BeneluxSpoor.net forum
Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: RBlok op 05 February 2021, 09:48:17
-
Er is al veel over geschreven: de juiste en beste soldeertin.
Nadat de (loodhoudende) soldeertin die ik ooit op de Houtense beurs had gekocht op was, heb ik voordelig op Alixpress een nieuwe rol gekocht (tin 63/lood37, harskern, 0,6mm. model B-1).
Maar goedkoop blijkt duurkoop. Het spul vloeit niet, valt van de soldeerbout af, hecht niet en stolt niet glimmend. Heb daarna wat Engelstalige tests en ervaringen bekeken en daar komt de slechte kwaliteit van dit Chinese spul ook steeds terug. Een uitzondering op de regel want andere producten van Ali bevallen mij bijna altijd prima.
Zijn er forumleden die een specifiek merk soldeertin 60/40 (tin/lood) aanbevelen? Ik lees goede berichten over Stannol.
Rian
-
Als je soldeertin uit China laat komen, dan kan je rotzooi verwachten. Koop het bij een Nederlandse webshop, dan betaal je misschien 5 keer zo veel, maar dan heb je tenminste goed spul.
-
Ik heb op zich goede ervaringen met soldeertin van Griffon uit de bouwmarkt.
Toevoeging: Hmm, als ik de website van Griffon moet geloven, hebben ze de 60/40 electro variant niet meer.
-
Als je soldeertin uit China laat komen, dan kan je rotzooi verwachten. Koop het bij een Nederlandse webshop, dan betaal je misschien 5 keer zo veel, maar dan heb je tenminste goed spul.
Tja, jammer. En dan weet je nog niet of de dampen (buiten het lood) van dit spul extra slecht zijn voor je gezondheid. Vroeger was alles uit China verdacht. Nu zijn er toch verrassend goede spullen te koop. Alleen de levertijd kan wel eens oplopen tot een maand of twee.
-
Rian,
Als je wilt weten welke het beste bevalt, is het ook handig om erbij te vertellen waar je het voor wilt gebruiken. Voor het solderen van SMD-componenten op een printplaat gebruik je nu eenmaal andere soldeertin dan voor het in elkaar zetten van een witmetalen kit.
Zelf heb ik zes verschillende soorten soldeertin liggen voor allerlei verschillende toepassingen.
Grtz, Ton
-
Zolang je er niet met je neus de hele dag boven hangt en opsnuift zou ik me daar niet als te druk over maken.
En wat ik ook wel eens doe tijdens solderen. Een beetje blazen. is het minimaal wat je opsnuift.
-
pardon?
Mag je dit gezondheidsadvies zo wel geven......
-
Morgen Rian
Ik heb goede ervaringen met Stannol voor algemeen soldeerwerk, en heb zeer goede ervaringen met het soldeer van Gothfather (G&MS).
Helaas kan ik hier in Zwitserland niet langer de loodhaltige krijgen van Stannol. Het merk wat ervoor terug gekomen is werkt gewoon weg slechter.
Dus als je je handen op de loodhaltige stannol met harskern kan leggen doen.
Anders haal het bij GMS of kijk op Carrs in de UK die heeft vergelijkbare soldeer soorten.
Afhankelijk wat je soldeert moet je op de temperatuur letten die je neemt -180° soldeer is goed voor messing.
Ik heb ook eens soldeer gekocht bij een kleine verkoper hier in Zwitserland op een beurs, dat spul smolt niet maar verkoolde onder je ogen. Dus dat doe ik nooit meer. Bij goedkope China soldeer of zonder betrouwbare bron, weet je niet of er nog andere zware metalen in zitten en dat gaat tenkoste van je gezondheid.
Trouwens toch maar ook investeren in een afzuiging speciaal voor solderen is mijn advies.
gr Joke
-
Als je wilt weten welke het beste bevalt, is het ook handig om erbij te vertellen waar je het voor wilt gebruiken. Voor het solderen van SMD-componenten op een printplaat gebruik je nu eenmaal andere soldeertin dan voor het in elkaar zetten van een witmetalen kit.
Zelf heb ik zes verschillende soorten soldeertin liggen voor allerlei verschillende toepassingen.
Ik soldeer alleen draadjes onderling, en dun koperdraad aan rails (voeding). Geen printplaten e.d.
Dan lijkt me 60/40 (tin/lood) met harskern de juiste soldeer.
En met de zuiverheid en verhouding van de gebruikte metalen én de kwaliteit van de harskern wordt klaarblijkelijk nogal 'gerommeld'. Met andere woorden, er kunnen toevoegingen in worden verwerkt die slechter zijn voor het resultaat of de gezondheid, of beiden.
-
.... als je je handen op de loodhaltige stannol met harskern kan leggen.....
Maar daarna wel goed je handen wassen :angel:
-
FrisT:
Mag je dit gezondheidsadvies zo wel geven.
;D
Als prive persoon op een openbaar forum, is dat geen enkel probleem. Zelfs als publiek persoon tijdens een persconferentie mag je bijzondere opmerkingen maken (DJT vs schoonmaakmiddel bv).
Dat wordt anders als er gesproken wordt vanuit de functie van Forum HSE coordinator. Maar aangezien deze functie al zolang vacant is, en niet dreigt te worden opgevuld, zijn we voorlopig nog wel vrij om het een en ander te melden.
Net als alle andere raadgevingen en advies op dit forum (en ook met name op andere plekken op het internet), is het een kwestie van het advies lezen, na te denken, en daarna een eigen beeld te vormen.
Met lood (-dampen) moet je bewust omgaan. Als je de mogelijkheid hebt om het voorkomen: doen; is die mogelijkheid er niet: probeer het te beperken.
Voor gemiddelde modelbaander(t), van 65 jaar, die eens in de maand de soldeerbout op stookt om een gebroken draadje in de locomotief terug te solderen, is het risico bijzonder klein. De hoeveelheid lood die die persoon opneemt door te solderen is een stuk minder dan wat er met het drinkwater in het bejaardenhuis uit de jaren zestig of die jaren dertig villa met nog steeds loden drinkwaterleidingen.
Met kinderen en jongeren (met name in de groei), zou ik wel wat extra voorzorgen nemen. Een goed geventileerde ruimte is wel aan te raden.
Het belangrijkste voor beide populaties is, na het solderen altijd je handen te wassen. Zeker als je daarna gaat eten.
Jan-Peter
-
Tja, jammer. En dan weet je nog niet of de dampen (buiten het lood) van dit spul extra slecht zijn voor je gezondheid. Vroeger was alles uit China verdacht. Nu zijn er toch verrassend goede spullen te koop. Alleen de levertijd kan wel eens oplopen tot een maand of twee.
Als je producten van de ali snel in huis wil hebben, moet je “aliexpress standart shipping” kiezen. Ik heb het dan binnen in 2 of 3 weken.
-
Ik soldeer alleen draadjes onderling, en dun koperdraad aan rails (voeding). Geen printplaten e.d.
Dan lijkt me 60/40 (tin/lood) met harskern de juiste soldeer.
Even hier klikken. (https://www.eleshop.nl/premium-soldeertin-60-40-loodhoudend.html)
Grtz, Ton
-
ik gebruik tot nu toe die van Griffon 0,7 mm.
Bevalt goed maar wel erg duur.
Heb nu deze aangeschaft:
https://www.hbm-machines.com/producten/lassen/soldeer/cfh-electronicasoldeer-el-324-loodvrij-70g
Net in huis dus nog geen ervaring mee. Wel even gekeken of de soldeerbout (8W) er geen moeite mee heeft en dat is niet het geval.
Die van Ton is nog een stuk minder duur.... die had ik niet gezien >:(
-
@Kieft: die jij laat zien is loodvrij.
-
pardon?
Mag je dit gezondheidsadvies zo wel geven......
Zoals Jan-Peter al aangeeft. Soldeer je zo nu en dan een draadje aan een loc/decoder of ander toebehoor dan is dit het beste wat je kunt doen.
Zit je regelmatig uren te solderen aan bv een messing model dan zou ik investeren in een afzuiging. Losstaand of een gecombineerde met je soldeerbout. Al vindt ik dat laatste niet prettig werken.
Die afzuigbuis zit eigenlijk altijd in de weg.
-
Is er niet een lijstje op te bouwen ( op basis van ervaringen) van de beste soldeertin voor diverse toepassingen?
-
Ik heb al heel wat kilo`s tin laten uitvloeien, niet alleen op m`n werk maar ook privé. ;D
Allerlei merken en soorten weg gewekt, maar 1 werkte toch het lekkerste:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Multi-core-tin.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Multi-core-tin.jpg)
Multicore tin/lood/koper en 5 hars sporen erin.
Het is wat prijzig maar scheelt heel veel gevloek en ergernis, en dat is het zeker waard.
-
@TonM in #12:
Heb de datasheet tot mij genomen :D en lees over een groot aantal additieven, die naast het lood ook redelijk permanent slaapverwekkend zijn zoals Cd, As e.d. :police: :police:
Ik ben al meer dan 50 jaar een loodsnuiver en kan niet wennen aan de nieuwe melanges ;D
Begrijpelijk, dat loodbaden van soldeerfabrieken enigszins als ongezond zullen worden betiteld, maar wij, als hobbyisten, ik kan mij dat eigenlijk niet voorstellen.
Maar zolang er nog "oude" loodvoorraden zijn, kunnen wij nog jaren voort en zal het mijn tijd wel uitdunnen ;) :angel:
Gr,
Dirk
-
@Kieft: die jij laat zien is loodvrij.
Dat klopt is een stuk minder ongezond. ;D
Temperatuur moet wat hoger maar zoals gezegd mijn kleinste bout van 12V 8W kan het aan. (tin smelt makkelijk)
Nog niet verder mee gewerkt maar verwacht eigenlijk niet zoveel problemen.
Jullie wel?
-
@ Dirk
Ik zou mijn forumnaam veranderen in "Lodofiel" ;D
Rian
-
@TonM in #12:
Heb de datasheet tot mij genomen :D en lees over een groot aantal additieven, die naast het lood ook redelijk permanent slaapverwekkend zijn zoals Cd, As e.d. :police: :police:
Ik ben al meer dan 50 jaar een loodsnuiver en kan niet wennen aan de nieuwe melanges ;D
Begrijpelijk, dat loodbaden van soldeerfabrieken enigszins als ongezond zullen worden betiteld, maar wij, als hobbyisten, ik kan mij dat eigenlijk niet voorstellen.
Maar zolang er nog "oude" loodvoorraden zijn, kunnen wij nog jaren voort en zal het mijn tijd wel uitdunnen ;) :angel:
Gr,
Dirk
Dirk,
Zelf bestudeer ik dat soort databladen zelden en ik had na het lezen van jouw post aanvankelijk geen idee waar je het over had.
Dus toch maar eens gelezen en volgens mij heb jij alleen gekeken naar de stoffen en niet naar de kop waar ze onder staan: de stoffen waar jij het over hebt zijn geen additieven, maar maximale hoeveelheden verontreiniging die in het spul zitten ("maximum impurity levels").
Oftewel: ze horen er niet bij, maar er kunnen per ongeluk sporen van aanwezig zijn.
Misschien was 50 jaar loodsnuiven net iets te lang? ;)
Grtz, Ton
Grtz, Ton
-
Ik heb 1 keer met loodvrij gewerkt en vond het hopeloos. Recent een nieuwe rol loodhoudend van 250 gram gekocht, daar kan ik met mijn gebruik nog jaren mee vooruit.
-
Lood is en blijft natuurlijk giftig maar alle draadjes bakkers van 40 jaar en ouder hebben in hun jeugd meer lood gesnoven dan ze als hobyist gaan doen of hebben gedaan, zeker meer dan de generaties daarna. Rond 1980 is namelijk de loodvrije benzine gekomen. Dus ja goed ventileren en handenwassen als je soldeert en als het meer is dan enkele draadjes en/of semiprofessioneel gaat lijken investeren in een afzuiging naar buiten.
-
Joke
Ik en ook op de club kopen wij soldeertin in Zürich bij "Pusterla Elektronik" aan de Kernstrasse 55 (Kreuzung Hohlstrasse, Nähe Helvetia-Platz)
Wouter (thurgau)
-
He, bedankt voor de tip, ook een exil nederlander in Zwitserland? (y)
-
Helaas kan ik hier in Zwitserland niet langer de loodhaltige krijgen van Stannol. Het merk wat ervoor terug gekomen is werkt gewoon weg slechter.
Stannol heeft ook een loodvrije variant die me wel bevalt (ja, echt).
Ik heb net even m'n doosje met soldeertin en zo gezocht, maar helaas, de sticker is al van het klosje af, dus ik kan het type niet meer achterhalen.
Het zal haast deze wel zijn:
https://www.muco.nl/tin-flux-litze-solderingtools/47305-loodvrij-soldeer-250gr-10mm-4006062357683.html
Dus als je je handen op de loodhaltige stannol met harskern kan leggen doen.
[...]
Afhankelijk wat je soldeert moet je op de temperatuur letten die je neemt -180° soldeer is goed voor messing.
Voor het eerste: eens. Het tweede snap ik niet. Harskernsoldeer werkt ook om messing te solderen, het hangt er alleen van af wat. Maar een lager smeltpunt is voor messing niet nodig, dat smelt je echt niet zomaar met een soldeerbout, daar is wel wat meer voor nodig.
ik gebruik tot nu toe die van Griffon 0,7 mm.
Bevalt goed maar wel erg duur.
Griffon is dan ook wel het bouwmarkt-spul onder de soldeertin(nen) en daarmee automatisch erg prijzig. Let op dat in de bouwmarkt-tinnen soms geen flux of harskern zit! Dat werkt voor electronica uiterst belabberd.
Heb nu deze aangeschaft:
https://www.hbm-machines.com/producten/lassen/soldeer/cfh-electronicasoldeer-el-324-loodvrij-70g
Net in huis dus nog geen ervaring mee. Wel even gekeken of de soldeerbout (8W) er geen moeite mee heeft en dat is niet het geval.
Die van Ton is nog een stuk minder duur.... die had ik niet gezien >:(
Waarom loodvrij? Vergeet daarnaast die verwerkingstemperatuur van 227 graden. Als je je bout daar op instelt is dat echt veel te laag. Ga maar op 385 graden zitten. Ik ben wel heel benieuwd naar dat boutje van 8 Watt, want dat is echt extreem weinig.
Daarnaast: waarom daar? 70 gram voor 9 euro incl. BTW is echt extreem duur.
Ik heb 1 keer met loodvrij gewerkt en vond het hopeloos. Recent een nieuwe rol loodhoudend van 250 gram gekocht, daar kan ik met mijn gebruik nog jaren mee vooruit.
In het begin was het ook best hopeloos. Maar de industrie heeft wel geluisterd naar de vele klachten en er zijn inmiddels meerdere soorten met additieven die net zo lekker werken als loodhoudend. Op m'n werk heb ik er ervaring mee dat ik het verschil niet eens kon zien. Wel in geur: het loodvrije spul ruikt stukken onaangenamer dan het loodhoudende werk (ik vermoed dat dit een slim trucje is om de verwerker duidelijker te maken dat 'ie zaken inademt en misschien eens moet nadenken over afzuiging)
-
Ik heb goede ervaringen met Stannol voor algemeen soldeerwerk, en heb zeer goede ervaringen met het soldeer van Gothfather (G&MS).
Helaas kan ik hier in Zwitserland niet langer de loodhaltige krijgen van Stannol. Het merk wat ervoor terug gekomen is werkt gewoon weg slechter.
Stannol 60/40 en spuitje flux bij Telec besteld. Kijken hoe dat gaan werken.
In een YouTube test wordt ook de in Post #17 genoemde Multicore aanbevolen.
-
Ik koop deze:
https://www.ebay.nl/itm/153656734834
Daar leveren ze in verschillende diktes en werkt uitstekend voor electronica. Die krijg je in een envelop, zelfs 5 meter weegt niks. Ik heb nog zo'n oude koker van Griffon, die ik voorheen altijd gebruikte en nu inderdaad niet meer te krijgen is en daar rol ik de nieuwe soldeer in. Kan ik alleen maar aanraden.
-
Joke
Ja ook een exil Nederlander.
Sins mei 1984.
Een Nederlandse Kaaskop die Schweizer käse maakt.
Wouter
PS als het weer mogelijk is, kan u wen u dat wil onze Club aan een vrijdag avond bezoeken.
-
He zo oud ben ik nog niet, gewoon je en Joke hoor. Maar ik kom graag een keer langs is ja niet zo ver (y)
En kaas maken hoort zich goed aan (was ooit een levenmiddeltechnoloog ;))
Gr Joke
-
Stannol 60/40 en spuitje flux bij Telec besteld. Kijken hoe dat gaan werken.
In een YouTube test wordt ook de in Post #17 genoemde Multicore aanbevolen.
Heb je Stannol met flux besteld met extra flux in spuitvorm?
Soldeertin met flux bevat de juiste hoeveelheid flux en zal geen residuen nalaten op het te solderen materiaal.
Houd er dan rekening mee dat gebruik van losse fluks het gevaar van teveel flux bestaat. het TEveel zal door de capillaire werking van vloeistof op de litze draden er voor zorgen dat onverwerkte zuren zich onder de isolatiemantel ophopen met desastreuze gevolgen op korte en/of lange duur
@ Tulpedaaal,
Vaste temp voor messing, nee hoor
Ik soldeer het casco van mijn messing modellen met Stannol 227º+flux en de bout op 450º
alle kleine attributen soldeer ik met Multicore 185º+ flux en de bout op 230º (hoef ik niet zo te letten op het uiteenvallen van het casco)
beiden met extra soldeerpasta of zuur van GM&S.
PS, ik heb het nooit geprobeerd maar met het 80º (voor DJHmodellen) soldeer van GM&S kun je ook messing solderen zeggen ze.
Suc6
-
Ja je kan messing solderen met 70 graden tin. Wel de te solderen messing delen voorvertonen met 240 gr. tin.
Wiebe
-
@ Tulpedaaal,
Vaste temp voor messing, nee hoor
Eh sorry ik zei niet dat ik een vaste temperatuur gebruikte, maar dat ik vooral 180° soldeer van GM&S voor mijn messing gebruikt, met phosphorzuur. Voor electro gaat meestal elk electro soldeer en heb ik andere liggen. Lage temperatuur soldeer heb ik ook maar eigenlijk nog nooit nodig gehad tot nu toe.
Het gaat me er meer om te weten welke smelt temperatuur je soldeer heeft. Sommige zijn net ietsje hoger en het opwarmen heeft meer power nodig.
Gr Joke
-
Ik koop soldeertinin China, alleen niet die goedkope dat maken ze van recycling. Oude electronica wordt ontdaanvan de tin en daar maken ze weer nieuw van. Niks mis mee maar soldeert voor geen meter. Zeer goede ervaringen met Mechanic soldeer, gewoon proberen... succes Rob
-
Na de verhalen over het niet goed kunnen solderen met lood toch maar eens gaan proberen.
Het blijkt met mijn boutje van 8W geen enkel probleem te zijn met het soldeertin wat ik (duur) had gekocht.
Het vloeit bijna net zo snel en ook een draad aan solderen gaat bijna net zo goed als met de Griffon tin met lood.
Wel ziet het er wat doffer uit maar dat is niet belangrijk.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20210208_093744.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20210208_093744.jpg)
n.b. Let niet op de punt van de bout want die is hard aan vernieuwing toe ;D
-
Inmiddels een tijdje met Stannol soldeertin 60/40 gewerkt. Perfect spul.
Ook een soldeerboutje (https://nl.aliexpress.com/item/4000005873814.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.1fb94c4dYW7bX1) met instelbare temperatuur gekocht. Geen ingewikkeld ding, goed vermogen en werkt ook heel goed.
Rian