BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: martr op 05 February 2021, 22:03:34

Titel: Koploper: Blok (en wisselstraat) vrijgeven op basis van treinlengte
Bericht door: martr op 05 February 2021, 22:03:34
Hallo,

Dit draadje gaat over het vrijgeven van een wisselstraat in koploper.

Op mijn baan die ik bestuur met Koploper probeer ik instellingen toe te voegen om blokken vrij te geven op basis van de treinlengte. (Koploper 9.2 handleiding, pagina 414)

Ik heb op mijn baan de vrijigave van voorgaand blok bijna overal verbonden aan de 2e bezetmelder in een blok. Wanneer de trein aankomt bij de 2e bezetmelder dan worden het voorgaande blok EN de wisselstraat tussen de beide blokken vrijgegeven. Dat werkt over de hele baan uitstekend.

Alleen bij mijn blok 1 langs een perron bevindt de 2e bezetmelder zich eigenlijk niet ver genoeg van de wisselstraat. Daardoor wordt de wisselstraat te vroeg vrijgegeven. Soms worden wissels in de straat dan omgezet terwijl de trein nog niet de wisselstraat heeft verlaten. Daardoor ontspoort de trein.

Het lijkt me dat de oplossing is om een vertraging van de vrijgave van het voorgaande blok en dus ook de vrijgave van de tussenliggende wisselstraat te vertragen. Ik probeer de instellingen te gebruiken zoals staan beschreven volgens "Blokken vrijgeven op basis treinlengte" in de handleiding.



Instellingen van het betreffende blok:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2021-02-05_16h31_36.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2021-02-05_16h31_36.png)



Instellingen van de betreffende wisselstraat:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2021-02-05_16h26_24.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2021-02-05_16h26_24.png)



Instellingen voor Seinen/Wissels in Instellingen per database:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2021-02-05_16h27_28.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2021-02-05_16h27_28.png)



Volgens mij heb ik hierbij de instellingen aangepast zoals beschreven in de handleiding. De betreffende lok is geijkt. Met deze instellingen is er geen enkele verandering merkbaar voor wat betreft het vrijgeven van het voorgaande blok en de tussenliggende wisselstraat.

Ongetwijfeld doe ik iets verkeerd of heb ik iets vergeten, maar ik heb geen idee!

Hebben jullie tips en/of gedachten hoe om de wisselstraat inderdaad later vrij te geven dan het moment wanneer de lok de 2e bezetmelder bereikt?

Of, misschien is er nog meer info nodig om iets te zeggen? Laat me dan weten welke info nodig is?

Alvast bedankt voor jullie hulp!

Martin







Titel: Re: Koploper: Blok (en wisselstraat) vrijgeven op basis van treinlengte
Bericht door: Juroen op 05 February 2021, 22:12:54
Je zou een derde virtueel meldpunt kunnen definieren. Die geef je dan een aantal cm rijden mee. Dan geef je bij het bereiken van dit derde (virtueel) meldpunt de wisselstraat vrij.

Deze functie is beschikbaar in de uitgebreide versie.

Anders even voorleggen op het koploperforum?

Groet Juroen
Titel: Re: Koploper: Blok (en wisselstraat) vrijgeven op basis van treinlengte
Bericht door: Hasenwald op 05 February 2021, 22:16:00
Vroeger zou ik dit aan het koploperforum hebben voorgelegd. Ik neem aan dat dit forum nog actief is.
Titel: Re: Koploper: Blok (en wisselstraat) vrijgeven op basis van treinlengte
Bericht door: martr op 06 February 2021, 00:35:21
@Juroen en @Hasenwald:
Dank. Het koploperforum bestaat nog en is actief, maar het lukt me niet om plaatjes aan de tekst toe te voegen. Lastig.
@Juroen: Goed idee, die virtuele bezetmelders. Ik heb dat vanavond geprobeerd, maar ook daar kom ik er niet mee uit.  Lastig.
Ik pruts verder.
Martin
Titel: Re: Koploper: Blok (en wisselstraat) vrijgeven op basis van treinlengte
Bericht door: meino op 06 February 2021, 00:42:45
Ik geloof dat je ook in de "Aanvullening blokgegevens" nog iets moet opgeven. Naast de lengte van het blok,kun je daar ook specificeren wat te doen als de trein te lang is, bijv. het vorige blok en wisselstraat bezet houden. Overigens, als je upgrade naar de laatste versie, 9.4. kun je in het baanontwerp, bij het vastleggen van de wisselstraten, ook een lengte van de wisselstraat opgeven. Dat maakt het berekenen van de treinlengte voor het bezethouden nog wat nauwkeuriger.

Groet Meino
Titel: Re: Koploper: Blok (en wisselstraat) vrijgeven op basis van treinlengte
Bericht door: Juroen op 06 February 2021, 08:41:51
Martin,

Op het koploperforum vragen ze je om je database te uploaden. Dan kunnen ze meekijken en adviseren.
Gewoon eens proberen?

Groet Juroen
Titel: Re: Koploper: Blok (en wisselstraat) vrijgeven op basis van treinlengte
Bericht door: Remunj op 06 February 2021, 10:10:16
Dank. Het koploperforum bestaat nog en is actief, maar het lukt me niet om plaatjes aan de tekst toe te voegen. Lastig.
Hoezo lastig. Gewoon op het papercipje klikken bij je bericht.
Idem voor je database toevoegen.
Titel: Re: Koploper: Blok (en wisselstraat) vrijgeven op basis van treinlengte
Bericht door: Ben op 06 February 2021, 10:21:21

@Juroen: Goed idee, die viruele bezetmelders. Ik heb dat vanavond geprobeerd, maar ook daar kom ik er niet mee uit.  Lastig.


Dat begrijp ik niet want het werkt wel, je kunt prima een (derde) virtuele melder maken als stopmelder, na 2.16 dus. En in onderhouden wisselstraten aangeven dat daar de straat vrijgeven moet worden en niet op 2.16. Hoe lang die virtuele melder moet zijn moet je even uitproberen zodat de trein geheel in het blok staat.

Gr, Ben.
Titel: Re: Koploper: Blok (en wisselstraat) vrijgeven op basis van treinlengte
Bericht door: jerrytrein op 06 February 2021, 13:14:59
In blokken aangeven
langer bezet bij te lange trein
Moet je in je loc wel even de juiste lente trein invoeren,en als je dat nog niet dee juiste lengte blok
Titel: Re: Koploper: Blok (en wisselstraat) vrijgeven op basis van treinlengte
Bericht door: Juroen op 06 February 2021, 13:51:32
Martin,

Hoewel ik mezelf niet als deskundige voor koploper beschouw  :), toch nog een paar vragen.
 
Je geeft in je eerste bericht aan dat het gaat om blok 1 langs een perron. Ik neem daarom aan dat blok 1 lang genoeg is om een trein te laten stoppen. Anders gezegd: dat blok is (voor de meeste treinen?) niet te kort. Klopt dat?

Treedt het probleem op:
- bij al je treinen / lokomotieven die in het blok passen?
- bij al je treinen die langer zijn dan het blok?
- beide?

Ik heb op mijn baan ook een paar blokken die te kort zijn om een lange trein te laten stoppen. Die geef ik, samen met de wisselstraat ervoor, pas vrij als de trein in het volgende blok (blok na het korte blok) is. Dat gaat prima zolang je maar niet verwacht dat de te lange trein in het korte blok stopt; dat gaat niet.

Groet Juroen
Titel: Re: Koploper: Blok (en wisselstraat) vrijgeven op basis van treinlengte
Bericht door: borotof op 06 February 2021, 14:41:01
Stoppen in te kort blok gaat prima hoor.

Titel: Re: Koploper: Blok (en wisselstraat) vrijgeven op basis van treinlengte
Bericht door: jerrytrein op 06 February 2021, 16:44:59
In onderhouden/aanvulling blokgegevens,langer bezet van blok bij te lange trein
Titel: Re: Koploper: Blok (en wisselstraat) vrijgeven op basis van treinlengte
Bericht door: martr op 06 February 2021, 21:17:12
@Juroen, in antwoord op je vragen:
1) Blok 1 is inderdaad lang genoeg om de trein te laten stoppen.
2) Het probleem treedt op bij alle treinen die in blok 1 passen EN die langer zijn dan de lengte van de inrijd-bezetmelder.

@borotof: Inderdaad, de treinen kunnen stoppen in te korte blokken, tenzij er stopverboden zijn ingevoerd voor treinen langer dan het blok.

@jerrytrein: Ik heb die optie in een eerder stadium geprobeerd voor dit specifieke blok op mijn baan, maar dat loste het probleem niet op.

@meino: Mijn versie van koploper is 9.4. Een paar jaar geleden heb ik een keer de handleiding uitgeprint. In die geprinte versie 9.2 vond ik de mogelijke oplossing op pagina 414. In de handleiding versie 9.4 staat het op een andere pagina. Maar dank voor de opmerking en ik heb inderdaad de intentie om steeds de nieuwste versie van koploper te gebruiken. Zoals je in mijn eerste bericht kunt zien, de lengte van de wisselstraat is 58 cm.

Dank voor  het meedenken.
Martin
Titel: Re: Koploper: Blok (en wisselstraat) vrijgeven op basis van treinlengte
Bericht door: martr op 06 February 2021, 21:22:30
@Juroen en @Ben:

Met wat verder prutsen is het me inderdaad gelukt. Na het toevoegen van een virtueel bezetmeldpunt in het blok werkt het nu okay. De instellingen voor het blok met het toegevoegde bezetmeldpunt zien er nu zo uit:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2021-02-06_13h43_25.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2021-02-06_13h43_25.png)


In ieder geval, dank jullie voor de hulp. Het heeft me zeker geholpen. Mijn vraagstuk is beantwoord en opgelost. Hartelijk dank.

Martin

Titel: Re: Koploper: Blok (en wisselstraat) vrijgeven op basis van treinlengte
Bericht door: Ben op 07 February 2021, 08:03:19
Heel goed.  :)

Gr, Ben.