BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: hein frunt op 09 February 2021, 23:12:16

Titel: Hoeveel locs tegelijk op een digitale baan? En welke besturingssoftware?
Bericht door: hein frunt op 09 February 2021, 23:12:16
goede dag.
na jaren een ib aangesloten te hebben heb ik een DR5000 gekocht.
ik heb ik het verleden ergens iets gelezen over een beperking van aantal locs op de centrale die ook gebruikt wordt voor wissels.
hoeveel locs kan ik tegelijk laten rijden op het baanvak dat aangesloten is op de dr5000
op den deel wat aangesloten is met een booster ga ik uit van 5 locs tegelijk.
of kan ik misschien de dr5000 niet gebruiken om een baanvak aan te sluiten en alleen voor wissels gebruiken.

graag advies.
Titel: Re: hoeveel locs kan ik tegelijk laten rijden
Bericht door: Klaas Zondervan op 10 February 2021, 10:02:51
De DR5000 kan 3A digitale stroom leveren. Dat is net zo veel als de meeste boosters. Dus 5 treinen moet kunnen.
Als je de wisseldecoders een externe voeding geeft, dan hebben ze de digitale spanning alleen nodig voor de informatie, en dat kost nauwelijks stroom.
Titel: Re: hoeveel locs kan ik tegelijk laten rijden
Bericht door: DaPeet op 10 February 2021, 17:27:07
Ik gebruik ook de DR5000 en heb, net wat Klaas als tip geeft, een externe voeding voor het schakelen van wissels e.d. (allemaal via DR4018's). Heb nooit geteld hoeveel treinen er tegelijkertijd rijden op mijn baan, maar dat zijn er zeker meer dan 5, waarvan sommige ook met wagons met (LED) verlichting. Gaat prima en een externe voeding voor wissels is goedkoper dan een booster.
Titel: Re: hoeveel locs kan ik tegelijk laten rijden
Bericht door: hein frunt op 10 February 2021, 18:42:49
bedankt voor de informatie.
hier kan ik verder mee.
het is me niet opgevallen in de handleiding van Digikeijs
Titel: Re: hoeveel locs kan ik tegelijk laten rijden
Bericht door: Hans Grasmaijer op 10 February 2021, 19:07:11
Heb je jouw baanvak onderverdeeld in blokken? Dan is het maximaal aantal treinen theoretisch aantal blokken-1. Praktisch, voor een soepele doorstroming, aantal blokken-2.

Het is als bij voetbal: al heb je een selectie van 25 spelers, er mogen maar 11 op het veld staan.

Persoonlijk vind ik het mooier als er slechts 1-2 treinen tegelijkertijd rondrijden. De meeste modelbanen beelden een nevenbaan uit waar om het kwartier of zo een trein voorbij komt. Daarnaast wat rangeeractiviteiten en dan kom je al ogen tekort om het allemaal bij te houden.
Titel: Re: Hoeveel locs kan ik tegelijk laten rijden, op een digitale baan?
Bericht door: hein frunt op 10 February 2021, 20:11:36
ik heb een baan met een dubbel spoor met station met 3 perrons.
dit worden 2 blokken welke een eigen booster krijgen.
dan heb ik een industrie terrein met opstelsporen, dit wordt de 3e booster.
verder een bergspoor met station en 3 perrons, deze komt op de dr5000.
als laatste een schaduwstation met 8 nevensporen, dit is de laatste groep.

totaal 5 geschieden delen welke via een computer programma gestuurd worden.
nu moet ik nog uitzoeken welk programma ik ga gebruiken, Tips zijn welkom.

er komen ook nog blokken met terugmelders en dergelijke.

kortom nog genoeg te bouwen en uit te zoeken.
Titel: Re: Hoeveel locs kan ik tegelijk laten rijden, op een digitale baan?
Bericht door: DaPeet op 10 February 2021, 20:49:57
Dit klinkt mij toch echt als een overdreven gebruik van boosters. Een booster is alleen nodig als de centrale vermogen tekort komt, niet zozeer voor het volledig scheiden van delen van de modelbaan.

Mijn baan bestaat ook uit verschillende gedeelten / blokken, die soms volledig gescheiden zijn van elkaar, maar (via terugmelders) alsnog op dezelfde centrale zijn aangesloten. Als je software gebruikt, zal die ook die centrale aansturen, de boosters ondersteunen alleen voor het vermogen.
Titel: Re: Hoeveel locs kan ik tegelijk laten rijden, op een digitale baan?
Bericht door: Remunj op 10 February 2021, 22:15:31
ik heb een baan met een dubbel spoor met station met 3 perrons.
dit worden 2 blokken welke een eigen booster krijgen.
2 blokken met elk een eigen booster?
Wel een beetje veel van het goede.
Het aantal blokken op een booster is eigenlijk niet zo interessant. Het gaat er meer om hoeveel treinen er tegelijk rijden. Die bepalen het stroomverbruik.
Je kunt b.v. prima 100 blokken op een booster aansluiten en er maar drie treinen in alten rijden. Daar zal de booster geen probleem mee hebben. Maar laat je er, ik noem maar wat, 10 treinen in rijden dan is het een heel ander verhaal.

dan heb ik een industrie terrein met opstelsporen, dit wordt de 3e booster.
verder een bergspoor met station en 3 perrons, deze komt op de dr5000.
als laatste een schaduwstation met 8 nevensporen, dit is de laatste groep.
Op opstelsporen en in een schaduwstation staan treinen meestal stil. Dat verbruiken ze niet veel. Daar heb je echt niet aparte boosters voor nodig.

Als je de DR5000 en 4 boosters gaat gebruiken voor de baan moet het al een stevig grote baan zijn.
Misschien handiger als je je baanplan plaatst. Dan kunnen we beoordelen wat je dan wel nodig hebt.
Hoogstwaarschijnlijk kan je met veel minder toe.

er komen ook nog blokken met terugmelders en dergelijke.
Wil je automatisch rijden dan is dat wel een vereiste. Anders weet het programma niet waar je treinen zijn. Maar dat heeft verder niets met het aantal boosters te maken.
Titel: Re: Hoeveel locs kan ik tegelijk laten rijden, op een digitale baan?
Bericht door: Klaas Zondervan op 10 February 2021, 22:20:19
Hein gebruikt het woord blokken waar hij eigenlijke een boostergebied bedoelt, of zoals de Amerikanen het noemen, een power district.
Mij lijkt 5 boosters ook nogal veel van het goede, of het moet echt een grote baan zijn waar heel veel treinen tegelijk rijden.
Titel: Re: Hoeveel locs kan ik tegelijk laten rijden, op een digitale baan?
Bericht door: hein frunt op 10 February 2021, 22:50:56
Klaas bedankt, ik bedoel met blok inderdaad een boostergebied.
het is de bedoeling dat ik op elk deel waarop een booster aangesloten is met 3 Loks tegelijk ga rijden.
op elk station worden blokken gemaakt met 4088.
en ja het is misschien ruim bemeten met 4 boosters en centrale, maar ik heb een grote baan.
denk aan 80 wissels en 3 niveaus.


Titel: Re: Hoeveel locs kan ik tegelijk laten rijden, op een digitale baan?
Bericht door: Kelderspoor op 11 February 2021, 19:11:09
Ook ik vind dit ruim veel 4 boosters en een centrale.
Mijn baan is een redelijke baan van ongeveer 300 - 350 lm rails met 70 wissels.
Hierop heb ik enkel een CS3 met een 100VA voeding aangesloten. Er rijden soms een 10-12 treinen tegelijkertijd rond. De rijspanning komt dan nog lang niet in gedrang.
Wel is dat ik mijn wissels aangedreven door servo's  een aparte voeding hebben.


Titel: Re: Hoeveel locs kan ik tegelijk laten rijden, op een digitale baan?
Bericht door: TBBW op 11 February 2021, 23:47:36
@kelderspoor.

Uw verhaal begrijp ik niet.
Als ik even uit ga van mijn DR5000.
Dan kan deze unit toch niet meer dan 3A verwerken.
Ik kan dan wel een grotere voeding op de centrale aansluiten, om
Zodoende bijvoorbeeld een vermogens vraag van 5A te kunnen faciliteren, maar dan
Beschadig ik toch de cenrale. De bottleneck is toch de centale en modules bijvoorbeeld een
Dr5088rc.

Of zie ik iets over het hoofd?

Groet

Gerwin
Titel: Re: Hoeveel locs kan ik tegelijk laten rijden, op een digitale baan?
Bericht door: henk op 12 February 2021, 06:48:35
Je hebt helemaal gelijk, maar de CS3 van kelderspoor kan tegenwoordig 4 tot 5A leveren dacht ik. Daar hoort dan die 100 VA voeding bij. Volgens Märklin bedoeld voor spoor 1, maar met H0 werkt het ook prima. Zelf heb ik de Lenz LZV100 met een 100 VA trafo en die kan ook tot 5A.

Maar voor de DR5000 heeft het inderdaad geen zin een grotere voeding dan de meegeleverde te gebruiken.
Titel: Re: Hoeveel locs kan ik tegelijk laten rijden, op een digitale baan?
Bericht door: hein15 op 12 February 2021, 12:28:49
een DR5000 wordt met voeding geleverd, in de handleiding staat dat max 3A beschikbaar is.
het zelfde is het geval met de boorster 5033
ik ga uit van maximaal 5 locs per boostergebied.
in de praktijk zijn dit meestal 3 locs, met enkele locs en wagons met verlichting.
op deze manier kan ik overal rijden zonder tegen een max aan te lopen.
ook wissels krijgen een aparte voeding (heb nog een oude trafo van vroeger)
overigens ik rij met 2 spoor DC

wie kan met een advies geven welk computer programma ik het beste kan gaan gebruiken.
vanwege het niet meer updaten van koploper wil ik deze niet, maar welke dan wel?
ik heb 3 lagen spoor boven elkaar, hoe kan ik deze mooi in een programma opnemen.

groet, Hein
Titel: Re: Hoeveel locs kan ik tegelijk laten rijden, op een digitale baan?
Bericht door: Remunj op 12 February 2021, 13:07:29
wie kan met een advies geven welk computer programma ik het beste kan gaan gebruiken.
vanwege het niet meer updaten van koploper wil ik deze niet, maar welke dan wel?
ik heb 3 lagen spoor boven elkaar, hoe kan ik deze mooi in een programma opnemen.
Dat blijft altijd een persoonlijke smaak.

Waarom wil je Koploper niet? Ondanks dat het niet meer geüpdatet wordt zijn de mogelijkheden talrijk. Vaak nog meer dan de huidige programma's.

Hoe je het mooi in een programma opneemt is eigenlijk niet zo interressant.
Het is een grafische weergave van de werkelijkheid. Het gaat erom dat het voor jou duidelijk is hoe het sporenplan eruitziet.
Eigenlijk zoals Prorail het ook doet.
Titel: Re: Hoeveel locs kan ik tegelijk laten rijden, op een digitale baan?
Bericht door: heuvelbaan op 12 February 2021, 13:24:14
wie kan met een advies geven welk computer programma ik het beste kan gaan gebruiken.
vanwege het niet meer updaten van koploper wil ik deze niet, maar welke dan wel?
ik heb 3 lagen spoor boven elkaar, hoe kan ik deze mooi in een programma opnemen.

Hallo Hein,

Zelf gebruik ik Rocrail icm de DR5000 en heb daar goede ervaringen mee.
Kijk eens naar de filmpjes van Albert https://youtu.be/8F74lozOHBA (https://youtu.be/8F74lozOHBA) daar leer je een hoop van.
En Rocrail heeft ook een eigen forum https://forum.rocrail.net/ (https://forum.rocrail.net/) waar je je vragen kan stellen.

Succes met je keuze.

Groeten Marco
Titel: Re: Hoeveel locs kan ik tegelijk laten rijden, op een digitale baan?
Bericht door: Kelderspoor op 13 February 2021, 18:21:15
@kelderspoor.

Uw verhaal begrijp ik niet.
Als ik even uit ga van mijn DR5000.
Dan kan deze unit toch niet meer dan 3A verwerken.
Ik kan dan wel een grotere voeding op de centrale aansluiten, om
Zodoende bijvoorbeeld een vermogens vraag van 5A te kunnen faciliteren, maar dan
Beschadig ik toch de centrale. De bottleneck is toch de centrale en modules bijvoorbeeld een
Dr5088rc.

Of zie ik iets over het hoofd?

Groet

Gerwin

Dag Gerwin,

Ik was uitgegaan vanuit de titel van het topic,
"Hoeveel locs kan ik tegelijk laten rijden, op een digitale baan?"

Zelf heb ik geen ervaring met een DR 5000. en wist dus ook niet hoeveel spanning deze aan kan.
Ik maak gebruik van een CS3 en deze kan dus een spanning aan van 5A en hierop rijden momenteel
10 a 12 loks rond zonder enig probleem. Hiermee gaf ik dus aan dat er wel meerdere loks gelijktijdig konden rijden.
Mijn excuses voor wie dit anders had begrepen.

Grfts Freddy
Titel: Re: Hoeveel locs kan ik tegelijk laten rijden, op een digitale baan?
Bericht door: Ronaldk op 13 February 2021, 18:47:23
hoi,

Dan kan deze unit toch niet meer dan 3A verwerken.  Ik kan dan wel een grotere voeding op de centrale aansluiten, om  Zodoende bijvoorbeeld een vermogens vraag van 5A te kunnen
faciliteren, maar dan Beschadig ik toch de cenrale.

De centrale gaat niet kapot van een zwaardere voeding. Hij neemt gewoon niet meer dan 3A op en zet dat maximaal op de baan. Hoeveel treintjes dat maximaal zijn hangt een beetje af van de  motoren in de loks en decoder. Sommige gebruiken behoorlijk wat sommige totaal niet veel. Gemiddeld zal het met 3A zo rond de 6 loks gemiddeld zijn. Daar kan je rekening mee houden.

wie kan met een advies geven welk computer programma ik het beste kan gaan gebruiken. vanwege het niet meer updaten van koploper wil ik deze niet, maar welke dan wel? ik heb 3 lagen spoor boven elkaar, hoe kan ik deze mooi in een programma opnemen.

Eigenlijk moet je die vraag in een eigen draadje opnieuw stellen. Je kaapt zo het draadje van iemand anders met een totaal ander onderwerp. Mijn advies zou zijn download eens bijvoorbeeld iTrain, RocRail, TrainController of WinDigiPet. RocRail is gratis te gebruiken. Voor de anderen mag je een bedrag voor een licentie neerleggen. Ze zijn meestal wel met een bepaalde proeflicentie te krijgen dat je ze kan uitproberen en testen. Dan zie je vanzelf welk programma bij je past.

Groet Ronald.
Titel: Re: Hoeveel locs kan ik tegelijk laten rijden, op een digitale baan?
Bericht door: 72sonett op 13 February 2021, 18:47:37
...een spanning aan van 5A en hierop rijden momenteel 10 a 12 loks rond
Het gaat om het vermogen wat een centrale of booster kan leveren, een "spanning van 5A" is onzin.
Als een centrale of booster een stroom kan leveren van 5 A en een gemiddelde loc rijdend ca. 0,5 A trekt, dan kunnen er max 10 locs tegelijk rijden.
Zie o.a.  de encyclopedie (https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php?title=Uitleg_digitaal#Transformator).
Titel: Re: Hoeveel locs kan ik tegelijk laten rijden, op een digitale baan?
Bericht door: Bert van Gelder op 13 February 2021, 18:57:40
Eigenlijk moet je die vraag in een eigen draadje opnieuw stellen. Je kaapt zo het draadje van iemand anders met een totaal ander onderwerp.
Groet Ronald.

Het is zijn eigen draadje Ronald... ;)

Gr, Bert
Titel: Re: Hoeveel locs tegelijk op een digitale baan? En welke besturingssoftware?
Bericht door: Ronaldk op 13 February 2021, 19:48:07
hoi,

Het is zijn eigen draadje Ronald... ;)

Dan heeft hij twee gebruikersnamen. De starter van dit draadje is "hein Frunt" de vragensteller van is "Hein15". Buiten dat gaat he draadje over "het aantal loks" niet over "welk softwareprogramma's."  ;) Dus ook een eigen draadje.

Groet Ronald.
Titel: Re: Hoeveel locs tegelijk op een digitale baan? En welke besturingssoftware?
Bericht door: Bert van Gelder op 13 February 2021, 19:52:33
Ah, je hebt gelijk..

Ik haal het even weg. (Afsplitsen..).

Gr, Bert
Titel: Re: Hoeveel locs tegelijk op een digitale baan? En welke besturingssoftware?
Bericht door: hein frunt op 13 February 2021, 21:51:08
dank jullie voor de reactie.
ik heb 2 gebruikers namen, Hein15 was het eerst maar was het wachtwoord kwijt.
nadat ik een nieuwe aangemaakt heb vond ik het oude wachtwoord terug.
heb al een verzoek ingediend deze samen te voegen, nog geen reactie hierop gehad.
ik werk met 2 verschillende computers, waarvan de en met mijn eigen naam ingesteld is en de andere naam staat op de andere computer.

ik kan een nieuw draadje openen als dit duidelijker is.

groet, Hein.
Titel: Re: Hoeveel locs tegelijk op een digitale baan? En welke besturingssoftware?
Bericht door: Bert van Gelder op 13 February 2021, 22:06:50
Ah, duidelijk (2)

Maakt het nog weer anders.

Nee, laat het maar lekker hier staan, ik zal het iemand vragen de accounts samen te voegen.

Gr, Bert
Team moderatoren.
Titel: Re: Hoeveel locs tegelijk op een digitale baan? En welke besturingssoftware?
Bericht door: hein frunt op 13 February 2021, 22:19:53
bert bedankt.

maar inmiddels heb ik een nieuw draadje aangemaakt.

groet, Hein