BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Rinuswaardenburg op 18 March 2021, 22:29:22

Titel: DR4018
Bericht door: Rinuswaardenburg op 18 March 2021, 22:29:22
Goedenavond
Ik heb een vraag over de schakeldecoder DR4018
In de centrale DR5000 heb ik de wissels 1 t/m 8 ingevoerd.
voor de eerst 8 wissels dus voor de eerste wisseldecoder
Alles ging goed tot vanmiddag, Ik startte alles op,de centrale / koploper  de pc alles liep in het honderd.
Tot mijn verbazing schakelde de wissels niet.
Die staan na veel zoeken op adres 8 t/m 15 terwijl ze in koploper op 1 /tm 8 staan.
Hoe krijg ik ze weer op 1 t/m 8 in de DR4018
gr Rinus
Titel: Re: DR4018
Bericht door: Bert V op 18 March 2021, 23:26:16
Hallo Rinus,

Gewoon zoals je een DR 4018 van een adres voorziet: programmeerknopje op de DR 4018 indrukken (rode led gaat branden); via je centrale (of koploper) wisseladres 1 schakelen (recht of afbuigend, dat maakt niet uit). Het rode ledje gaat dan uit en de DR 4018 staat op adres 1 t/m 8 ingesteld.
Waarschijnlijk heb jij ook het inmiddels bekende probleem ervaren dat de DR 4018 spontaan in de programmeerstand kan schieten door een spanningsval. Dit kan voorkomen door te dunne bedrading als voeding naar de DR 4018.

Groeten,
Bert
Titel: Re: DR4018
Bericht door: Rinuswaardenburg op 19 March 2021, 09:01:55
Goedemorgen Bert
Bedankt voor de reactie,ik heb de DR4018 aangesloten met vd draad1,5 mm dit gaat naar de ringleiding ook vd draad.
het Signal aansluiting met gewoon 0,14 draad het normale dunne aansluitdraad wat gebruikt word in de modelbouw.
Dus dat moet niet het probleem zijn.
Wat ik wel eens zou willen weten, is of de apparatuur van Digikijs betrouwbaar is.
Daar ik van mede gebruikers wel eens anders hoor.
De DR4018 heeft bij mij een aparte voeding Viessmann 16 v.
Dus de Dr5000 staat helemaal op zich zelf,alleen voor het spoor.
Het is natuurlijk niet de bedoeling dat alles in de soep loopt als de apparatuur weigert.
Ik heb de apparatuur nog geen half jaar in huis..
Ik hoor van je
gr Rinus


Titel: Re: DR4018
Bericht door: Ronaldk op 19 March 2021, 09:09:15
hoi,

Bedankt voor de reactie, ik heb de DR4018 aangesloten met vd draad1,5 mm dit gaat naar de ringleiding ook vd draad.

Dat is knap  :) Ik krijg hier met moeite 0,50mm2 in de stekkers. Dat is toch echt het maximum voor die stekkertjes. Je zal wel een dun stukje draad tussen hebben  :)

het Signal aansluiting met gewoon 0,14 draad het normale dunne aansluitdraad wat gebruikt word in de modelbouw. Dus dat moet niet het probleem zijn.

Dat is inderdaad geen probleem.

Wat ik wel eens zou willen weten, is of de apparatuur van Digikijs betrouwbaar is. Daar ik van mede gebruikers wel eens anders hoor.

De DR4018 en DR4020 / DR4024 hangen hier al jaren onder de baan. Geen problemen mee gehad. Die dingen werken nog steeds. Het probleem zit hem in de voeding. De voeding moet echt minimaal 14 volt zijn en moet echt minimaal 2A kunnen leveren. Als het voltage onder de 10,5 volt zakt kan het ding in programmeermodus springen. Sommige voedingen (c.q. trafo's) hebben moeite om onder een langere (zwaardere) belasting op spanning te blijven. Die kunnen soms wat inzakken.

Groet Ronald.
Titel: Re: DR4018
Bericht door: henk op 19 March 2021, 10:02:59
Het probleem zat hem natuurlijk wel degelijk in de vreemde reactie van de decoder op het inzakken van de spanning. De decoder ging dan in de programmeermodus en het eerste de beste schakelcommando van de centrale bepaalde dan een nieuw adres.
Dat inzakken kan verschillende redenen hebben: onvoldoende zware voeding, meerdere wissels die tegelijk stroom nemen in verband met de standaard ingestelde 800 ms schakeltijd van de decoder en nog zo wat. En het probleem deed zich alleen voor bij de uitgangen out5-out8.
Maar het probleem schijn enige tijd geleden te zijn opgelost. Dus als het een vrij nieuwe decoder betreft, zou het niet moeten voorkomen. Tenzij de decoder een tijd in de winkel op de plank heeft gelegen.

Kortom, ik zou het ding opnieuw programmeren en kijken of het nu wel goed blijft. Doet het probleem zich nogmaals voor, dan is de meest zekere oplossing niet de C-aansluitingen van out5-out8 gebruiken. Je kan voor die wissels ook een C-aansluiting uit out1-out4 gebruiken.
Titel: Re: DR4018
Bericht door: Rinuswaardenburg op 19 March 2021, 13:32:29
dank voor de reactie .installatie draad zwart is 1,5mm2 is ook in andere kleuren te koop
alle andere kleuren zijn 2,5mm2 deze zijn te dik

Ik heb het wel opgelost
maar net bij het rijden was het weer zover.
Wat ik wel zag is een ander gedrag van de locs,en gelijk met dat andere gedrag zag ik dat mijn muisaanwijzer veranderde in een ronddraaiend rondje
toen dat over was stonden de wissels op een ander adres.
Ik zal de laptop nakijken.


Titel: Re: DR4018
Bericht door: ruudns op 19 March 2021, 14:09:03
Verliest je centrale het contact met de pc? Eerste lichting DR5000? USB probleem?
Titel: Re: DR4018
Bericht door: Rinuswaardenburg op 19 March 2021, 17:31:17
Hoi Ruud
De DR5000 is van dec 2020
de overige modules van dit jaar
De DR4018 krijgt stroom van een viessmann 16 v 3 amp verder daar niets op aangesloten.
Of de centrale de macht soms kwijt is,of de pc dat zal ik uit moeten zoeken.
misschien moet ik wel overgaan op Geen USB maar een andere aansluiting.
Ik moet gewoon eerst weten wat het euvel is, is het verholpen dan kan ik alle locs pas inzetten.

Henk en Ronald ook bedankt
Titel: Re: DR4018
Bericht door: Rinuswaardenburg op 23 March 2021, 18:42:30
Mannen allemaal bedankt voor de reacties

Ik kom er niet uit, iets blijft rare kuren vertonen maar wat ik weet het niet.
De VIESSMANN trafo staat alleen voor de DR4018.
De DR5000 alleen voor het spoor
Momenteel rij ik met 3 locs
Koploper op de laptop,verbonden met USB,deze vast gezet met clips uit voorzorg.
Ik heb wel een mail gekregen van Domburg, dat je op moet passen of je wel een goedgekeurde transformator heb.
Want zo niet dan kan deze warm worden en zelfs brand veroorzaken,ze geven ook geen support meer.
misschien weten jullie waar ik het moet zoeken,wat de oorzaak zou kunnen zijn.
Als ik mijn baan onderhoud in koploper en dan gaat testen,moet het wel goed werken.
Ik  weet het niet.
Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen.
Want dit is erg frustrerend.
PS Bert ook bedankt ben ik vergeten.
Titel: Re: DR4018
Bericht door: Rinuswaardenburg op 23 March 2021, 18:44:59
Mannen allemaal bedankt voor de reacties

Ik kom er niet uit, iets blijft rare kuren vertonen maar wat ik weet het niet.
De VIESSMANN trafo staat alleen voor de DR4018.
De DR5000 alleen voor het spoor
Momenteel rij ik met 3 locs
Koploper op de laptop,verbonden met USB,deze vast gezet met clips uit voorzorg.
Ik heb wel een mail gekregen van Domburg, dat je op moet passen of je wel een goedgekeurde transformator heb.
Want zo niet dan kan deze warm worden en zelfs brand veroorzaken,ze geven ook geen support meer.
misschien weten jullie waar ik het moet zoeken,wat de oorzaak zou kunnen zijn.
Als ik mijn baan onderhoud in koploper en dan gaat testen,moet het wel goed werken.
Ik  weet het niet.
Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen.
Want dit is erg frustrerend.
PS Bert ook bedankt ben ik vergeten.
Titel: Re: DR4018
Bericht door: Bert_Apd op 23 March 2021, 19:19:51
Hallo Rinus,

Hoeveel DR4018's heb je in gebruik? En zijn deze allemaal aangesloten op de Viessmann trafo?

Als ik jouw probleem goed begrepen heb doen zich de problemen alleen voor op de eerste DR4018 met de wisseladressen 1 t/m 8, klopt dat?

Ik wacht je antwoord even af voordat ik eventuele suggesties ga geven voor verdere analyse...

Groeten,
(een andere) Bert
Titel: Re: DR4018
Bericht door: Rinuswaardenburg op 23 March 2021, 20:30:47
Ik heb een DR4018 dus inderdaad adres 1t/m 8 meer niet
die staat alleen op de trafo
Maar of het daar aan ligt weet ik niet
Titel: Re: DR4018
Bericht door: Bert_Apd op 23 March 2021, 20:51:37
Hallo Rinus,

Zou je dan bij wijze als test de POWER van deze DR4018 willen afkoppelen van de Viessmann trafo en dan de POWER van de DR4018 (samen met de SIGNAL) willen aansluiten op de DCC Track Output van de DR5000?

Kijk eens of het probleem daarna nog steeds optreedt.
Het zou eventueel kunnen zijn dat de DR5000 "overbelasting/kortsluiting" constateert, als dat zo is ook graag even melden.

Ik hoor je bevindingen wel.
Titel: Re: DR4018
Bericht door: Rinuswaardenburg op 23 March 2021, 21:17:32
Ik zal morgen even testen dan hoor je van mij
gr Rinus
Titel: Re: DR4018
Bericht door: Rinuswaardenburg op 24 March 2021, 09:57:30
In systeem controle in het programma Koploper zie ik dat de cpu belasting “slechts 1% is en dan gaat er plotseling een klein cirkeltje in het scherm draaien en verliest koploper de controle over de baan en kan alleen gestopt worden met de rode knop op de DR5000.

Dit is uit een ander draadje ,ik kom er nog op terug maar wel iets wat bij mij ook voorgevallen is.
Titel: Re: DR4018
Bericht door: Rinuswaardenburg op 24 March 2021, 15:02:32
Hallo Rinus,hallo

Zou je dan bij wijze als test de POWER van deze DR4018 willen afkoppelen van de Viessmann trafo en dan de POWER van de DR4018 (samen met de SIGNAL) willen aansluiten op de DCC Track Output van de DR5000?

Kijk eens of het probleem daarna nog steeds optreedt.
Het zou eventueel kunnen zijn dat de DR5000 "overbelasting/kortsluiting" constateert, als dat zo is ook graag even melden.

Ik hoor je bevindingen wel.
Goedemiddag

Vanmiddag de DR4018 gevoed door de centrale DR5000 gaat op zich goed,voor hoelang weet ik niet.
Denk je dat alles goed loopt gaat alles langzamer rijden en is koploper niet meer te beinvloeden.
Komt er een scherm van de compoort die was niet meer te vinden.
Alles afgesloten en weer opnieuw,toen ben ik gestopt,ik weet het niet?
ga van de week wel weer eens verder kijken.
Ik heb wel gezien dat er meer mensen zijn die problemen hebben met de DR5000 en koploper.
Het kan van alles zijn
compoort /trafos/misschien instellingen configuratie.enz
Ik hoor graag van jullie.
Titel: Re: DR4018
Bericht door: Ronaldk op 24 March 2021, 17:07:44
Hoi,

Zet de C-aansluitingen van wissels 5 tot en met 8 eens op één van de C-aansluitingen van wissels 1 tot en met 4. Denk dat een groot deel van je probleem met de DR4018 verholpen is.

Probleem met de USB-poort: Na hoeveel tijd gebeurt het? Dan eens kijken in Windows apparaatbeheer of bij de usb-poort het energiebeheer aan staat. Meestal staat er iets van "mag deze uitzetten voor het besparen van energie". Dat kan je uitvinken.

Groet Ronald.
Titel: Re: DR4018
Bericht door: Bert_Apd op 24 March 2021, 17:09:42
Hallo Rinus,

Vanmiddag de DR4018 gevoed door de centrale DR5000 gaat op zich goed,voor hoelang weet ik niet.
Denk je dat alles goed loopt gaat alles langzamer rijden en is koploper niet meer te beinvloeden.
Komt er een scherm van de compoort die was niet meer te vinden.

Mijn voorstel om de DR4018 Power bij wijze van test aan te sluiten op de TRACK OUTPUT van de DR5000 heeft betrekking op het aanvankelijk door jouw genoemde probleem van de adresverschuiving:

Ik heb een vraag over de schakeldecoder DR4018
In de centrale DR5000 heb ik de wissels 1 t/m 8 ingevoerd.
voor de eerst 8 wissels dus voor de eerste wisseldecoder
Alles ging goed tot vanmiddag, Ik startte alles op,de centrale / koploper  de pc alles liep in het honderd.
Tot mijn verbazing schakelde de wissels niet.
Die staan na veel zoeken op adres 8 t/m 15 terwijl ze in koploper op 1 /tm 8 staan.

Als je koploper opstart worden vervolgens eerst alle wissels in de juiste stand gezet, waardoor er een overbelasting via de DR4018 kan plaats vinden: er worden dan kort na elkaar (in overlap) 8 wissels gedurende 800 msec (de default schakeltijd van de DR4018) geactiveerd, wat een verhoogd stroomverbruik kan vragen. Bij gebruik van een wisselstroomtrafo zoals de Viessmann kan de spanning daardoor "instorten". Afhankelijk van de hardwareversie van de DR4018 kan dit tot een adresverlies en/of adresverschuiving leiden. Bij gebruik van een gestabiliseerde DC voeding of de DCC spanning van de DR5000 treedt dit "instorten" van de spanning niet op. Vandaar mijn voorstel om de DR4018 een tijdje te voeden met de DCC spanning van de DR5000 om te zien of het probleem van de adresverschuiving zich opnieuw voordoet.

Het probleem dat Koploper de COM-poort niet meer kan vinden staat geheel los van het probleem van een adresverlies en/of verschuiving. Dit probleem kan veroorzaakt worden door een slechte USB-(kabel)verbinding tussen DR5000 en PC, maar ook aan specifieke definities in het besturingssysteem van de PC. Daarmee kan ik je helaas niet verder helpen.

Groeten,
Bert

Titel: Re: DR4018
Bericht door: Rinuswaardenburg op 24 March 2021, 17:39:42
Heren

Bedankt voor de suggesties,ik ga hier ook mee aan de slag.
Ik zal de DR5000 voorlopig even zijn werk laten doen,kijken of dit goed gaat de komende tijd.
En wat betreft de vinkjes in apparaatbeheer,die heb ik uit gezet stonden wel aan.de generic usb hub en de usb hoofd hub.
En ik zal ook de C aansluitingen van 5-6-7en 8 bij de 1-2-3 en 4 erbij doen.
Mocht er nog wat zijn dan kom ik nog terug hierop.
Beide bedankt
Titel: Re: DR4018
Bericht door: Bert_Apd op 24 March 2021, 19:14:08
Hallo Rinus,

Even het volgende:

En ik zal ook de C aansluitingen van 5-6-7en 8 bij de 1-2-3 en 4 erbij doen.

Laat de C-aansluitingen van de wissels voor de test met de POWER aan de DR5000 Track Output voorlopig gewoon zitten waar ze nu zitten, pas als er weer adresverlies of een adresverschuiving optreedt kunnen we kijken wat de beste oplossing is: geen gebruik meer maken van de Viessmann wisselstroomtrafo of de common-aansluitingen van de wissels op OUT5 t/m OUT8 verplaatsen naar OUT1 t/m OUT4. Maar dan wordt de maximaal schakelbare stroom daardoor beperkt tot slechts 2A, wat naar mijn idee voor het "gelijktijdig" schakelen van 8 wissels onvoldoende is.

Overigens is het nog totaal onduidelijk of jouw DR4018 wel eentje uit de "eerste serie" is...

Groeten,
Bert

Edit: Navraag bij Karst Drenth leverde inderdaad de bevestiging dat de processor van de oude DR4018's op hetzelfde voedingscircuit was aangesloten als de uitgangen OUT5 t/m OUT8. De inhoud van het door mij aangehaalde citaat van Karst Drenth van 14 november 2015 blijkt achteraf onjuist te zijn.
Ik heb daarom mijn bijdrage weer gecorrigeerd: de suggestie van Ronald Koerts was geheel correct.
Titel: Re: DR4018
Bericht door: Bert_Apd op 24 March 2021, 19:50:19
Nog even een aanvulling op mijn vorige bericht.

Bij navraag is gebleken dat mijn suggesties (deels) onjuist waren, om verwarring te voorkomen heb ik de inhoud daarom gecorrigeerd.

Groeten,
Bert
Titel: Re: DR4018
Bericht door: Rinuswaardenburg op 25 March 2021, 14:29:40
Dank je wel
Ik ga testen testen en nog eens testen.
tot later
Titel: Re: DR4018
Bericht door: Rinuswaardenburg op 01 April 2021, 20:04:54
Goedenavond Bert en andere lezers
Na regelmatig mijn spoorbaan getest te hebben met name de wissels, kom ik tot de conclusie dat de adres verschuiving tot op heden niet meer plaats heeft gevonden.
Maar ik blijf nog even in de test fase voor de zekerheid.
Mocht dit na verloop van tijd niet meer voorkomen,dan heb ik een vraag omtrent de ontlasting voor de DR5000.
Ik heb de handleidingen nog eens doorgelezen.
De DR5000 draait op dc voeding dat is gelijkstroom.
Voor de DR4018 wordt dc gelijkstroom 3 amp aanbevolen.
Dus ik neem een 12 volt minimaal 3 amp dc gelijkstroom trafo,dan ben ik er?
Want een dc trafo is gestabiliseerd?
Ik hoor van jullie.
Rinus

Titel: Re: DR4018
Bericht door: ramdani op 02 April 2021, 15:47:27
hallo Rinus,

het hangt ervan af wat aan je DR4018 hangt, voor seinen is 12v voldoende, maar voor wissels met magneetspoelen moet je een voeding hebben van 18v,

mvg,
Michel