BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: NS264 op 30 December 2020, 18:22:21
-
Hoi,
Toch maar eens de vraag plaatsen.
Mijn modelbouw komt ook tot stilstand omdat ik momenteel geen besturingsysteem meer heb.
Budget is tot 300 €.
Ik heb me al in een en ander verdiept en wat laten voorlichten bij DTS. (trainsupport bij Martin Domburg)
Wil in de toekomst wel verder met digitaal rijden maar tot nu toe gestrand met overleden Multimaus (oude systeem).
Dan kom je in een wereld met WiFi en aanverwante hybride systemen.
Ik hoef niet perse te automatiseren, maar mogelijk uitbreiding van besturing.
Een Cv kunnen uitlezen lijkt me dan wel weer handig.
Nu inmiddels zover, en dat wilde ik al heel lang dat ik met een Daisy II centrale wil beginnen, maar dat blijkt weer geen echte centrale te zijn zodat je weer belandt bij de Z21 start of meteen de hele dure versie.
Om over het aanbod van de startsets als volwassen rijder nog maar niet te spreken, wat moet ik met een DR of Oostenrijkse locomotief bij een Nederlandse baan?
En ja, degene die me volgen weten dat ik mogelijk ook een N baantje erbij wil bouwen.
Dus idd ook naar N startsets gekeken met Z21 start.
Kan iemand mij nog een eindje dichter bij de juiste keus brengen in Jip en Janneke taal ;D ?
Ik dank alvast.
Gr Koen.
-
Let even op de terminologie Z21 met Hoofdletter en z21 met kleine letter, dat is een wereld van verschil.
Beginset met z21 (start) die je niet wil ? Niet doen. Dan liever los kopen wat je wel wil. z21 met Multimaus lijkt me een goede keus, alleen uitlezen blijft probleem.
Alleen digitale set ? Misschien Lenz set101 voor (adviesprijs) 349 euro ? Volwaardig en volledig systeem, geen poespas, prima handregelaar waar ook wisselstraten in te programmeren zijn, uitlezen decoders geen probleem, 5A max. vermogen etc. etc. Van simpel tot zeer geavanceerd te gebruiken.
Lijkt me de moeite van bekijken waard, maar er zullen vast ook nog wel andere systemen zijn.
-
Er is ook nog zoiets als de Digikeijs DR5000 centrale... stuk goedkoper, flexibeler, en ook geschikt voor beginners.
-
De z21 (start) kan via de multimaus toch ook gewoon CV's uitlezen? Volgens mij is dat voor Koen een prima systeem om gewoon mee aan te sturen. Het biedt direct de mogelijkheid om als je dat in de toekomst toch wilt ook via de telefoon/tablet aan te sturen, maar is voor Koen denk ik erg makkelijk om mee te starten gezien de basis bediening al bekend is.
-
Hallo Koen,
Beviel de multimaus je goed? Zo ja: Ga dan kijken naar een witte z21start met een multimaus. Dan bestuur je je baan op dezelfde manier zoals je die ooit bestuurde. Als je later dan alsnog met de computer wil rijden of met de app dan kan je deze toch nog de netwerkfunctie deblokkeren.
Dan kom je in een wereld met WiFi en aanverwante hybride systemen.
Dat valt wel mee :) Er zijn zat systemen die nog helemaal niets met WiFi of zo doen ;D
Om over het aanbod van de startsets als volwassen rijder nog maar niet te spreken, wat moet ik met een DR of Oostenrijkse locomotief bij een Nederlandse baan?
Er zijn een aantal modelspoorwinkels die nieuwe startsets opsplitsen. Dus de witte z21start met multimaus los verkopen van de rest. Het is alleen soms even kijken naar een setje.
z21 met Multimaus lijkt me een goede keus, alleen uitlezen blijft probleem.
Er is geen probleem met uitlezen met een witte z21start met een multimaus. Je krijgt gewoon waarden op je multimaus te zien. Alleen met de oude versterker 10764 kan je geen CV-waarden lezen. Zelfs op Lenz-systemen leest de Multimaus normaal de CV-waarden.
Groet Ronald.
-
Eea vergeleken.
De oude Maus, Daisy, Piko Smartcontrol lijken erg op mekaar maar vond de Maus beetje lastig programmeerbaar.
Maar op zich zo'n handregelaar vind ik wel wat.
Vooral als het zich makkelijk laat uitbreiden naar wissel en sein decoders.
De Digikeijs, geen idee wat ik daarvan moet vinden, een open apparaat, zonder regelaar en ook zijn beperkingen.
Maar ik ben ook geen digitale superheld maar vind het gewoon echt lastig de juiste keus te maken.
De Daisy II belooft zich een uitbreidbaar systeem en z21 of Z21..... Das ook weer wat.
Idd kom ik nu ook zeer dichtbij de z21!
Pff, lastig.
-
Heb zelf al aantal jaartjes de Z21 (de zwarte dus).... dik tevreden mee. Snel aan de slag en gebruiksvriendelijk. Nu in combinatie met iTrain, maar daarvoor met Rocrail voor gecomputeriseerd (is dat Nederlands :P ?) rijden. Maar ook in combinatie met de multimaus handregelaars of app op iPad (s).
Op nieuwe baan in aanbouw rij ik straks automatisch op de hoofdbaan (en schaduwstation) en handmatig op de zijlijn.
Recent Z21 booster er bij gezet.. aan zetten, ze herkennen elkaar en booster neemt meteen alle instellingen over van de Z21 en rijden maar....
Maar ja, elk systeem en modelspoorder heeft zijn eigen eigenschappen en wensen....en niet vergeten mogelijkheden.
Succes met de keuze
-
Een DR5000 is zo’n beetje de meest uitgebreide multi protocol centrale die je kan kopen, en je prikt je multimaus er gewoon in. Net als met de z21/Z21 overigens. Bij die laatste mag je hopen dat je een computernetwerkspecialist bent want dat ding werkt alleen maar met een eigen, meegeleverde extra wifi router. Ook als je zelf al een router hebt. Erg onhandig.
-
Esu Ecos, perfect ding, kleurenscherm uitvoering (50200) zal niet onder de €300 te vinden zijn maar de oudere met zwart wit scherm (50000) wel, kan net zoveel als de kleurenvariant.
Alleen de allernieuwste (50210) heeft een grotere voeding.
-
Die Central Station en Esu vallen al af in die prijscategorie.
En in de toekomst zie mezelf niet met een geautomatiseerde baan en zal ik of rangeerbaantje blijven bouwen met een klassiek N baantje als extraatje.
Die heeft als enige potentie voor verdere ervaringen.
Als ik me puur richt als basis op hooguit 2 locs voor rangeerwerk en wissel en sein bediening ipv met schakelaartjes.
Maar wil wel een prettig bedienbare regelaar met aansluitmogelijkheden.
Gr Koen.
-
Jowi,
Die eigen router werkt juist super. Mijn baan en aansturing staat daarmee ook meteen los van mijn huisnetwerk en werkt altijd met goed bekijk omdat hij onder mijn baan hangt. Kan echt geen reden bedenken waarom ik mijn Z21 op mijn thuisnetwerk zou willen hebben.
Voor de updates hangt mijn pc (ook) aan mijn thuisnetwerk ....
Werkt prima. En ben zelf zeker geen ITC man maar aansluiten van de Z21 was geen enkel punt.
Prima oplossing wat mij betreft.
-
beste
jowi ik sluit mij aan bij frank123 de z21 kan ook zonder die router en kan zonder problemen op je eigen router gezet worden zolang je hem maar deblokkeert en die code kun je nu ook apart kopen en je moet inderdaad geen ITC zijn om dit te doen
ik denk dat de beste centrales aan die prijs inderdaad ofwel de z21 ofwel de DR5000 is maar een computer is gewenst voor de twee systemen
ik denk dat de beste raad zou zijn leest eerst eens de twee handleidingen en maak dan je keuze
-
Zijn er nog forumgebruikers met Daisy II of Uhlenbrock in algemeen als basis systeem.?
Ik hoor of lees er vrij weinig over.
Deze regelaar lijkt me wel een goede pulse breedte hebben voor fijn rangeerwerk.
Gr Koen.
-
Pulsbreedte wordt door de decoder geregeld, niet door de regelaar
-
Koen,
Daisy is meer gekocht als handregelaar, zoals je eerder al aangaf is het niet echt een, uitgebreide, centrale. Piko Smartcontrol is van binnen identiek, en zou qua herstart mogelijk wel een optie zijn. Weet niet wat die aan startsets hebben, en of daar wel leuk materieel bij zit voor je.
Vraag is echter wat is er defect aan je huidige (Multi)Maus configuratie?
Met z/Z21 of DR5000 zou een Multimaus namelijk gewoon direct werken. Beide kunnen ook goed overweg met de Z21 app op een smartphone. Waarmee ook is te programmeren via Roco. DR5000 zou je voor programmeren wel "even" via de pc moeten doen.
Uhlenbrock zijn er denk ik nog wel, maar houdt daarbij rekening dat je OOK een externe voeding erbij moet nemen. Bij de Intelliboxxen zit namelijk geen voeding ingebouwd. Enige voordeel dat een dergelijke centrale heeft is die grote draaiknoppen op de centrale zelf.
Mocht je een IB-basic met voeding willen proberen heb ik er wel eentje die weg mag voor een redelijk bod.
-
Maar wil wel een prettig bedienbare regelaar met aansluitmogelijkheden. Gr Koen.
Ik heb sinds gisteren de DR5000 en als handregelaar de Roco MM. Prima combinatie en erg vriendelijk in de bediening. Vandaag even zitten spelen met de DR4024 en wat servo's, even de handleiding erbij en een kind kan de was doen.
Wil je geavanceerder aan de gang, dan kan dat ook. Pak de handleiding(en) erbij en je kan voor elkaar krijgen wat je wilt. Eventueel een laptop erbij voor de finetuning. Software downloaden > Installeren > Finish klikken > DR5000 aansluiten en gaan!
-
Naast honderd(en) euro's uit te geven voor een centrale kun je nog kijken naar DIY centrales...
https://robertdotevers.wordpress.com/ (Zal je ongeveer twintig euro kosten als je kunt solderen en onderdelen van Ali haalt.....)
Booster moet er er nog bij, mocht je Roco booster nog OK zijn dan kan die aangesloten worden op MDRRC-II (Lite).
Als booster stuk is een L298 printje op Ali kopen en een trafo / adapter als voeding...
Oké, geen fancy screen met allerlei wisselstraten instel mogelijkheden.
Maar als je wat kennis hebt van Arduino kun je zelf een wisselstraat bediening maken...
Andere mogelijkheid
https://www.opendcc.de/elektronik/opendcc/opendcc.html
of
https://wiki.rocrail.net/doku.php?id=dccpp:dccpp-nl
en zo zijn er nog een paar....
MDRRC-II (Lite) kun je stand stand alone gebruiken (voor instellingen aanpassen is een PC wel zo handig).
Roco muis kun je gebruiken, Roco Z21 app ook als je een ENC28J60 module eraan knoopt...
En kan aangesloten worden aan PC zodat je ooit eens met RocRail / Koploper aan de slag kunt.
Los van zelfbouw is de DR5000 volgens mij nu zowat beste wat je kunt kopen kwa prijs / opties...
Mvg
Robert
-
idd, als je maar met 2-4 treinen wilt rangeren zijn de DIY oplossingen het voordeligste.
kies dan voor alleen DCC rijden:
JMRI/Rocrail met throttle op smartphone of tablet en DCC++ als centrale.
deze is bij de chinese webwinkels voor €10,- te verkrijgen en de rest is gratis te downloaden.
-
Koen, pb
-
Gezien (y) was ff druk met antwoorden.
-
Ik weet dat er vele dcc manieren zijn en de Digikeijs heb ik ook bekeken.
Maar ik denk dat ik eerst moet instappen met een eenvoudig dcc wat stapsgewijs en budgetvriendelijk uit te breiden is.
Het Maus-moment ben ik wel voorbij, dat wordt al een stap verder in dit wereldje.
Ik laat nog weten wat het wordt, zoals nu naar uit ziet een start set met een z21 voor mijn N-baantje.
In zoverre hebben de extra antwoorden me wel verder geholpen.
Waarvoor dank allen. (y)
Btw: de regelknop was doorgedraaid. het ding is inmiddels weg.
-
Het is jammer dat NCE niet op de NL markt verkrijgbaar is. NCE heeft een prima instap systeem dat je ook heel makkelijk kan uitbreiden. Dit is de NCE Power Cab, die koopt je in de VS voor rond de $150. Dan heb je een volledig systeem, dat dus ook CV's kan uitlezen. Heeft het befaamde NCE consisting systeem etc.
Zie: https://dccwiki.com/NCE_Power_Cab
Met een NCE USB kaartje hang je er zo een computer aan. Ik heb er eentje voor een simpel programmeerspoor tje, zie laatste foto op: http://lolkebijlsma.com/dcc.html
Groeten,
Lolke
-
beste
indien je toch voor de z21 start zou gaan hou er dan rekening mee dat de uitganstroom te hoog is voor N en dat je het niet kunt regelen in de centrale maar dit is gemakkelijk op te lossen door tussen de transfo en de centrale een regelbare module tussen te zeten zoals https://nl.aliexpress.com/item/32825777330.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.35782e0e9GU806
-
Of de juiste voeding er aan hangen... de z21 start geeft 1 volt minder dan dat je er in stopt (12 tot 24 volt)...
-
Waarom moeilijk doen over de voedingsspanning? De handleiding van de z21 zegt dat je uitsluitend de meegeleverde schakelende voeding moet gebruiken. En dat het ding geschikt is voor alle locs van Roco en Fleischmann. Aangezien Fleischmann nog bijna uitsluitend N-spoor levert mag je aannemen dat het ook voor N geen probleem is.
-
beste
dan kan ik u verzekeren dat het een slachting van decoders word
-
U is verzekeringsboer ?
-
Het is gewoon bangmakerij. De spanningsbestendigheid van alle decoders is gelijk, zeker als het om DCC gaat. Dat is allemaal vastgelegd in de normen van de Morop en de NMRA.
-
Zijn er nog forumgebruikers met Daisy II of Uhlenbrock in algemeen als basis systeem.?
Ik hoor of lees er vrij weinig over.
Deze regelaar lijkt me wel een goede pulse breedte hebben voor fijn rangeerwerk.
Gr Koen.
Ja die zijn er nog ;D Ik vind zelf de Daisy II vooral handig voor het rangeer werk en het oplossen van problemen op de baan.
Omdat hij draadloos is kan je er heel makkelijk mee rond lopen en kruipen rond je baan.
Dus voor het betere hand bediening werk is het zeker een handig ding. ;)
Ik heb als centrale nog een antieke intellibox van Uhlenbock, alleen de draaiknoppen werken niet best meer dus als bediening gebruik ik hem niet veel.
Voor de verbinding met de computer (train controller) gebruik ik de USB LocoNet interface van het zelfde merk.
Omdat de seriële interface van de intellibox de spontane reset's gaf.