BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: marceltgv op 26 November 2020, 21:26:19

Titel: Frontseinen feller krijgen, andere gloeilampjes?
Bericht door: marceltgv op 26 November 2020, 21:26:19
Beste lezers,

Sinds ik mijn baanspanning van mijn digitale N baan heb verlaagd naar 15V valt het mij op dat bij sommige oudere treinen de frontseinen nauwelijks meer branden.
Nu kun je met SMD leds veel treinen aanpassen, maar bij bv Minitrix Koplopers is dat aardig wat werk, wat vaak niet werkt, omdat je met lichtgeleiders zit.

Zou het niet makkelijker zijn om de gloeilampjes door een ander type te vervangen?
Voordeel, je hoeft weinig aan de trein aan te passen, geen weerstanden te plaatsen, alles blijft verder origineel.
Ook hoef je geen leds in de kap te lijmen wat fout kan gaan.

Heeft iemand al eens andere lampjes gevonden die passen en feller branden?
Ik hoor het graag :)

Marcel Jansen
Titel: Re: Frontseinen feller krijgen, andere gloeilampjes?
Bericht door: Klaas Zondervan op 26 November 2020, 22:11:03
Gloeilampjes verliezen snel aan lichtsterkte als je de spanning verlaagt. Weet je wat voor lampjes er in zitten?
Vaak zijn er twee soorten lampjes, voor analoog en voor digitaal. Lampjes voor digitaal hebben vaak een hogere brandspanning omdat de baanspanning bij digitaal meestal hoger is dan bij analoog.
Je kunt bij de betreffende fabrikant eens kijken of ze ook lampjes hebben voor een lagere (analoge) spanning.
Titel: Re: Frontseinen feller krijgen, andere gloeilampjes?
Bericht door: borotof op 27 November 2020, 00:26:01
Zet je je baanspanning toch weer wat hoger, of had je daar problemen mee ?
Titel: Re: Frontseinen feller krijgen, andere gloeilampjes?
Bericht door: phdirk op 27 November 2020, 16:48:34
Hoi Marcel,

Je kunt kijken of je het lampje zelf kunt vervangen door een LED. Ik heb dat in een paar gevallen ook gedaan. Meestal is er wel een LED die past op de plaats van een lampje. Je moet dan wel zorgen dat alles goed is geïsoleerd, zodat de pootjes van de LED geen sluiting maken. Ook moet de lichtgeleider die aangelicht moet worden recht voor de LED liggen, omdat een LED alleen recht vooruit schijnt. En de voorschakelweerstand niet vergeten. Daarmee kun je ook de felheid van de LED nog enigszins regelen.
Titel: Re: Frontseinen feller krijgen, andere gloeilampjes?
Bericht door: meino op 27 November 2020, 17:22:57
De vraagsteller heeft het over zijn digitale baan. Ik ga er dan vanuit  dat zijn locs uitgerust zijn met decoders. Voor zo ver ik weet hebben de meeste decoders een CV setting waarmee je de intensiteit van de lampjes kunt regelen, vaak staat die standaard op 50%. Dus ik zou eerst eens kijken in de handleiding van de decoder om te kijken of je de lichtintensiteit via een CV setting kunt aanpassen.

Groet Meino
Titel: Re: Frontseinen feller krijgen, andere gloeilampjes?
Bericht door: zuylen op 27 November 2020, 19:30:26
Als er echt gloeilampjes in zitten, dan moet je gaan uitkijken voor de warmteontwikkeling. Grotere gloeilampjes zijn zeker verkrijgbaar! Maar die hebben een groter wattage. Vergelijk maar een gloeilamp van 25 watt 230 volt met die van 100 watt 230 volt. De laatste zal meer licht geven.

En dan nu weer terug naar de modeltreinen die op 14 a 15 volt werken: Dus zoals anderen al aanraadden, leds toepassen. Je hebt tegenwoordig ook leds met een grotere stralingshoek. Die schijnen veel minder recht vooruit. Nu met de kersttijd worden ze wel toegepast bij kerstverlichting. Vaak kost die kerstverlichting geen drol en ze hebben een grotere stralingshoek (al kan ik dat niet bij alle kerstverlichting garanderen. Uiteraard moet er dan wel een weerstand van ca 1500 ohm voor. Er bestaan ook kant en klare 5,5 mm schroefdraad leds met de weerstand er al in gebouwd. Bij Fleischmann HO locs worden gloeilampjes toegepast. Deze eruit en led erin schroeven! Of goedkoper: je trekt de fitting er helemaal uit en plaats rechtstreeks (wel met voorschakelweerstand 1500 ohm) een led.
Titel: Re: Frontseinen feller krijgen, andere gloeilampjes?
Bericht door: marceltgv op 27 November 2020, 20:14:07
Hoi allemaal,

Bedankt voor de reacties, er zijn wat mogelijkheden. :)
Als eerste heb ik mijn baanspanning verlaagd om de warmteontwikkeling in de decoders te beperken.
Ook voorzie ik veel wagons van ledstrips van de rol die 12V of wel wat meer aankunnen, 15V is dan veiliger dan de 18V die mijn Twincenter geeft op een aparte testbaan.

Ik wist verder niet dat decoders standaard het licht gedimd hebben.
Je leest vaak over terug regelen van frontseinen met CV instellingen, ik zal daar eerst eens induiken.
Misschien is het dan zo opgelost (y)

Het zou het allermooist zijn als er een fabrikant met leds komt in de behuizing van een micro lampje compleet met weerstanden er al in, net zoals je in de bouwmarkt led lampen kunt kopen met de behuizing van gloeilampen.
Zeker in N loks is weinig ruimte.

Maar dat heb nog niet gevonden ;D

Groeten Marcel
Titel: Re: Frontseinen feller krijgen, andere gloeilampjes?
Bericht door: borotof op 27 November 2020, 23:22:11
'Als eerste heb ik mijn baanspanning verlaagd om de warmteontwikkeling in de decoders te beperken.'

En dat heeft dus geen zin...
Titel: Re: Frontseinen feller krijgen, andere gloeilampjes?
Bericht door: peterha op 28 November 2020, 12:02:01
Het zou het allermooist zijn als er een fabrikant met leds komt in de behuizing van een micro lampje compleet met weerstanden er al in, net zoals je in de bouwmarkt led lampen kunt kopen met de behuizing van gloeilampen.
Als je googled op "led schroef lamp" vind je genoeg mogelijkheden.
Titel: Re: Frontseinen feller krijgen, andere gloeilampjes?
Bericht door: jowi op 28 November 2020, 12:24:44
Als ze googled op "led schroef lamp" vind je genoeg mogelijkheden.
Ik heb zo’n idee dat hij geen E27 fitting in zijn N lokjes kwijt kan, maar zeker weten doe ik het niet ;)

Ik vind het overigens wel ‘bijzonder’ dat je digitaal rijd, en je hebt meerdere loks blijkbaar, maar dat je geen idee hebt wat CV’s zijn... Hoe heb je je loks geadresseerd? Of rijd je maar met 1 lok tegelijk? ;D Die baanspanning verlagen is op zich wel zinvol, maar niet voor de reden die je geeft... alles rijd wat rustiger, en je kunt een stuk mooier kruipen (langzaam rijden). Maar voor de warmteontwikkeling hoef je het echt niet te doen.
Titel: Re: Frontseinen feller krijgen, andere gloeilampjes?
Bericht door: borotof op 28 November 2020, 13:08:03
"Die baanspanning verlagen is op zich wel zinvol, maar niet voor de reden die je geeft... alles rijd wat rustiger, en je kunt een stuk mooier kruipen (langzaam rijden). "

Die moet je me eens even uitleggen. Ik heb ooit eens een test gedaan met het stapsgewijs verlagen van de baanspanning nav een discussie hierover en het enige dat gebeurde was dat op een gegeven moment een aantal loks niet meer hun maximum snelheid bereikten...Verder zullen er grotere stromen gaan lopen over je baanverzorging, immers P = U·I , dat lijkt me minder wenselijk eerlijk gezegd.
Titel: Re: Frontseinen feller krijgen, andere gloeilampjes?
Bericht door: jowi op 28 November 2020, 13:19:29
Het is geen gelijkstroom :) er is iets als duty cycle... p=u*i is te simpel gedacht. Bij mij was het verlagen van de baanspanning met een paar volt perfect, zoals ik zei, alles reed fijner en rustiger, komt mooier op gang. Zie het als bijv. 24 rijstappen verdeeld over 18V of over 15V. Elk stapje is iets minder groot, maar het aantal stappen blijft gelijk.

En als je loks goed gecalibreerd zijn dan weet je dat de maximum snelheid op schaal vaak tegen de 500km/h ofzo ligt, dus als je dat niet meer haalt... perfect!
Titel: Re: Frontseinen feller krijgen, andere gloeilampjes?
Bericht door: borotof op 28 November 2020, 14:28:49
Tuurlijk.
Titel: Re: Frontseinen feller krijgen, andere gloeilampjes?
Bericht door: peterha op 28 November 2020, 14:36:19
Ik heb zo’n idee dat hij geen E27 fitting in zijn N lokjes kwijt kan, maar zeker weten doe ik het niet ;)

Ik wel, maar er zijn ledjes met schroeffitting speciaal ter vervanging van de gewone lampjes met schroeffitting en deze hebben een fitting E3,9.
bv. http://www.mercateo.nl/p/4988-1437413(2d)BP/BELI_BECO_LED_lamp_E3_9_Helder_3_2_V.html
of: https://www.modelbouwdekombuis.nl/Beli-Beco-8001-Led-Lamp-Lampen-Steeklamp-Modelspoorbaan.html
of: https://www.huider.nl/brawa-3402-ersatz-led-beleuchtungssockel
of: https://www.huider.nl/faller-180661-fitting-led-lamp-koud-wit
Titel: Re: Frontseinen feller krijgen, andere gloeilampjes?
Bericht door: MartinH0 op 28 November 2020, 17:22:32
Ik vervang het lampje door een ledje op deze manier. Het stukje plastic is een evergreen hol buisje met 5mm buitendiameter. 3 mm ledje doorheen steken en met druppel secondenlijm vastzetten. Daarna draadjes ombuigen, afknippen en vast solderen. Kost geen drol maar daar ging het mij niet om. Ik wist niet dat er vervangende led lampjes waren...
De foto laat een printje zien uit een oude 2200 loc die gedigitaliseerd wordt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/led-ipv-lamp.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/led-ipv-lamp.png)
Titel: Re: Frontseinen feller krijgen, andere gloeilampjes?
Bericht door: Hobojohn op 28 November 2020, 17:29:57
Ik wel, maar er zijn ledjes met schroeffitting speciaal ter vervanging van de gewone lampjes met schroeffitting en deze hebben een fitting E3,9.
bv. http://www.mercateo.nl/p/4988-1437413(2d)BP/BELI_BECO_LED_lamp_E3_9_Helder_3_2_V.html
of: https://www.modelbouwdekombuis.nl/Beli-Beco-8001-Led-Lamp-Lampen-Steeklamp-Modelspoorbaan.html
of: https://www.huider.nl/brawa-3402-ersatz-led-beleuchtungssockel
of: https://www.huider.nl/faller-180661-fitting-led-lamp-koud-wit

Hoe zit het dan met de weerstanden, zitten die ingebouwd, anders is het plezier, lijkt me, van heel korte duur.
Titel: Re: Frontseinen feller krijgen, andere gloeilampjes?
Bericht door: MartinH0 op 28 November 2020, 17:32:13
Wat ik voorstelde was op H0 formaat. Voor N zou dit niet kunnen vermoed ik.
Titel: Re: Frontseinen feller krijgen, andere gloeilampjes?
Bericht door: Sven op 28 November 2020, 17:39:04
Ik meende zo'n product, een klein LED lampje met ingebouwde weerstand, eerder tegen te zijn gekomen. Als ik nu zoek vind ik een Viessmann lampje, maar die heeft een schroefdraad en wellicht iets te groot (naar ik zo zie staat de E 5,5 voor 5,5 mm?), maar het kan mogelijk iets voor je zijn.

https://viessmann-modell.com/en/product-range/gauge-n/accessories-and-electronics-for-luminaires/1734/led-lamp-white-with-threat-socket-e-5-5-5-pieces