BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: jari op 16 December 2020, 14:33:29
-
Heb 'n adapter van 5 volt via 3 diodes teruggebracht naar 3 volt die ik wilde hebben.Nu worden de diodes behoorlijk heet terwijl er alleen 'n serie led's op aangesloten zijn.Vast wel iemand die de oorzaak kan verklaren.
Vr.Gr. Jan.
-
te zwakke vermogen diodes.Neem een groter type.Beter nog is gewoon een weerstand gebruiken.Je moet amper 2 volt terugbrengen en reken dat bij 10 mA dan wordt dat tussen de 150 en 270 ohm 1/2 Watt.Wat ik niet juist begrijp is dat je slechts 3 volt hebt en een serie diodes ? Staan die dan parallel ?
-
Wilde iemand helpen met zo'n kerstgeval van Ali.Werkt op 3 volt batterijen maar dat was nogal lastig om die te vervangegen als dat ding in het kersttrafeel stond.Had gedacht 3 diodes 1n4007 in serie 3x0,7 volt is volgens mijn simpele redenering 5- 2,1 Volt net geen 3 volt zou goed moeten zijn.
-
dan zouden die toch niet warm mogen worden want zijn geschikt voor 1 amp .Door enkel diodes te gebruiken beperk je natuurlijk niet de verbruikte stroom en dat is mss het probleem.Die dingen rekenen op de inwendige weerstand van de batterij om de stroom te beperken.
-
Je kunt misschien beter rekenen met 0,707 volt spanningsverlies per diode. Is wat preciezer. (y)
-
Heb je gemeten wat voor stromen er lopen met je multimeter?
-
Allen dank voor de reacties.Heb in de haast niet de stroom in het circuit gemeten zal dat alsnog doen en dan maar weerstanden gebruiken.
Gr.Jan.
-
Je kunt misschien beter rekenen met 0,707 volt spanningsverlies per diode. Is wat preciezer. (y)
Hoezo preciezer?
De spanningsval over een diode is afhankelijk van de stroom dus je kunt niet zomaar een "precies" getal noemen.
Overigens zul je in een weerstand net zo veel warmte veroorzaken, dus dat zal op dat punt niet veel uitmaken. Het enige voordeel van een weerstand is dat die de stroom beter begrenst. Om de waarde van de weerstand te bepalen zul je toch eerst moeten weten hoeveel stroom er gaat lopen.
-
Spanning blijft over diode altijd 0,707 volt, stroom kan variëren. Dat is de truuc die bij diodes en vooral "zenerdioden" worden toegepast. Hierdoor is een preciezere spanning te verkrijgen over de uitgang.
-
Nee, dat is slechts een vereenvoudiging. Bij normale stromen kan je iets in die richting aannemen maar meer ook niet. Kijk in deze pdf http://www.diodes.com/datasheets/ds28002.pdf op pagina 2 rechtsboven, daar zie je de relatie tussen spanning over de diode en de stroom er doorheen.
Voor witte leds geldt bijvoorbeeld ook dat daar een ruime 3V over staat. Als ik witte leds in modelbouw gebruik loopt er doorgaans veel minder dan 1mA doorheen en is de spanning over de led 2,5V.
-
Spanning blijft over diode altijd 0,707 volt,
Je suggereert hier een 100 maal te grote nauwkeurigheid, in werkelijkheid is het circa 0,7 volt, en dat is wel degelijk afhankelijk van de stroom.
Zie de eerste karakteristiek bij https://en.wikipedia.org/wiki/Diode#Current%E2%80%93voltage_characteristic ! (lijkt mij trouwens over een germaniumdiode te gaan, maar dat maakt voor het principe niets uit).
Dat is de truuc bij [..] "zenerdioden" worden toegepast.
Ook fout: een zenerdiode wordt juist in sperrichting gebruikt. Zie Vbr in diezelfde grafiek.
-
Toch gek ik heb niets over de sperrichting gezegd!
-
Je had het over zenerdiodes en die worden altijd in de sperrichting gebruikt. Dus indirect heb je wel degelijk iets over de sperrichting gezegd. En zelfs bij zenerdiodes is de spanning niet constant, maar varieert met de stroom.
-
Het ging zuylen volgens mij niet over de richting van de zenerdiode maar het fenomeen van constante spanning. Dit is wel zo maar het is niet superconstant. De spanning varieert met stroom en temperatuur maar is wel veel stabieler dan bij bijvoorbeeld een weerstand.
zuylen, met die 0,707 ben je misschien in de war met de effectieve waarde. Als je een spanning of stroom met sinusvorm hebt is de effectieve waarde gelijk aan de topwaarde maal 0,707.
Eigenlijk is het ook niet zo belangrijk verder want de vraag van jari ging hier niet over maar misschien heb je er iets aan.
jari, als je de stroom gaat meten doe dan voorzichtig. Dat die diodes warm worden is een teken dat er misschien veel meer stroom doorheen loopt dan jij verwacht. Begin op het grootste stroombereik om te kijken waar je mee te maken hebt om de zekering van je meter heel te houden. Misschien is dit ook wel logisch voor je maar dat kan ik niet goed inschatten vanaf hier, vandaar de opmerking.
-
En hoe warm is warm.
Koel is beter maar redelijk warm is vaak wel mee te leven tenzij je altijd strak de regels en theorie wil volgen.
Carel
-
Heb 'n adapter van 5 volt via 3 diodes teruggebracht naar 3 volt die ik wilde hebben.Nu worden de diodes behoorlijk heet terwijl er alleen 'n serie led's op aangesloten zijn.
Bij 3 Volt staan alle LEDs parallel. Naast het vaak al erg magere weerstandje wordt er ook op de interne weerstand van de batterijen vertrouwd. Ik wil best geloven dat er eigenlijk teveel stroom loopt in gewone toestand (dan gaat alles net lang genoeg mee om niet te gaan klagen, maar worden de LEDs wel duidelijk warm en komt er meer licht uit)
Sowieso loopt de stroom bij 20 LEDs dan, bij een stroomverbruik van 20 mA dan al op richting 400 mA.
Belangrijk detail is ook de adapter: is dat een transformator-adapter (relatief zwaar 'blokje'?) of is dat een schakelende voeding voor (bijvoorbeeld) het opladen van een mobiele telefoon (klein, licht geval, soms zelfs maar iets groter dan een platte stekker).
In het eerste geval loopt de spanning vaak flink op als de transformator niet volledig belast wordt (de opgedrukte spanning wordt alleen dan afgegeven bij vollast), in het tweede geval is het echt niet ondenkbaar dat er 5,5 Volt geleverd wordt. Dat lijkt weinig, maar dan blijft er pakweg 3,7 Volt over (3 maal 0,6 Volt, maximale spanningsval vaak pas bij maximale stroom). Dat is al snel flink meer dan bij het gebruik van batterijen, omdat er geen goede weerstand is om het stroomverbruik te beperken. Gevolg is dat de LEDs veel meer stroom gaan trekken en de dissipatie in de diodes dus toeneemt.
Sowieso zullen ze waarschijnlijk wel warm worden, maar dat hoeft niet erg te zijn. Als je ze aan kan pakken is het niet erg, alles erboven zou ik niet zo laten liggen.
-
Geachte heren,
Nogal wat losgemaakt met mijn simpele vraag maar weet voldoende om het probleem aan te pakken.Wens U allen ondanks deze vreemde tijden vrolijke kerstdagen in goede gezondheid.
Vr.Gr.Jan.
-
Tja als je bij zo'n zener een beetje over zijn max stroomwaarde heen zit, kan hij de spanning niet meer constant houden. Maar zeners zijn ontwikkeld om de spanning constant te houden. ;) Anders mag iemand mij vertellen waar een zener anders voor dient dan dat. Een zener houdt de spanning constant door de stroom te reguleren via doorslag in de sper (inderdaad).
-
als je bij zo'n zener een beetje over zijn max stroomwaarde heen zit
.. gaat hij stuk.
Een zener houdt de spanning constant door de stroom te reguleren via doorslag in de sper (inderdaad).
Nee, het is juist andersom: bij een variërende stroom zal een zener proberen (*) de spanningsval constant te houden.
*: Binnen bepaalde grenzen, en dan nog niet eens echt constant.
-
Dat zeg ik toch ook! Je doet net of ik iets anders zeg!
-
Ik geef het op.
-
Dat zeg ik toch ook! Je doet net of ik iets anders zeg!
Je zegt ook iets anders, lees maar eens goed na...
En anders nog een keer nalezen, en als je het niet ziet, nog een keer... ;)
Gr, Bert