BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: eezacque op 16 February 2021, 09:04:24

Titel: Ringleiding aansluiten op trafo?
Bericht door: eezacque op 16 February 2021, 09:04:24
Er wordt hier een ringleiding aangelegd, met draad van 1,5mm2, en ik vraag me zomaar af hoe je zoiets aansluit op de trafo: het draad is te dik voor de klemmetjes op de trafo?
Titel: Re: Ringleiding aansluiten op trafo?
Bericht door: henk op 16 February 2021, 09:12:23
Kort stukje dunner draad tussen trafo en ringleiding.
De weerstand in de draad wordt bepaald door de dikte en de lengte. In een kort stukje dunner draad zal niet veel verlies optreden.

Om wat voor trafo gaat het?
Titel: Re: Ringleiding aansluiten op trafo?
Bericht door: RobGood op 16 February 2021, 09:18:43
Ik zou voor 2,5 kwadraat of voor een grote baan 4 kwadraat (voor het DCC /rail) gaan.
Titel: Re: Ringleiding aansluiten op trafo?
Bericht door: henk op 16 February 2021, 09:20:20
Waarom?
Zo lang je niet weet hoeveel stroom er via de ringleiding moet lopen, kan je er sowieso weinig over zeggen. En 1,5 mm2 voldoet in de meeste gevallen.
Titel: Re: Ringleiding aansluiten op trafo?
Bericht door: Dwergsein op 16 February 2021, 10:01:02
Ongevraagd antwoord verwijderd, zie bericht moderatie.
Titel: Re: Ringleiding aansluiten op trafo?
Bericht door: Bert van Gelder op 16 February 2021, 11:59:54
Volgens mij is dit:
Ik zou voor 2,5 kwadraat of voor een grote baan 4 kwadraat (voor het DCC /rail) gaan.

en dit:
Bij de meeste baantjes is een ringleiding niet nodig, gewoon naar het verste punt vanaf de voeding een extra draadje (2) trekken is ruim voldoende.
De afstanden in onze huizen is zo betrekkelijk dat de dikte van de draden niets (merk- meetbaars) uitmaakt.

een antwoord op een vraag die niet gesteld is...

Gr, Bert
Team moderatoren.
Titel: Re: Ringleiding aansluiten op trafo?
Bericht door: Klaas Zondervan op 16 February 2021, 12:06:48
Het zijn weliswaar geen antwoorden op de vraag, maar ongevraagde adviezen. Het advies van Rob vind ik nogal over the top.
Verder eens met het antwoord van Henk. Het stukje tussen de trafo (centrale?) en de ringleiding mag best iets dunner zijn. Kies een maat die net nog in de klemmen past.
Titel: Re: Ringleiding aansluiten op trafo?
Bericht door: Rolando op 16 February 2021, 13:48:42
Ik heb het zwarte draad gebruikt wat precies past in mijn trafo.
Heb ook geen last van stroom verlies.
Enigste waar je even moet opletten is dat alles dezelfde kleur heeft.

Ik heb onder het plankje de draden met een sticker de kleur gegeven voor de zekerheid.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Foto-16-02-2021-13-42-15.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Foto-16-02-2021-13-42-15.jpg)
Titel: Re: Ringleiding aansluiten op trafo?
Bericht door: eezacque op 16 February 2021, 16:54:47
Kort stukje dunner draad tussen trafo en ringleiding.
De weerstand in de draad wordt bepaald door de dikte en de lengte. In een kort stukje dunner draad zal niet veel verlies optreden.

Duidelijk, bedankt!

Citaat
Om wat voor trafo gaat het?

Een Trix Express trafo, die 12V DC rijstroom en 14V AC voor wissels en verlichting geeft.

Titel: Re: Ringleiding aansluiten op trafo?
Bericht door: henk op 16 February 2021, 17:00:20
Dan denk ik dat die 1,5 mm2 ruimschoots voldoende is.   :)
Maar een ringleiding blijft gemakkelijk voor het op meerdere plaatsen aansluiten van de baan.
Titel: Re: Ringleiding aansluiten op trafo?
Bericht door: tijgernootje op 17 February 2021, 15:08:37
En niet te vergeten voor eventuele verlichting van bv huisjes later  ;)
Titel: Re: Ringleiding aansluiten op trafo?
Bericht door: eezacque op 17 February 2021, 16:38:19

En wissels, en andere toeters en bellen. Al weet ik nog niet op een ring daarvoor de aangewezen voorziening is, omdat elke wissel zijn eigen schakelaar heeft.
Titel: Re: Ringleiding aansluiten op trafo?
Bericht door: Rolando op 17 February 2021, 16:52:41
Ik heb voor de wissels en verlichting een aparte ringleiding aangelegd, heb je net wat meer overzicht en extra stroom punten.
Titel: Re: Ringleiding aansluiten op trafo?
Bericht door: eezacque op 17 February 2021, 17:24:20

Is dit analoog?
Titel: Re: Ringleiding aansluiten op trafo?
Bericht door: henk op 17 February 2021, 17:53:18
En wissels, en andere toeters en bellen. Al weet ik nog niet op een ring daarvoor de aangewezen voorziening is, omdat elke wissel zijn eigen schakelaar heeft.

Gaat om de klassieke analoge wisselbediening met een schakelbord neem ik aan?
In dat geval kan je de gemeenschappelijke aansluitdraad voor beide spoelen op één pool van een ringleiding aansluiten. De andere twee draden zullen altijd naar het knoppenbord moeten. Dat is niet anders.
Titel: Re: Ringleiding aansluiten op trafo?
Bericht door: eezacque op 17 February 2021, 20:43:27

De gemeenschappelijke aansluiting van de AC spoelen is, merkwaardig genoeg, de middenrails op DC, dus dat zit al op de ring. En, inderdaad, de andere aansluitingen zullen dan naar de bediening moeten. Zoiets vermoedde ik al, dank voor de bevestiging.
Titel: Re: Ringleiding aansluiten op trafo?
Bericht door: Klaas Zondervan op 17 February 2021, 20:52:06
....de middenrails op DC,
Leg dit eens uit, want ik snap niet wat je hiermee bedoelt.
Titel: Re: Ringleiding aansluiten op trafo?
Bericht door: FreekH op 17 February 2021, 21:59:03
Klinkt als Trix Express...
Titel: Re: Ringleiding aansluiten op trafo?
Bericht door: Klaas Zondervan op 17 February 2021, 22:11:10
Ja, dat is het. Was even vergeten dat hij met Trix Express rijdt.
Titel: Re: Ringleiding aansluiten op trafo?
Bericht door: FreekH op 17 February 2021, 22:37:05
Kijk, dat wist ik niet. Maar dat moet dan welhaast antiek Trix Express zijn, want zo'n 60 jaar geleden kregen de elektrische Trix Express wissels een extra aansluitklem (wit)  en ging ""de weg terug van de wisselstroom"" niet meer via de middenrail.
Titel: Re: Ringleiding aansluiten op trafo?
Bericht door: eezacque op 18 February 2021, 12:55:14
Ik weet niet wanneer dit precies veranderd is, maar de wissels die ik hier heb zijn inderdaad ouder, en hebben een witte aansluitklem voor verlichting.
Titel: Re: Ringleiding aansluiten op trafo?
Bericht door: dh3201 op 18 February 2021, 13:46:29
Ik denk zo omstreeks 1960.
Ik heb niet de verschillende catalogi uit die jaren (alleen die uit 1964).
Maar in Trix Express Dienst (TED) kom ik de nieuwe wissels 738 voor het eerst in nummer 16 van augustus 1960 tegen. (Ten opzichte van de oude wissels 728 met de gemeenschappelijke kant van de spoelen verbonden aan de middenrail).
Titel: Re: Ringleiding aansluiten op trafo?
Bericht door: eezacque op 20 February 2021, 19:18:44
Ik gebruik nu 1.5mm2 voor de ringleiding, en .14mm2 voor de aansluitingen. op de rails, verlichting en zo. Het lijkt me het beste om voor aansluitingen van wissels via het schakelbord ook 1.5mm2 te gebruiken, of evt een tussenmaat. Wat vinden jullie ervan?
Titel: Re: Ringleiding aansluiten op trafo?
Bericht door: Klaas Zondervan op 20 February 2021, 21:15:56
1,5mm2 voor wissels vind ik nogal fors. Ik denk dat het met die draadjes van 0,14 ook wel gaat. Hangt ook een beetje van de afstanden af.
Als je meerdere wissels tegelijk gaat schakelen is het misschien een goed idee om de gezamenlijke retourdraad in 1,5 mm2 uit te voeren.
Titel: Re: Ringleiding aansluiten op trafo?
Bericht door: eezacque op 21 February 2021, 14:26:35
Dank voor het advies, ik houd het op .14mm2 draadjes.