BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Eenerspoor op 26 February 2008, 16:32:16

Titel: Piko wissels schakelen niet.
Bericht door: Eenerspoor op 26 February 2008, 16:32:16
Beste mensen,

Wie kan mij zeggen waarom wissels van Piko niet schakelen op een Viessmann 5212 decoder? Een Fl* tegelijkertijd op dezelfde decoder doet het wèl.

E.e.a. aangesloten als volgt:
Wissels Piko op poorten 1 en 3
Wissel Fl* op poort 2
Baanspanning op klemmen J en K
Aparte wisselspanning 16 V of gelijkspanning 22 V op ~ en ~
Schakeltijd ingesteld op max. 500 ms.

Volgens mij alles goed en toch doen de Piko's het niet. Draadjes te dun?
O ja, ze schakelen wèl als je de spoeltjes rechtstreeks op 14 V ~ zet.

Vriendlijke groet,

Henk

Titel: Re: Piko wissels schakelen niet.
Bericht door: Klaas Zondervan op 26 February 2008, 18:57:59
Misschien trekken die Piko spoelen te veel stroom. De 5212 is begrensd op 2A, als je daar overheen komt blokkeert de aansturing van de uitgangen en gebeurt er niks meer.
Heb je de mogelijkheid om de spoelweerstand te meten?
Titel: Re: Piko wissels schakelen niet.
Bericht door: Steen op 26 February 2008, 19:17:41
Henk,

Ik had hetzelfde probleem en het euvel was inderdaad zo Klaas het schetst. Ik heb het opgelost door aan de uitgangen van de wisseldecoder een paar relaitjes te hangen. De contacten van deze relaitjes schakelen de wisselspoelen rechtstreeks op de 16 Volt. Ik doe het met relaitjes omdat ik hiervan zo'n honderd stuks heb liggen. Het is waarschijnlijk goedkoper te doen met een paar torren.

Mvg: Steen
Titel: Re: Piko wissels schakelen niet.
Bericht door: Eenerspoor op 26 February 2008, 19:21:47
Die weerstand heb ik gemeten: 13 Ohm. Dat kan dus geen stroom > 2 A veroorzaken.
Heb nu ook de schakeltijd verhoogd naar 2000 ms en dan schakelt een wissel SOMS naar rechtuit, maar naar afbuigen: nooit een keer.

Met relaisjes schakelen zou kunnen, maar hoe weet je nou of die niet teveel stroom trekken.
Die torren zouden ook uitkomst bieden, maar mijn electronica-kennis is wat verstoft. Heeft iemand een schema? Het lijkt mij dat je dan trouwens met DC moet schakelen.
Titel: Re: Piko wissels schakelen niet.
Bericht door: Steen op 26 February 2008, 19:41:00
Relaisspoeltjes trekken zelden meer dan 50 mA. Natuurlijk bestaan er wel grote magneetschakelaars die meer trekken, maar we hebben het hier over hobby-relaitjes.

Met torren werk je inderdaad met gelijkspanning.
Ik kan wel een schema tekenen voor een transistortrapje, maar ik weet niet hoe ik dat hier zichtbaar moet maken. Het is vrij eenvoudig; De uitgangen van de wisseldecoder naar de bases van de (NPN) transistoren via weerstandjes van pakweg 22 kOhm. De plus van je DC voedingsspanning naar de gemeenschappelijke aansluiting van de wisselspoelen. De overblijvende twee draden elk naar een van de collectors van de torren. De emitters rechtstreeks verbinden met de min en dan zou het moeten werken.

Mvg: Steen
Titel: Re: Piko wissels schakelen niet.
Bericht door: Klaas Zondervan op 27 February 2008, 00:04:34
Het lijkt mij dat je dan trouwens met DC moet schakelen.

Geen probleem, een wisseldecoder levert ook DC op de uitgang.
Titel: Re: Piko wissels schakelen niet.
Bericht door: Wim Ros op 27 February 2008, 00:15:26
De aansluitdraden op de J en K verwisselen dus de k op de j  en de J op de k
grote kans dat het dan wel werkt.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Piko wissels schakelen niet.
Bericht door: Klaas Zondervan op 27 February 2008, 08:56:13
Wim, hoe verklaar je dan dat een Fleischmann wissel op dezelfde decoder wel werkt?
Titel: Re: Piko wissels schakelen niet.
Bericht door: Eenerspoor op 27 February 2008, 10:55:26
De aansluitdraden op de J en K verwisselen dus de k op de j  en de J op de k
grote kans dat het dan wel werkt.

Dag Wim,

Heb ik gedaan, werkt ook niet. Ik voel dat de aandrijving gevoed wordt en hij klikt ook een beetje, maar schakelen doet-ie niet. >:(

Kan het ook met het TC te maken hebben?
Als ik nl. een Fl* 3-wegwissel probeer te schakelen van linksaf naar rechtsaf of omgekeerd, wil dat ook niet. Ik moet dat in 2 etappes doen: eerst rechtdoor, dan afslaan. Maar als ik met Koploper van links naar rechts  schakel, notabene via het TC, wil dat wel in 1 keer. Snap ik nix van. ???

Mvg,
Henk
Titel: Re: Piko wissels schakelen niet.
Bericht door: Biem op 27 February 2008, 11:25:10
Misschien heb je hier wat aan , klik (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=2965.msg43419#msg43419)
,blz 2, heb het zelf nog niet geprobeerd omdat ik momenteel fleischmann wissels gebruik
Titel: Re: Piko wissels schakelen niet.
Bericht door: Eenerspoor op 03 March 2008, 15:16:27
Bedankt Biem, voor deze tip.

Ik heb nu de eindafschakelingen van zo'n wisselaandrijving overbrugd, maar het werkt nòg niet met een Viessmann 5212.  :(  Wel met een analoge spanning, maar dat deed-ie ook al.
Misschien moet ik eens een LDT proberen, anderen hebben daar goede ervaringen mee, zo lees ik.

Groeten,

Henk
Titel: Re: Piko wissels schakelen niet.
Bericht door: Wim Ros op 03 March 2008, 15:57:12
Een LDT geeft maar 1A aan de uitgang de Viessmann 2A, dus de LDT is nog minder geschikt.

Wat voor trafo heb je aangesloten op de extra aansluiting van de 5212?

Mvg
Wim.
Titel: Re: Piko wissels schakelen niet.
Bericht door: Biem op 03 March 2008, 17:13:26
@Henk
Stuur anders eens een 5212 en een aandrijving naar mij , ik woon ook in drente, probeer ik het eens
Titel: Re: Piko wissels schakelen niet.
Bericht door: Eenerspoor op 01 April 2008, 15:04:40
Het wissel schakelt nu goed en het lijkt erop dat het probleem meerdere oorzaken had:

1. Het wissel was niet helemaal in orde en is onder garantie vervangen.
2. De condensator in de aansluitklem, zie het draadje (of draad inmiddels hierover).

@Biem:
Bedankt voor het aanbod, maar het probleem lijkt dus te zijn opgelost.

Mvg, Henk