:37:50
De opwindveerkamer?  :D
Titel: Re: Benaming ruimte NS1100, tussen 2 cabines?
Bericht door: Dwergsein op 05 April 2021, 14:26:09
Heet het niet gewoon apparatenruimte?

Altijd nog beter dan de HS ruimte. Een van de kenmerken van een HS ruimte in een elektrische loc is dat deze afgesloten is en alleen te betreden is na aarden van de HS installatie.
Dat is bij de ruimte tussen de cabines niet het geval, daar kan je zo in.Niet alleen bij de 1100, bij alle elektrische locs.
Dat een machinist (?) dit dan toch HS ruimte noemt is opmerkelijk en jammer voor de geschiedschrijving over spoorde begrippen......
Titel: Re: Benaming ruimte NS1100, tussen 2 cabines?
Bericht door: henk op 05 April 2021, 14:29:52
Hoezo jammer?  ???
Interessant zou ik zeggen. Spoortaal is ook maar taal met een eigen logica.
Titel: Re: Benaming ruimte NS1100, tussen 2 cabines?
Bericht door: Menno op 05 April 2021, 15:07:42
Ik zou het gewoon de machineruimte/machinekamer noemen. Dat is vrij gebruikelijk in een opstelling met bewegende delen. Ook de toneeltoren met z'n servo-inrichting voor het heffen en laten zakken van trussen en decorstukken wordt machineruimte genoemd, ook al 'is ie niet echt afgeschermd. Maar dat is precies de reden dat het machineruimte wordt genoemd, want daar mag een leek niet zomaar komen.
Titel: Re: Benaming ruimte NS1100, tussen 2 cabines?
Bericht door: Dwergsein op 05 April 2021, 15:18:12
Ik zou het gewoon de machineruimte/machinekamer noemen.

Ook prima Menno, maar is het niet beter het zo te benoemen zoals het werd genoemd ?
Titel: Re: Benaming ruimte NS1100, tussen 2 cabines?
Bericht door: ArjanB op 05 April 2021, 15:32:01

gewoon technische ruimte, dekt alles

Arjan
Titel: Re: Benaming ruimte NS1100, tussen 2 cabines?
Bericht door: Jeronimos op 05 April 2021, 15:39:33
Tractie-installatie-ruimte.
Titel: Re: Benaming ruimte NS1100, tussen 2 cabines?
Bericht door: Remunj op 05 April 2021, 15:43:44
Ook de toneeltoren met z'n servo-inrichting voor het heffen en laten zakken van trussen en decorstukken wordt machineruimte genoemd, ook al 'is ie niet echt afgeschermd.
Maar dat noemen ze in de toneelwereld een trekkenwand  :angel:
Titel: Re: Off-topic Piko NS1100, materieelbespreking
Bericht door: Martin Hornis op 05 April 2021, 16:03:04
... dat alleen hoogspanning achter het hek zit is ook onzin, immers de hoogspanning is zelfs in de cabine te vinden (volt meter HS ;) )
Dat van die voltmeter denk je maar. In de hoogspanningsruimte zit een transformator die ca. 2000 volt omzet naar (de standaardwaarde van) 100 volt. Dan is het alleen een kwestie om de schaalaanduidingen op de voltmeter aan te passen.
Titel: Re: Benaming ruimte NS1100, tussen 2 cabines?
Bericht door: Klaas Zondervan op 05 April 2021, 16:05:38
Een transformator op gelijkspanning? Dat zal wel een ander ding zijn.
Er zal ongetwijfeld een galvanische scheiding zitten want ik kan me ook niet voorstellen dat ze de 1800V naar de stuurtafel doortrekken.

PS: net even in het boek van Henk Bouman over de 1300 (uitgave Uquilair) gekeken. Daar staat het elektrisch schema in en dat toont een spanningsdeler met weerstanden. De voltmeter in de cabine is daar aan de "koude" kant op aangesloten.
In de 1100 zal een soortgelijke schakeling zitten.
Titel: Re: Benaming ruimte NS1100, tussen 2 cabines?
Bericht door: Rondje_HO op 05 April 2021, 16:22:32
En in dat boek staat de ruimte tussen de cabine's overigens omschreven als H.S.-ruimte  :)  Voor wie het eventueel nog wil weten.
Titel: Re: Benaming ruimte NS1100, tussen 2 cabines?
Bericht door: Klaas Zondervan op 05 April 2021, 16:30:52
Nou, niet helemaal. Er wordt geen woord gebruikt om de ruimte als geheel aan te duiden, maar de HS-ruimte, compressorruimte en ventilatorruimte worden apart benoemd.

In heb boek van Bert van Reems en Carel van Gestel gebruiken ze wel het woord HS-ruimte om het totaal aan te duiden
Titel: Re: Benaming ruimte NS1100, tussen 2 cabines?
Bericht door: Rondje_HO op 05 April 2021, 16:49:47
Ah sorry, ik bedoelde het boek van Van den Dool, NS-serie 1100. Daarin staat o.a. de deuren tussen de cabine en de H.S.-ruimte dus ik dacht dat dat dan de gehele ruimte betrof.
Titel: Re: Benaming ruimte NS1100, tussen 2 cabines?
Bericht door: Dwergsein op 05 April 2021, 20:04:20
Nou, niet helemaal. Er wordt geen woord gebruikt om de ruimte als geheel aan te duiden, maar de HS-ruimte, compressorruimte en ventilatorruimte worden apart benoemd

Kijk en leuk, heel langzaam begint het te komen. Nog een dagje en we zijn eruit. Compressorruimte is wel wat ver gezocht, die staan namelijk gewoon in de HS ruimte bij een 1100. In een 1500 in de ventilator ruimte en bij een 1200 in de neuzen  :)
Titel: Re: Benaming ruimte NS1100, tussen 2 cabines?
Bericht door: Mug op 05 April 2021, 20:29:54
Altijd nog beter dan de HS ruimte. Een van de kenmerken van een HS ruimte in een elektrische loc is dat deze afgesloten is en alleen te betreden is na aarden van de HS installatie.
Dat is bij de ruimte tussen de cabines niet het geval, daar kan je zo in.Niet alleen bij de 1100, bij alle elektrische locs.
Dat een machinist (?) dit dan toch HS ruimte noemt is opmerkelijk en jammer voor de geschiedschrijving over spoorde begrippen......
Bij de 1100 kun je alleen zo 1 zijgang in.
Verder zijn het niet machinisten die de ruimte waar de HS apparatuur schakelaars zich bevinden HS ruimte noemen.
Echter is het de benaming zoals deze tijdens NS opleidingen, instructies en in bedieningsvoorschriften, storingsgidsen etc. gebezigd werd/word.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Titel: Re: Off-topic Piko NS1100, materieelbespreking
Bericht door: gtw6016 op 05 April 2021, 21:39:31
Dat van die voltmeter denk je maar. In de hoogspanningsruimte zit een transformator die ca. 2000 volt omzet naar (de standaardwaarde van) 100 volt. Dan is het alleen een kwestie om de schaalaanduidingen op de voltmeter aan te passen.

Vandaar dat de neus van mat 64 verboden was voor nsr machinisten. Dat was namenlijk ivm het feit dat er hoogspanning aanwezig was ;)
Titel: Re: Benaming ruimte NS1100, tussen 2 cabines?
Bericht door: Dwergsein op 05 April 2021, 21:47:04
Tsja, toen het NSR werd veranderde er veel, zo hoor ik wel vaker, NS machinisten mochten 40 jaar lang wel in de neus Mat64, toch ?
Titel: Re: Benaming ruimte NS1100, tussen 2 cabines?
Bericht door: Martin Hornis op 06 April 2021, 19:35:23
Een transformator op gelijkspanning? Dat zal wel een ander ding zijn.
Daar zat ik later ook aan te denken. Jouw beschrijving lijkt mij treffend gekozen.