BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: DBCargo op 02 January 2021, 18:57:54

Titel: Keerlus, maar geen lus
Bericht door: DBCargo op 02 January 2021, 18:57:54
Ik ben bezig met de bouw van de baan, maar wil voorbereidingen treffen om kortsluiting op te heffen. In het plaatje gaat dit om de rails met de gele, blauwe en grijze kleur. Deze stukken zijn geen echte keerlus met één wissel als inkomende en uitgaande wissel, maar meer een stuk rail waarin er voordat het einde bereikt wordt, er omgepoold dient te worden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/keer1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/keer1.png)

Ik wilde dit oplossen met de Digikeijs DR 5013, maar de handleiding hierbij is summier, geeft niet duidelijk aan wat er precies gebeurt, en geeft alleen voorbeelden van een traditionele keerlus. Ik ga even uit van aansluitvoorbeeld zoals hier beschreven:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/keer.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/keer.png)

Hierin wordt beschreven dat ik ook een wissel moet definieren, maar er zijn twee wissels in mijn situatie, en niet één zoals in het voorbeeld. Kan ik dit gewoon oplossen met deze digikeijs keerlusmodule, of 'snapt' deze mijn afwijkende situatie niet? 

Belangrijk om te weten is dat deze sporen eenrichtingsverkeer zijn, dus het hoeft maar vanaf een kant te werken.

Alvast wederom hartelijk dank voor de hulp!
Titel: Re: Keerlus, maar geen lus
Bericht door: Reinier Z. op 02 January 2021, 19:08:33
De eerste vraag die je gaat krijgen is om het hele sporenplan te laten zien, want in dit plaatje alleen komt geen keerlussituatie voor.
Titel: Re: Keerlus, maar geen lus
Bericht door: Klaas Zondervan op 02 January 2021, 20:52:15
Precies, aan de onderkant en de rechterkant van je plaatje verdwijnen sporen uit beeld. Waar gaan die naar toe, en hoe sluiten ze op elkaar aan?
Titel: Re: Keerlus, maar geen lus
Bericht door: DBCargo op 03 January 2021, 00:00:21
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/keer2.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/keer2.png)

sporen niet passend op het plaatje lopen gewoon rond.
Titel: Re: Keerlus, maar geen lus
Bericht door: Debvd op 03 January 2021, 00:07:56
Zoals ik het zie gewoon 3 keerlussen.

En die ligt tussen de wissels in, je hoeft hier geen wissels te defienieren je kan het gewoon als 1 blok aangeven. Enige voorwaarde is dat er een trein tussen past. Zeg maar van de keerlus tekening de bocht recht leggen dan heb je s0,1 en s2 en 3

Leuk ontwerp overigens  (y)
Titel: Re: Keerlus, maar geen lus
Bericht door: Klaas Zondervan op 03 January 2021, 11:46:24
Ik zie die keerlus niet want het plaatje is nog steeds niet compleet. Je schrijft dat de sporen gewoon rondlopen. Maar hoe gewoon is gewoon? Linksonder zie ik 4 sporen en rechts 10. Moeten we maar raden hoe dat aan elkaar zit? Zet er anders even nummers bij zodat we kunnen zien wat op wat aansluit. Of laat een apart plaatje zien waar het deel op staat wat nu nog buiten beeld is.
Titel: Re: Keerlus, maar geen lus
Bericht door: MOVisser op 03 January 2021, 11:53:31
blauw is blauw
geel is oranje
groen is grijs-oranje

Inderdaad ik zie geen keerlussen in dit plaatje? Linker rails sluit mooi aan op een linker rail ed.

Ronald Visser
Titel: Re: Keerlus, maar geen lus
Bericht door: 72sonett op 03 January 2021, 12:32:34
Als de sporen buiten beeld rond/doorlopen, dan maakt het kruiswissel  één of meerdere keerlussen.
Titel: Re: Keerlus, maar geen lus
Bericht door: Reinier Z. op 03 January 2021, 12:49:50
Zoals de TS zelf al meldde, kan het dus opgelost worden door de gele, blauwe en grijze sporen van een keerlusmodule te voorzien. Elk een eigen exemplaar, lijkt me. In die sporen moeten dan de verschillende secties worden verwerkt zoals in het aansluitschema van Digikeijs.

Het definiëren van een wissel is volgens mij alleen nodig als je wilt dat de keerlusautomaat ook zorgt voor het omleggen van het wissel. Dat lijkt me hier op het eerste gezicht wat ingewikkeld. Maar als je rijdt met de PC hoeft dat ook niet, dan gaat het wissel om als de rijweg wordt ingesteld.

Er zijn overigens meerdere manieren om de keerlusautomaat aan te sluiten. Is degene die je afbeeldt de meest geschikte? Hij kan ook domweg schakelen op kortsluitdetectie, dat is simpeler om aan te sluiten.
Titel: Re: Keerlus, maar geen lus
Bericht door: hgr op 03 January 2021, 12:52:18
sporen niet passend op het plaatje lopen gewoon rond.

Je kunt het beeld in je tekenprogramma verder verkleinen (uitzoomen) en dan een schermafdruk maken, dan heb je alles in beeld.
Als je dan een schermafdruk in hoge resolutie maakt en upload, kan iemand die je advies wil geven ook inzoomen.

Ik had in mijn baanplanontwerp een vergelijkbare uitdaging en heb door advies anders kunnen oplossen dan ik in eerste instantie zelf bedacht had en anders dan in de handleidingen staat.

Ik zie wel een oplossing kijkend naar je afbeelding van digikeijs, maar weet niet of dat juist is.
Denk de wissel weg en trek de lus recht, dan zie je de aansluitingen hoe ze moeten komen op een rechte baan, tussen de wissels net zoals Debvd aangeeft in #4
Of digikeijs een wissel "eist"weet ik niet, ik gebruik zelf de keerlusmodule van rosoft
Titel: Re: Keerlus, maar geen lus
Bericht door: DBCargo op 03 January 2021, 14:36:37
Dit is de complexe tekening versimpeld, kleuren zijn de ompoolstukken. Ook al heb je niet een pure +/- in digitaal rijden, het geeft wel gewoon de polariteit weer:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/keer3.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/keer3.png)

Dit is de hele tekening, maar die vind ik niet heel duidelijk om het probleem te schetsen, mede omdat er meerdere niveaus in zitten:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/keer4.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/keer4.png)

Ik had gehoopt het met 1 keerlusmodule op te lossen, maar volgens mij gaat dit hem niet worden, omdat anders de toekomstige software in de war raakt qua baanvakdetectie.
Titel: Re: Keerlus, maar geen lus
Bericht door: MOVisser op 03 January 2021, 14:51:52
Duidelijker nu.
Nee inderdaad met één ga je het niet redden.

Ronald Visser
Titel: Re: Keerlus, maar geen lus
Bericht door: RikM op 03 January 2021, 14:56:52
Volgens mij is dit de gelijke situatie als op de gelijkstroombaan van de MVZL
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/B1287762-AB3C-4E4A-A8DC-44A4FE275449.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/B1287762-AB3C-4E4A-A8DC-44A4FE275449.jpeg)
Zie ook mvzl.nl