BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: De eerste Ivo op 15 March 2021, 21:46:44
-
Hallo,
Wil binnenkort een nieuwe baan gaan bouwen. Om een goede stroomvoorziening te garanderen wil ik een ringleiding maken met om de ca. 50 cm een verdeelpunt. Per verdeelpunt 2 rijen van 8 schroefconnectoren. (2x 18v, 2x DCC, 2x 5 V t.b.v.servo's 2x reserve).
Zijn er meer liefhebbers voor dergelijke printjes? Zo ja wensen t.a.v. uitvoering?
Ivo
-
Niet zo zeer, ik wel zelf eerst deze gaan proberen.
(https://ae01.alicdn.com/kf/Hd40352f40b0a4fea808c54fbad1be377x/50-Stuks-25Set-quick-Elektrische-Kabel-Connectors-Snap-Splice-Lock-Wire-Terminal-Crimp-Draad-Connector-Waterdichte.jpg_Q90.jpg_.webp)
Je kan alles zo met een normale tang vast krimpen. Lijkt me leuk om te proberen
Ik zou eigenlijk zelf een simpel 3D geprint blokje willen met iets van 8 tot 10 gaten er in waar door je je draden kan trekken. Een blokje wat je dan makkelijk met 1 of 2 schroeven onder je baan kan bevestigen.
Ik ben wel nieuwsgierig naar het idee. Wil je simpel printje maken met die blauwe screw terminals er op?
Mvg,
Bas
-
Ivo, Kan... zelf heb ik een printje laten maken in China met 6 KF350-2pins schroef connectors erop, met slechts een twee polen 1 en 2. Echt bedoeld als distributie voor bv. voeding of DCC. Als ik een nieuwe baan en nieuwe ringleiding zou willen maken, zou ik alleen kiezen voor de ringleiding van het rail (DCC) signaal. Voor de overige voedingen zou ik kiezen voor aparte adapters waar nodig en dus een (wel goed en veilig) ringleiding van 220V stekkerdozen. Maar succes ermee... Rob
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Naamloos_158.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Naamloos_158.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Naamloos2_14.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Naamloos2_14.jpg)
Dit systeem gebruik ik en bevalt heel goed.
-
@bas, bij mijn huidige baan, heb ik experimenteerprint gebruikt met 2 rijen van 8 screwterminals. En de Ringleiding gesoldeerd. Dat solderen onder de baan is niks, dus daar wil ik een slimmere oplossing voor.
Ik heb mijn digitale componenten verspreid onder de baan, dus heb ik overal dcc, 18v en 5v nodig en geloof ook nog 18v =. Moet zelf even denken 🤣🤣
-
Ben nog van het recht toe recht aan type. Draadjes gewoon in elkaar draaien, wat soldeer er over heen en klaar is het. Kleine stukjes pvc buis onder de baan plakken of schroeven, hup de bundels draden er door heen. Vanaf het hoofd aansluitpunt drie verbindingen naar de verste uithoeken van de (flinke) baan, en de stroom (analoog of digitaal naar keuze) is overal levenslang gegarandeerd :)
-
Bask185 ik heb in mijn beroep hele nare ervaringen met die verbinders gehad.
Er zitten een soort mesjes in die in de isolatie snijden en dan de kern inkerven met als gevolg dat de draad kan breken door trillingen.
Bron van ellende en storingen. In de klemmen die ik gebruik zitten geen mesjes maar een soort drukplaatje die de kern niet beschadigd.
Het is wel zaak de draad op de juiste lengte aan te strippen.
Groot voordeel is ook dat de draden ook simpel weer los te maken zijn .
Heveltje omhoog en de draad kan er weer uit.
Draad er in heveltje omlaag en de draad zit muur vast.
-
Inderdaad. Ik heb ook slechte ervaring met deze (Chinese) verbinders. Bovendien werkt het bij draden van iets ongelijke dikte nog minder betrouwbaar.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/kabelclips.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/kabelclips.jpg)
Weer wel tevreden over onderstaande (ook Chinese) verbind/verdeelblokken.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/kabelverdeler.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/kabelverdeler.jpg)
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hec599fde777e49cebf67508140336c3do.webp) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hec599fde777e49cebf67508140336c3do.webp)
en deze gebruik ik ook uitstekende verbindingen en heel makkelijk in gebruik.
-
Weet zelf niet direct de naam, maar ik zou aan die groene verdeelblokken op dit printje denken :
(https://smartsd.com/img/responsive/module/smrtsdProduct/30020031.jpg)
Alleen moet je dan natuurlijk zo'n printje (laten) maken, en dan afhankelijk hoeveel aftakkingen je wil, kies je van die groene dingen met zoveel aansluitingen en kan je zo verder doorlussen. Geen gesoldeer, enkel vastvijzen.
Ben ook nog aan het kijken hoe ik het bij mij zou doen, maar momenteel is dat groene ding men voorkeur, al moet ik nog iets vinden dat het ook op een printplaatje staat, en nog even bekijken hoeveel aansluitingen ik nodig heb.
-
je kan ze gewoon op een eilandjes print solderen werkt prima en is goedkoop.
maar die dingen die ik hier gepubliceerd heb bevallen mij het beste.
ze zijn er in heel veel soorten vormen en maten.
en zijn zeer betaalbaar (alieexpress).
-
Inderdaad. Ik heb ook slechte ervaring met deze (Chinese) verbinders. Bovendien werkt het bij draden van iets ongelijke dikte nog minder betrouwbaar.
Ik denk ook wel dat je inderdaad maar 1 kabeldikte ervoor kan gebruiken als je wel goede ervaringen wilt hebben met deze dingen.
Ik heb nu zelf ijzerdraad gebruikt. Dat hangt minder en je hoeft het niet te strippen. Tot op heden bevalt dit me wel.
(https://i.imgur.com/atJs0Gn.jpg)
(https://i.imgur.com/6GpslNN.jpg)
Nu kan ik hier goed bij, maar dat is ook een vereiste. In de toekomst wil ik banen zo bouwen dat ik gewoon een module uit de baan kan tillen en op zijn zijkant op mijn bureau kan zetten. Maar dat solderen onder een vaste baan heb ik nu ook wel weer een beetje gezien..
(nu kom je er ook vaak mee weg door een groot stuk te strippen en het aan te sluiten draadje gewoon om het ijzerdraad heen te wikkelen zonder het vast te solderen :P )
Bas
-
of je maakt het zelf .Ik heb ze gemaakt in verschillende versies al naargelang het aantal benodigde kontakten.Is ook zo te koop bij ali en op andere websites.
(https://www1.picturepush.com/photo/a/12632974/1024/spoorbaanbouw/pcb.jpg)
-
@Falcon: Ik wil dus 8 kleurgecodeerde voedingen als ringleiding hebben. Dat is bedrijfszeker. Dan idd 2 rijen schroefterminals (de groene blokjes). Nu heb ik de voedingen gesoldeerd aan het printje. Ik wil niet de voedingen en de "aftakingen" in 1 connector hebben.
Dus ga ze of weer aansolderen of met een steekconnector vast maken.
Ivo
-
Die groene dingen noemen dus : PCB terminal blocks :
(https://img.directindustry.com/images_di/photo-m2/207507-15873154.jpg)
Je hebt ze in verschillende formaten/afmetingen + hoogtes, en je kan ze ook met zo plugs hebben :
(https://res.cloudinary.com/rsc/image/upload/b_rgb:FFFFFF,c_pad,dpr_1.0,f_auto,h_337,q_auto,w_600/c_pad,h_337,w_600/F1896010-01?pgw=1)
En dan misschien inderdaad zoals bellejt op zo'n zelfbouwprintplaatje zetten.
-
Ieder heeft zo'n zijn eigen methode om ringleidingen aan te leggen. Daarbij staat betrouwbaarheid voorop.
Voor mij zijn soldeerverbindingen de beste methode. Is inderdaad wat lastiger en je moet wat meer vooruit denken.
Ik heb eerst alles op tekening en in excel gezet en daarna ben ik aan de slag gegaan.
Kabelgoten en ringbinders zijn ook handige hulpmiddelen om de draden op zijn plaats te houden.
Ik gebruik voor de doorvoer van de ringleidingen een grote versie van het kroonsteentje.
Een paar voorbeelden uit mijn draadje over Kleindrecht:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201105_163439.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201123_120241.jpg)
mvg.
Ad
-
Op een vorige baan van die verbinders gebruikt zoals te zien op de vorige pagina, maar zag er verder weinig voordeel aan.
Solderen aan de ringleiding heeft mijn voorkeur. Is in ieder geval bedrijfszeker. Als de ringleiding goed bereikbaar is en de baan op redelijke hoogte staat, is dat ook eenvoudig.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2927.jpg)
-
Kabelgoten en ringbinders zijn ook handige hulpmiddelen om de draden op zijn plaats te houden.
Een paar voorbeelden uit mijn draadje over Kleindrecht:
Supernetjes Ad. Complimenten!
-
Ik heb de ringleidingen voor de aansturing en voeding van de wisseldecoders in de grote kabelgoten gestopt.
Die lopen helemaal rond aan de buitenkant van de tafel.
De decoders zelf zitten op opklapbare panelen, dan kun je er makkelijk bij.
En in dichtgeklapte toestand is het mooi glad aan de onderkant.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201105_163546.jpg)
De ideeën heb ik ook niet van mezelf, maar ik heb alle gevonden en (voor mij) bruikbare in praktijk gebracht... (y)
-
Dit ziet er zeer netjes en overzichtelijk aangelegd uit (y)
Groeten Eeg
-
Ik heb ze nu op zelfbouwprintje. Ik wil professionelere printjes maken.
-
Hoi Ad,
Ziet er idd supernetjes uit. Die ringbanden is een goed idee als aanvulling op de goten die ik al had. Vastgeschroefd?
Heb je ook overwogen om de kabels nummers te geven?
Jij gebruikt kroonsteentjes als doorverbinder en je soldeert rechtstreeks op de draad. Ik had daar connectie printjes met idd de pcb connectoren op bedacht.
Zie hieronder mijn oude oplossing op experimenteerprint. De ringleiding is op het bord gesoldeerd.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5295_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5295_2.jpg)
Ivo
-
ik ben wel tevreden van deze stroomverdeler.
Kost 10 euro, of een euro goedkoper in zelfbouwpakketje
Rudy
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/stroomverdeler.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/stroomverdeler.jpg)
-
Falcon, Die schroefconnectors heten KF350-2 voor 2 en KF350-3 voor 3 pinnen... printje krijg ik volgende week...
-
Kost 10 euro, of een euro goedkoper in zelfbouwpakketje
Ik vind het een erg duur printje voor wat het is en misschien zelfs een beetje onpraktisch. Je moet voor die alle draadjes naar 1 centraal punt trekken. Voor een ringleiding is dat niet handig. Heb je niet niet liever eentje waarbij je de bedrading kan doorvoeren en maar 2 of 3 aftakkingen hebben. Dan krijg je meer kleinere printjes waarbij je uiteindelijk minder koper hoef te trekken.
@1ste Ivo heb je al een print ontworpen? Dat is immers maar 15 minuutjes werk voor zo'n klein ding :P
EDIT:
6 minuten* (kon het niet laten ::))
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/deleteme1_17.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/deleteme1_17.png)
32x41mm
Bas
-
... misschien zelfs een beetje onpraktisch. Je moet voor die alle draadjes naar 1 centraal punt trekken.
Je kunt dat printje toch gewoon is de ringleiding opnemen? Aan één kant bij A en B binnenkomen en aan de andere kant bij A en B weer verder gaan.
-
ja dat kan wel, maar je hebt voor een ringleiding erg veel aansluitpunten. Vandaar dat ik zei dat ik dan eerder er een met 2 of 3 vertakkingen zou willen hebben.
Ik zie dat ik een air-wire gemist heb :(
Bas
-
Nog even mijn spartaanse manier laten zien. Ik rijd analoog en als dorgaande voeding heb ik alleen + en -15V en GND. En daar wordt alles uit gevoed.
Op elk verdeelpunt 6 kroonstenen die in paren verbonden zijn. Op de linkse klem van elk paar komt de voedingsleiding binnen en hopt dan meteen door naar het volgende punt. Op de rechtse van het paar komen de aansluitingen naar de verbruikers, in mijn geval voornamelijk de blokprinten.
Ik ben begonnen met verdeelpunten die waren opgebouwd uit printklemmen op baantjesprint. Maar tot mijn verrassing nam dat meer ruimte in beslag dan de oplossing met kroonstenen. Dus daar ben ik na 1 exemplaar mee gestopt.
Om er voldoende draden in te kunnen proppen heb ik hier wel een groter formaat kroonstenen gebruikt, 6mm2.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCI3384-800.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCI3384-800.jpg)
-
Hou wel rekening met de stromen die gaan lopen.
Ik heb altijd gerekend met 1mm spoorbreedte voor 1 amp met een koperdikte van 35u dan zit je altijd goed.
Je kan de print ook laten maken met 70u koperdikte als je sporen niet kwijt kan.
-
Ivo heeft mij gister gebeld om ideeen uit te wisselen en er is een ding wat ik heb kunnen bedenken waarvan ik geloof dat het een handige toevoeging/uitbreiding kan zijn op het bestaande idee.
Het standaard idee van Ivo is goed maar het mist een ding. Hij wilt om de 50cm zo'n verdeelprint aanleggen zodat alle acht polen 1x gesplit worden. Maar wat nu als je een woonwijk heb en een 20 tal aan gele en 20 bruine draden heb voor de verlichting? Dan zit je alsnog met probleem dat je niet alle 40 draden in 2 of 4 screw terminals kan steken. En dan moet je zo'n print er bij hebben zoals blazer1 liet zien.
Ik heb deze twee ideeen nu gecombineerd en het ziet er zo uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/deleteme2_24.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/deleteme2_24.png)
Rechts onder het basis idee. Acht polen worden doorgevoerd van links naar rechts en ze worden vertakt naar onderen. Aan de bovenzijde zie je een aanvullende print. Deze print heeft acht screw terminals die allemaal zijn doorgelust aan elkaar. Deze print kan je met een 90 graden female en male header tegen de andere print aan steken.
Vervolgens kan je een van de acht ringleiding polen doorlussen naar die van de bijsteekprint door op een van de acht daarvoor bestemde soldeerpads een druppel tin te solderen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/deleteme3_3.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/deleteme3_3.png)
Zo heb je behalve de standaard split, ook nog tot 8 extra aansluit mogelijkheden voor een van de acht polen.
Ik kan er nog verder een simpele uitbreiding voor bedenken om bijvoorbeeld plaats te maken voor acht optionele weerstanden op de bijsteekprint zodat je direct leds kan aansluiten.
En om de acht aansluitingen op de bijsteekprint onder te verdelen in 4x2 (of misschien 8x2) zoals je bijvoorbeeld ziet op de print die blazer1 liet zien?
Deze bijsteekprinten kan je ook los gebruiken als een simpele split. Zoals je rechts boven ziet, en je kan er ook 2 tegen elkaar steken als split zoals je linksboven op de afbeelding ziet. Dan moet je natuurlijk wel een male en een female header gebruiken.
Mvg,
Bas
-
Hey Bas,
Slim concept. Je zou zelfs nog 2x 4 of 2x5 kunnen maken in de extenderr.
Ivo
-
Ivo,
Ik wil je idee niet onderuit halen, maar ik gebruik onderstaande. Te koop in alleen print, of print met onderdelen, of compleet geassembleerd. Duurste variant is iets boven de 5 euro...:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Screenshot_20210316-071645_Chrome.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Screenshot_20210316-071645_Chrome.jpg)
Je kunt ze (een enkele printplaat) op diverse manieren inzetten. Ideaal..
Gr, Bert
-
hallo allemaal,
Uiteindelijk heb ik voor dit concept gekozen. Het zijn 4 blokken met 8 aansluitingen, waarbij de 1e altijd is doorverbonden met de 1e, de 2e met de 2e etc.
Ze zijn ook voor anderen beschikbaar via nsseinenenprinten@gmail.com
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Verdeelprint-609016ea787d2.jpg)
Ivo
-
Ik heb voor een marklin baan op de club je idee gekloond ;D
(https://i.imgur.com/kOWRdr7.jpg)
-
Daar zat verdorrie Intellectual Property op :-)
Ivo
-
En zo is hij geworden. Stuur een pb bij interesse. (https://images.beneluxspoor.net/bnls/05EB45DF-1387-409D-B56A-DACC84E638FA-60bc8d818541a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/05EB45DF-1387-409D-B56A-DACC84E638FA-60bc8d818541a.jpg)