BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Materieel => Topic gestart door: FritsT op 11 November 2020, 13:19:29
-
Al sinds 2009 ben ik bezig met deze lok al ligt het al wel een aantal jaar stil ivm ontbrekende detail informatie. Recent heb ik aanvullend fotomateriaal gekregen én... al mij werkjes van projecten die nog niet af waren zijn gedaan. De levering van de etsplaten voor mijn volgend model, de LTM-51 Garratt, heeft 1-2 weken vertraging opgelopen dus......
Eerst maar weer eens inlezen en dit draadje aanmaken want wat ik tot nu toe van de bouw beschreven (2009-2013) heb staat elders.
http://spoor0.blogspot.com/search/label/241P (http://spoor0.blogspot.com/search/label/241P)
Tot zover was ik gekomen,
(https://live.staticflickr.com/65535/50589092413_1e1be4ba3d_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k5ojFg)IMG_5378 (https://flic.kr/p/2k5ojFg) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
Ter vergelijk een NS5500 (zelfbouw) en de 241P van Fulgurex. Dat model was oorspronkelijk van een heel goede kennis van me, helaas enkele jaren geleden overleden, ChrisB. Aan dat model zitten dus heel veel verhalen/herinnenringen.
(https://live.staticflickr.com/65535/50589837541_e267f692ce_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k5s9bi)IMG_8358 (https://flic.kr/p/2k5s9bi) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
Maar zoals gezegd, eerst maar eens inlezen en het dossier (12.000 items) copieren en ordenen.
-
Was al benieuwd hoe ver je met deze lok inmiddels was. Je mistte informatie om deze af te bouwen.
Al in 2007 publiceerde je deze foto:
(http://farm2.static.flickr.com/1407/610189023_911f4e9336.jpg)
Is die dan niet van de 241P?
mvg,
Ivo
P.S., nee, is een ander front
-
Dat lijkt een 141R
-
Sterker nog... het IS een R en heel specifiek de 141R420.
Staat ook nog op het spuitlijstje.
Nadat ik die lok klaar had ben ik aan de 241P begonnen
Juist gister een busje origineel SNCF-groen getraceerd zodat we na een proefstukje ervan kunnen kleur-scannen of...in Frankrijk een bus van de juiste kleur vinden. Het kriebelt... ;D
De destijds door Edwin gebouwde oliestook moet ook nog.
(https://live.staticflickr.com/65535/50590542572_c9a0ca925d_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k5vKL1)IMG_8375 (https://flic.kr/p/2k5vKL1) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
-
Dit heb ik nog allemaal los liggen. Deels al samengesteld, maar ook nog losse onderdelen. Dat zijn voornamelijk stangen en het remsysteem. Maar wat je niet ziet zijn de aan te brengen leidingen (te maken van los messing draad) en dan specifiek die op het ketelfront en links daarvan. Ik heb nu beeldmateriaal van voor- en na de verbouwing met servo. Mijn versie is de oorspronkelijke zonder dat ding.
Maar waar te beginnen blijft nog even de vraag.
Reparaties van in de loop der jaren los geraakte leidingen (in en uit elkaar halen van het model op beurzen) heeft inmiddels plaatsgevonden.
(https://live.staticflickr.com/65535/50590510726_4e6b137a6f_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k5vAhW)IMG_8374 (https://flic.kr/p/2k5vAhW) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
-
Frits,
Ik heb een website voor je waar je verf kan vinden voor de franse spoorwegen.
https://www.amf87.fr/prestashop/ (https://www.amf87.fr/prestashop/)
Ze hebben ook de verf in spuitbusjes, lekker makkelijk spuiten.
Je moet wel de juiste kleurcodering vinden voor jouw loc's. Ze hebben diverse groen kleuren maar welke gebruikt werd op de 241P of de 141R ben ik nog niet helemaal uit. Ik vermoed Vert Celtique (SNCF 302)
Rob
-
De 241P van mij is al een tijd klaar, maar moet nog gestraald en gespoten worden.
De huidige staat is: afgebouwd, compleet gemonteerd, voorzien van (geluids) decoder, verlichting en rijdend.
Maar om ‘m te spuiten, moeten de loc en tender weer compleet gedemonteerd worden en daar heb ik eigenlijk (nog) geen zin in.
Ik ga deze (Franse) kleur groen gebruiken: https://www.decapod.fr/teintes-ferroviaires/553-vert-306-version-1955-acrylique-a-solvant--2001500080576.html
Let wel: dit is een andere kleur groen dan de 241 in Mulhouse.
-
Aha...dus ook daar een stil liggend project. Komt dus vaker voor na zo'n intense bouwperiode. ;D
En inderdaad, dat groen op de loc in Mulhouse, tja. Zal ergens wel kloppen, maar doet pijn aan je ogen en anders de hoogglans wel.
Overigens, geen enkele van mijn Franse modellen heeft dezelfde kleur, dus.... De Rivarossi 231G ziet er gevoelsmatig goed uit maar die kleur heeft Motip (of Duplicolor) dus weer net niet. We zien wel. Eerst afbouwen.
Motip 44375 komt wel een eind in de buurt. Meer groen/grijs dan groen/geel
Gewoon een busje bestellen testen op een testloc. En anders zoals aangegeven, in Frankrijk of laten mengen.
(https://live.staticflickr.com/65535/50591560006_61fec60d86_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k5AYcY)IMG_8376 (https://flic.kr/p/2k5AYcY) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
-
Het begint weer te dagen hoe dingen zaten, maar wel heel voorzichtig. Belangrijkste wat ik me nu herinner was het gezegde "Semblat heeft altijd gelijk". Dus niet zelf bedenken hoe het zou moeten, maar 100,00000% de handleiding (voor zover die er is) volgen.
Het sorteren en determineren van al de minigripzakjes met onderdelen is nu klaar.
-Restanten
-Onderdelen/bouwgroep die na het spuiten moeten worden gemonteerd (rood)
-3 bakjes met separate bouwgroepen die nog bewerkt moeten worden (drijfwerk) (geel)
-1 klein onderdeel (977), beschermingshek aan de kap machnistenhuis (blauw)
(https://live.staticflickr.com/65535/50596940812_a55fc50569_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k65xJu)IMG_8385 (https://flic.kr/p/2k65xJu) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
Het hek op het dak leek me een leuke en makkelijke om mee te beginnen.
Op het model van Semblat zelf zie je dat het eenvoudig tegen de onderkant van het dak is gesoldeerd.
(https://live.staticflickr.com/65535/50596819261_419e315440.jpg) (https://flic.kr/p/2k64VAM)241p handleiding 153 (https://flic.kr/p/2k64VAM) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
Op de 241P9 en andere locs zie je echter dat er nog wel wat meer onder dat dakje hangt en met name de strip "rondom".
(https://live.staticflickr.com/65535/50596941712_159e4482c3_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k65y11)241p9 (https://flic.kr/p/2k65y11) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
Dus...aan de slag met strip 0,3x2,0 en dat dubbelgekromd maken (na uitgloeien) en monteren tegen een aanslag van 1x1 profiel.
Een half uurtje buigen, pletten, passen, meten en uiteindelijk in vorm solderen.
(https://live.staticflickr.com/65535/50596940797_39a525b53c_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k65xJe)IMG_8387 (https://flic.kr/p/2k65xJe) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/50597040187_4e95bcdb37_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k664gR)IMG_8389 (https://flic.kr/p/2k664gR) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
427
-
@Peter, heb jij hier nog iets aan gedaan of zo gelaten?
Dit heb ik er van gemaakt.
(https://live.staticflickr.com/65535/50598067521_b1ba051dda_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k6bjEv)IMG_8395 (https://flic.kr/p/2k6bjEv) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
Je moet de tender wel weghalen om wat te zien, maar dat doe je zeker als je het hele interieur later gaat bekijken. Dit werkje is niet voor niks geweest.
(https://live.staticflickr.com/65535/50597322088_e433cd58f2_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k67v5d)IMG_8394 (https://flic.kr/p/2k67v5d) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
498
-
Die foto die je liet zien van de binnenkant van het dak, ken(de) ik niet.
Ik heb dus de binnenkant van het dak zo ‘kaal’ gelaten als in de beschrijving van Semblat staat. Het enige dat er in zit is de gordijnstang aan de verstevigingsboog die in de cabine zit.
-
Chapeau....wat een werk... (y)
-
Klapdeurtjes via een beproefde methode..as door een microbuis.
Hengsels zaten al gemonteerd.
(https://live.staticflickr.com/65535/50598719872_7731bddc58_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k6eEzW)IMG_8396 (https://flic.kr/p/2k6eEzW) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
589
-
@Peter,
ik zit nu al een tijdje in te lezen en ik stuit nu toch op iets waarvan ik zeg...ben ik nou een biet of niet. Misschien heb jij aantekeningen gemaakt of ziet waar het in de handleiding staat.
Het gaat om het binnenliggend drijfwerk en dan specifiek over de overbrenging van de (in omgedraaide lok) bovenste schuifbeweging met het U-vormige deel, naar onder (in feite boven).
Ik lijk een stang /verbinding te missen. Past om de groen lijn en over het onderliggende onderdeel met een pieleke. Een vaste stang is echter weer onwaarschijnlijk omdat de slag een vaste verbinding niet toestaat. Dan komt alles klem.
Maar het lijkt dat als je ze verbind, dat het U-vormige deel ook heen en weer kan bewegen. (zie je het straks?.. nee.)
Hoe is dat bij jou gegaan?
In de rode cirkel:
(https://live.staticflickr.com/65535/50606902081_a3d431f6d6_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k6XASv)IMG_8406b (https://flic.kr/p/2k6XASv) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
detailopname:
ik "mis" dus de oranje verbinding (áls die er moet zijn) met Semblat-nummer .......... ? ....... Ik heb in ieder geval geen zakje met onderdelen over.
Geel is een draad die je in de U soldeert. Groen idem. Dat is het probleem niet.
Of zou geel door moeten lopen en op een andere manier verbonden moeten worden? Waarom dan de twee gaatjes in de U.
en ik weet: Semblat heeft altijd gelijk, maar hij zegt nu even niks. (misschien heeft hij dan niks bedacht, kan ook nog, maar lijkt me sterk.)
(https://live.staticflickr.com/65535/50607022337_9b8bdbdb26_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k6YdBT)IMG_8407b (https://flic.kr/p/2k6YdBT) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
Hier staat het in ieder geval niet.
(https://live.staticflickr.com/65535/50606198958_fa24c05f37_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k6TZRG)IMG_8408 (https://flic.kr/p/2k6TZRG) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
723
-
Het is bij mij c.q. voor mij lastig kijken en moeilijk te zien, omdat de hele loc al in elkaar zit en ik dat gedeelte alleen tussendoor en vanaf de onderkant kan bekijken. En dan nog zit er zoveel vlak bij dat een echt goed zicht op dat onderdeel nauwelijks mogelijk is.
Maar voor zover ik kan zien, heb ik ook niet zo'n oranje verbindingsdeel. Staat ook bij mij niet in de beschrijving en ik heb ook geen onderdeel over.
Als ik (met de loc op z'n kop) de wielen beweeg, zie ik het schuivende onderdeel met dat pieleke wel duidelijk, maar er zit niets aan dat pieleke dus geen verbinding naar het U-vormige deel (groene streepje).
-
Duidelijk dat het niet duidelijk is.
Bij mij ligt de loc nog open dus kan ik er niet omheen.....
-
@Peter,
Ik heb vanmorgen alle foto's die ik had, nog eens doorgelopen, maar op geen enkele zie je iets. Je (en Renske) kan er ook gewoonweg niet bij. Er zijn ook geen foto's van een opengewerkt frame zonder ketel, dus..... Toen op zoek naar tekeningen en waarempel ik heb wat.
In het boek "Les Mountain Francaises (Chavys)" blz. 164 staat een tekening waar je het op kan zien.
Met een enkele stang gaat alles klem zitten, maar met 3 niet.
De gele is de stang met de U.
De rode is de stang met dat onderdeel met het pieleke.
Dat oranje driedelige is wat ik bedoel en dat zit dus niet in de Semblat kit. Werk aan de winkel dus. ;D
(https://live.staticflickr.com/65535/50609324022_bbdd82191c_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k7b1Q7)DSCF1783 - kopie (2b) (https://flic.kr/p/2k7b1Q7) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
-
In het boek "Les Mountain Francaises (Chavys)" blz. 164 staat een tekening waar je het op kan zien.
Zo, wat goed van jou! Ik heb dat boek echter niet en ondanks dat je er straks geen r**t van ziet, ben ik zeer benieuwd naar jouw constructie 8)
-
Via via de oplossing helemaal aangerijkt gekregen van RinusL (die de lok in spoor 1, scratch, aan het bouwen is). Exploded Vieuw tekeningen van Aster. Uit die tekeningen heb ik een uitsnede gemaakt en ingekleurd. Er zit dus nog een stang meer dan ik nu wist (maar wel vermoedde)
(https://live.staticflickr.com/65535/50609438481_9649399b76_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k7bARx)Schermopname (550b) (https://flic.kr/p/2k7bARx) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/50608845323_01df9946fe.jpg) (https://flic.kr/p/2k78ywF)Schermopname (559) (https://flic.kr/p/2k78ywF) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
Ik zie dat Semblat wel gedacht heeft aan de gele stang met de U en in het frame zit een uitsparing om de groene stang door te voeren, maar alles verbinden met stangen......niet gedaan. De zwarte veerring geeft ook al aan dat dat als eindpunt gedacht is in het model.
Zet je de kap er op dan zie je 0,0000000.
Maar toch ga proberen er iets van de maken maar of dat functioneel wordt weet ik nog niet. Semblat heeft het niet voor niets weggelaten en...hij heeft altijd gelijk. ;D
Overigens, de Fulgurex machine heeft daar helemaal niks. Ook 0,00000 dus.
(https://live.staticflickr.com/65535/50609493226_67bb22ebde_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k7bT8q)IMG_8410b (https://flic.kr/p/2k7bT8q) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
-
Met dit eerste probeersel ben ik eigenlijk niet ontevreden. Functioneel gaat het niet worden, maar het kan wel gemonteerd worden.
Het ronde stukje messing rechts boven is een buis 2,0/3,0 dat over het vaste punt (met borgveertje) schuift.
De stang krijgt, net zoals links, aan de rechter kant ook nog een handje waar de S-vormig stang in komt en met een asje verbonden wordt..
De verbinding tussen de stangen (in de rode cirkel) zie je echt niet en het is vragen om problemen, dus...dat stukje laat ik zo.
(https://live.staticflickr.com/65535/50610557431_c9f0a5bc4c_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k7hktM)IMG_8413b (https://flic.kr/p/2k7hktM) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/50609812613_7320a539bd_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k7dw56)IMG_8411 (https://flic.kr/p/2k7dw56) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/50610675382_3e8d8c93cc_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k7hWxq)IMG_8412 (https://flic.kr/p/2k7hWxq) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
988
-
Prachtig werk maak je van deze schitterende kit. (y)
Ik volg je vorderingen met veel interesse. Veel plezier met de verdere bouw!
-
Rik, ooit nog gelukt met die R die je graag wilde?
-
De definitieve versie, maar nog 1 te gaan....
strip 1x2 en draad 0,8. Buisje 2,0/3,0
Na het spuiten en monteren van de borgveer (dat beweegt !) fixeren met 10-secondenlijm op/in het linker glijstuk. Buisje2,0/3,0 komt tegen de borgveer aan.
(https://live.staticflickr.com/65535/50611127067_c732b499d8_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k7kfP6)IMG_8414 (https://flic.kr/p/2k7kfP6) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/50611127057_04f9effd10_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k7kfNV)IMG_8415 (https://flic.kr/p/2k7kfNV) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
-
Frits,
Prachtig zoals je de 241P zo realistisch mogelijk bouwt. Ik blijf het volgen.
Groet
Fred
-
Ik volg hier de laatste berichten over de bouw van deze lok.
Ik herken alle stoomverdelings onderdelen, in de bewerkte tekening van RinusL maar wat is nou de functie van de door Frits aangegeven onderdelen, die je, als de lok klaar is , bijna niet meer kan zien ? :D
Groeten ,
Peter
-
PeterK...moet je toch aanspreken. Je ziet er niks of nauwelijks meer wat van, maar het maken is de lol. ;D
Fred... die Amati heb je toch ook maar rijdend gekregen. (y)
En na gisteravond de lat toch nog maar wat hoger gelegd. Het moet en zal functioneel. Zeg nou zelf.... een dummie op een Semblat, dat kan niet.
Daarvoor moet je de as verlengen. Eerst een gaatje 0,8 in de as van 2,0 geboord en daaroverheen een buisje. Later weer wat ingekort want het uiteinde komt zo tegen de ketel aan. Net een 3D puzzel.
(https://live.staticflickr.com/65535/50613159467_71e4c9f588_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k7vEYt)IMG_8417 (https://flic.kr/p/2k7vEYt) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
Door dat langere asje kan de langere hevel beter steun krijgen, maar moet wel open geboord worden.
(https://live.staticflickr.com/65535/50612304738_4f1e0505e6_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k7rhTL)IMG_8421 (https://flic.kr/p/2k7rhTL) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
Na spuiten en monteren kan je met een druppie 10-secondenlijm de hevel verankeren op de as. Maar ik kan ook nog een gaatje boren en een spie er door heen :laugh: Straks proberen.
(https://live.staticflickr.com/65535/50613159447_0d121f8d80_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k7vEY8)IMG_8420 (https://flic.kr/p/2k7vEY8) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
Als je goed kijkt kan je de stangen toch wel zien.
De rode as wentelt en bij de gele pijl zie je de stangen bewegen. Wat voor kleur moet ik hem nou spuiten? fluorescerend geel of gewoon zwart?
(https://live.staticflickr.com/65535/50613159387_7dda2b5c5b_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k7vEX6)IMG_8422b (https://flic.kr/p/2k7vEX6) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
-
Dit spreekt wel aan (y)
Ik heb zelf ook wel onderdelen gemaakt/aangepast waarvan je later (bijna) niets meer terugziet, maar de wetenschap dat je het toch gemaakt hebt, is al voldoening op zich.
Jij hebt nu gemaakt waar ik gisteravond over lag te prakizeren; bij het vastlijmen van het dummy-buisje had ik zelf zo mijn bedenkingen en zat al te denken hoe je dat toch (min of meer) functioneel zou kunnen maken en kwam ook op 'n soort verlengings/bevestigings-oplossing.
Mijn exemplaar moet voor het spuiten nog helemaal uit elkaar, dus mooie gelegenheid om ook zoiets te maken.... 8)
Qua kleur zou ik kiezen voor onzichtbaar makende verf :angel:
-
Gaaf!
Wat voor kleur moet ik hem nou spuiten? fluorescerend geel of gewoon zwart?
Ik zou toch duidelijk voor fluorescerend geel kiezen, anders zie je het nog niet later.....
Groeten, Michiel
-
Ok, gaat gebeuren. Moet kunnen. (fluorescerend zwart kan altijd nog, kan ik alleen niet vinden in de assortimentslijsten. ;D)
(https://live.staticflickr.com/65535/50614569112_138090c61f_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k7CU1G)Schermopname (595) (https://flic.kr/p/2k7CU1G) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
-
En nu weet niemand of ze me serieus moeten nemen of niet. ;D ;D ;D ;D ;D ;D
1327
-
Maar alle gekheid op een stokje (Oud gezegde ;D ).
ik heb in Wikipedia wat gevonden :
Het is een compound machine.
Dus die onderdelen behoren aan de de binnenliggende hogedruk cilinders . ;)
Peter
-
Daar zijn ze.
(https://live.staticflickr.com/65535/50614516911_c9d2c04889_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k7CCuF)IMG_8426 (https://flic.kr/p/2k7CCuF) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
-
Zo, die zijn af. Nou kan ik verder waar ik eigenlijk dacht te beginnen.
(https://live.staticflickr.com/65535/50614911137_f387dbf610_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k7EDFF)IMG_8427 (https://flic.kr/p/2k7EDFF) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
-
Nu dus het stangenstelsel, maar eerst 1000x de handleiding doorlezen en vooral denkbeeldig bouwen, want dit mag niet fout. De ATTENTION niet vergeten (NIET solderen dus).
Asjes worden gemaakt van draad (op zijn Frans: fil) en moeten wel vast, maar wat er omheen draait dus niet. Microsolderen dus, leuk. :D
(https://live.staticflickr.com/65535/50616978052_d2dda03fc9_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k7Rf79)IMG_8429b (https://flic.kr/p/2k7Rf79) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
In latere kits zijn deze gietdelen van nikkelzilver gemaakt. Maar ja, op het moment dat ik deze van Semblat kocht was dat zijn laatste exemplaar. Geen keuze dus.
(https://live.staticflickr.com/65535/50616130143_c36692aaaf_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k7LU42)IMG_8428 (https://flic.kr/p/2k7LU42) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
Nummer 1091 wordt in de Attention genoemd, dus daar ook een plaatje van.
(https://live.staticflickr.com/65535/50616978027_6b29f27c20_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k7Rf6H)IMG_8432b (https://flic.kr/p/2k7Rf6H) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
1490
-
Jusqu'ici tout va bien.
Ik ben zo'n beetje op de helft van een kant. En het beweegt als een zonnetje.
De zeskantbout is tijdelijk. Moet een pin (gietdeel) met borgveertje worden.
(https://live.staticflickr.com/65535/50620477596_d29a427cf0_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k8abp7)IMG_8434b (https://flic.kr/p/2k8abp7) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
-
@Ivo..............
En dan een klusje met veel hoofdbrekens, maar het zit. Je vraagt je af ..hoe moet dit in hemelsnaam, maar ineens...klik, zit. Beetje uitbuigen en terugbuigen en klaar. (maar dat laatste staat niet in de handleiding ???)
Besef dat je nu 2 grote bouwelementen met elkaar verbindt en die moeten demontabel blijven. Ik gebruik dus liever boutjes/moertjes dan pinnen
De stang in de schaar heeft "binnen" de schaar een dwarsdraad van 2 mm en die glijdt in de gleuf aan de binnenzijde van de schaargietdelen.
De schaar zelf bestaat dus uit 2 losse delen (NIET SOLDEREN) maar wordt op de onderste punt door een draad (mijn idee is een 0,8 bout) in positie gehouden.
(https://live.staticflickr.com/65535/50620335188_fdc76b4dd8_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k89s4N)IMG_8429 - kopie (https://flic.kr/p/2k89s4N) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
Overzicht,
(https://live.staticflickr.com/65535/50621057241_4335cfeaee_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k8d9GZ)IMG_8439 (https://flic.kr/p/2k8d9GZ) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
schaar/stang in horizontale positie (rode lijn)
(https://live.staticflickr.com/65535/50621162977_4410cce577_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k8dG92)IMG_8438b (https://flic.kr/p/2k8dG92) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
schaar/stang in schuine positie (rode lijn)
(https://live.staticflickr.com/65535/50621057301_0975995d3c_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k8d9J2)IMG_8437b (https://flic.kr/p/2k8d9J2) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
1663
-
Volgende stap is de kruk en met name de bevestiging er van op de as.
Eerst vijlen en de kruk borgen (doe ik met Loctite 603).
(https://live.staticflickr.com/65535/50622174021_de4f48f48c_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k8iSFP)IMG_8442c (https://flic.kr/p/2k8iSFP) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/50622256622_50d61fd2de_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k8jieY)IMG_8440 (https://flic.kr/p/2k8jieY) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
In de kruk zie je het borgstukje zitten.
(https://live.staticflickr.com/65535/50621411733_39080dec47_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k8eY5V)IMG_8441 (https://flic.kr/p/2k8eY5V) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
Schuin naar links of naar rechts tov het contragewicht. Tekening zegt "identiek", maar dat klopt niet of slaat op de werkwijze. Het gezegde is: Semblat heeft altijd gelijk. Dus voordat ik alles monteer/vastzet.......wat is de betekenis van de opmerking links en rechts identiek
gecontroleerd bij de 241P9, 241P16 en 241P17.
Contragewicht met de blauwe lijn horizontaal....en dan zegt rood de positie . Links naar links en rechts naar rechts.
links,
(https://live.staticflickr.com/65535/50622215271_76d9ddcb15_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k8j5X2)Links 241p 16 (11) (https://flic.kr/p/2k8j5X2) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
rechts
(https://live.staticflickr.com/65535/50622215291_6d7f61ef42_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k8j5Xn)241p17 Flickr (29) (https://flic.kr/p/2k8j5Xn) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
-
Het is ook meteen een cursus technisch Frans geworden! Leuk!
Ik heb ooit tijdens een vakantie leren winsurfen met behulp van een officieel frans cursusboek.
Met de afbeeldingen en een woordenboekje kwam je een heel eind.
Na een week kon ik in elk geval heen en terug zeilen, maar de onderdelen van de plank en de manoeuvres kende ik alleen in het Frans....
Heeft niks met je bouwverslag te maken maar de taal was in beide gevallen een aardige bijkomstigheid 8)
Groeten, Michiel
-
Beginnen met een Nederlands zandwagentje en hopen op het beste...nee.
Ik wilde een uitdaging en het die ben ik ook aangegaan. Begonnen in 2003 met de R van Semblat. Die zag ik op een beurs (Expometrique) staan en was gelijk verkocht (de kit ook). En binnen de kortste keren communiceerde ik met Fransen en Italianen. Allemaal geen probleem. Ook zij zochten gelijkgestemden en dan val je niet over een spelfout in Google Translate. Veel informatie kwam dan ook van die kant. Je moet het dus gewoon opzoeken en ervaren.
Grootste probleem had ik (al had ik het redelijk goed geleerd op de middelbare school) met het verstaan van de Franse taal toen ik Semblat in zijn werkplaats opzocht. Hele vriendelijke mensen, maar de snelheid van praten en in het Nederlands (denken) vertalen, tja...... begrijpen deden we elkaar uiteindelijk wel.
2003, al weer 17 jaar geleden.
(https://live.staticflickr.com/65535/50622359132_7d99bef9f6_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k8jPHo)semblat thuis (2) (https://flic.kr/p/2k8jPHo) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/50622252731_916d3ea407_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k8jh5T)semblat thuis (1) (https://flic.kr/p/2k8jh5T) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
Catherine en Benoit. Ook zij is betrokken bij de productie van de modellen.
(https://live.staticflickr.com/65535/50622252716_7332d7a46f_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k8jh5C)Semblat thuis (https://flic.kr/p/2k8jh5C) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
1770
-
@Ivo..............
En dan een klusje met veel hoofdbrekens, maar het zit. Je vraagt je af ..hoe moet dit in hemelsnaam, maar ineens...klik, zit. Beetje uitbuigen en terugbuigen en klaar. (maar dat laatste staat niet in de handleiding ???)
Besef dat je nu 2 grote bouwelementen met elkaar verbindt en die moeten demontabel blijven. Ik gebruik dus liever boutjes/moertjes dan pinnen
De stang in de schaar heeft "binnen" de schaar een dwarsdraad van 2 mm en die glijdt in de gleuf aan de binnenzijde van de schaargietdelen.
De schaar zelf bestaat dus uit 2 losse delen (NIET SOLDEREN) maar wordt op de onderste punt door een draad (mijn idee is een 0,8 bout) in positie gehouden.
Heerlijk Frits. Je hebt dus nu een werkende schuifbeweging met werkend ganghendel. Dit betekent een volgende uitdaging. Je moet nu dan een servo aan het ganghendel gaan verbinden, waarmee de lok als hij gaat rijden vooruit op bijvoorbeeld 70% vulling wordt gesteld en naarmate de lok sneller loopt neem je de vulling wat terug. En nu kun je eindelijk de schuifbeweging goed in vooruit en achteruit instellen.
Zou haast een kit bestellen :)
mvg,
Ivo
-
Zou je wel willen zeg je. Helaas maakt Semblat niets meer en alles is uitverkocht.
Mijn volgende uitdaging is niet het afbouwen van deze kit, want morgen krijg ik de etsplaten voor de Gerrit binnen. Ook heel leuk.
Ik ben in ieder geval wel weer wat stapjes verder en het staat nu gedocumenteerd voor over (7?) jaar.
-
En je over een paar jaar weer helemaal inleven/inlezen. Ik verdenk je er van gewoon twee uitdagende klussen simultaan te kunnen doen. Beeldschoon wordt het toch wel.
Stel niet uit tot na corona als je het nu ook kan doen......
Carel
-
In dit project gaat nog weken leuk werk zitten aan het maken van alle leidingen in/om het machinistenhuis en dan exact volgens 1:1. Dat doe ik alleen maar op het moment "nu is de tijd er rijp voor". Deze week alleen maar achterstallig onderhoud en documentatie gedaan en dat is dus klaar en precies aansluitend op de Gerrit. Toch echt een grote stap.
Nu zijn aan de orde:
1. Gerrit
2. HSM 700, wijnrood (tussendoortje)
3. NCS wagens (over 2-3 weken komen de etsplaten)
4. NTM zandwagens. Vervolg op het eerder gebouwde exemplaar.
5. NTM P1 wagen
Hoe noem je dat...5 projecten tegelijk en 2 (241P en NS-7000) even in de ijskast?
En na de Corona.......
(https://live.staticflickr.com/65535/50624713121_61c5dfa2af_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k8wTtp)IMG_1832 (https://flic.kr/p/2k8wTtp) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
Ik heb de bestelde geraniums maar even aan een ander gegeven.
-
Even terugkomend op de plaatsing van de excentriek, je hoeft niet moeilijk te doen over de hoek van de excentriek. De geometrie van de Walschearts schuifbeweging is zo dat de kruk van de excentriek precies op 90 graden staat van de kruk voor de zuigerstang.
Groeten,
Rick
-
De techniek is me duidelijk, maar waar het hier om gaat is "Semblat heeft altijd gelijk" (hij kent de kits van binnen en van buiten). Hij geeft aan hoe het gebouwd moet worden maar niet waarom het zo moet. Bij twijfel dus gewoon doen wat er staat en dan komt het goed. Maar nu denk ik iets te zien wat naar mijn menig fout is. Kijk ik naar foto's van modellen van anderen, dan heeft iedereen het fout...dat is toch vreemd, of niet? Ik leg het werk nu neer en ga me bezinnen ...... ;D
-
Project van de lange adem..... Nu al 14 jaar bezig en ik blijf het een spannend bouwproject vinden en sinds gister is er weer inspiratie.
Aan de slag met het ketelfront. De appendages zaten er al op, en dan nu het loodgieterswerk.
(https://live.staticflickr.com/65535/53380480801_385f6198bc_z.jpg) (https://flic.kr/p/2pk3Vcg)
Eerst al het messing-roest van al die jaren er af gestraald.
(https://live.staticflickr.com/65535/53380480786_42baa4c695_z.jpg) (https://flic.kr/p/2pk3Vc1)
Daarna de remkraan van 4 leidingen voorzien.
Het begin is er :D
(https://live.staticflickr.com/65535/53380794894_f3bd79ec96_z.jpg) (https://flic.kr/p/2pk5wyE)
5792
-
Interessant ding (y). Wat doet die dikke pijp in de vuurkistdeur? Werd die loc op kolenstof gestookt of automatische stookinrichting?
Rob
-
@Rob,
Het laatste.
Je ziet op deze foto ook hoe krap de leidingen over het "opstapje" kronkelen en mooi rondgebogen zijn die leidingen nou ook weer niet. Butsen en deuken zijn dus helemaal conform 1:1 ;D
(https://live.staticflickr.com/65535/53381712840_5f75f2d930_z.jpg) (https://flic.kr/p/2pkaerj)
-
Er zijn van die momenten dat ik denk..... neerleggen op op een ander moment doorgaan.
Nog lang niet klaar ;D of :'(
Zo zag het er in het begin nog uit.
(https://live.staticflickr.com/65535/53380480786_42baa4c695_z.jpg) (https://flic.kr/p/2pk3Vc1)
En zo ziet het er nu uit.
Toch moet er nog het een en ander.
(https://live.staticflickr.com/65535/53383210712_b60ff8c042_z.jpg) (https://flic.kr/p/2pkhUGG)
Dit is ook nog niet klaar.
(https://live.staticflickr.com/65535/53384311208_03c1f5887c_z.jpg) (https://flic.kr/p/2pkoxQL)
Kijkje achter de schermen
(https://live.staticflickr.com/65535/53384443124_747aa2120b_z.jpg) (https://flic.kr/p/2pkpe4b)
-
Frits,
Gewoon doorgaan, het is Peter ook gelukt, of is dat onvergelijkbaar?
Het blijft heel mooi!
Groet
Fred
-
Tuurlijk ga ik door...... ;D
-
Zoek de verschillen.... ;D (die zijn er)
Een P (latere versie zonder groot handwiel)
(https://live.staticflickr.com/65535/53384888833_8e3b28556b.jpg) (https://flic.kr/p/2pkrvxP)
Tekening,
(https://live.staticflickr.com/65535/53384888823_fdf05bcc21.jpg) (https://flic.kr/p/2pkrvxD)
Semblat,
(https://live.staticflickr.com/65535/53384707986_b0ef3db585_z.jpg) (https://flic.kr/p/2pkqzML)
Mijn bouwsel (tot nu toe ;D) Ik denk 99,9% klaar. Tevreden? ook 99,9%.
Het past nog net, maar het is wel trekken en duwen, maar dat was het 14 jaar geleden ook al (en ik denk bij alle bouwers van dit model)
(https://live.staticflickr.com/65535/53384727641_d19fbbc462_z.jpg) (https://flic.kr/p/2pkqFCD)
Nu kan ik gaan kijken hoe ik de leidingen aan de linker kant naast de vuurkist moet gaan aanleggen en wat ik eventueel in de spaghetti-wirwar nog mis.
-
Nog niet 100% klaar met dat ketelfront, maar zo langzamerhand wordt het ......werk en monnikenwerk. ;D
2x2 items bijgekomen.
(https://live.staticflickr.com/65535/53387023599_a4ac2ed0d2_z.jpg) (https://flic.kr/p/2pkCs98)
-Leidingen vanuit de peilglazen
-Veren 1x4 mm aan de vuurkistdeur. Koperdraajes heb ik een beetje weg geretoucheerd op de foto. Later wordt alles zwart.
Kleine veertjes zijn bij Knupfer verkrijgbaar, maar vooralsnog heb ik dit er even opgezet.
(https://live.staticflickr.com/65535/53386718036_47991737a9_z.jpg) (https://flic.kr/p/2pkATiN)
(https://live.staticflickr.com/65535/53386899883_3c9a878cd5_w.jpg) (https://flic.kr/p/2pkBPn6)
6426
-
Prachtig Frits!
Om te zeuren ;): De veren in het echt zijn trekveren en die op je model lijken drukveren :-\.
Oeps, ik zie nu dat je schrijft dat deze tijdelijk zijn. Voortaan moet ik niet alleen plaatjes kijken maar ook lezen :(.
Groet
Fred
-
Fred, het is je vergeven....
Ik heb vanmorgen toch nog weer een missende mini-leiding aangebracht. Tussen remkraan en meter.
Linker zijkanten zijn nu ook aangebracht (zie je niks van behalve op dit moment.)
Dan zeg ik nu, het is welletjes. Het werkstuk staat op dit moment schoon te trillen in het ultrasoonbad en straks ga ik het zandstralen en dan natuurlijk zien dat er niks heeft losgelaten. Dan kan er een laagje Motip zwarte primer overheen en kan ik besluiten of ik 100,0000% tevreden ben.
Die veertjes..komen later.
voor 5 euro bestellen en 10 euro verzendkosten.
-
Ziet er gewoon heel goed uit Frits (y) . Gewoon prachtig.
En veertjes voor de 6000 bogies moet ik ook nog bestellen. Nog niet nodig. Eerst lagers maken
-
Gezandstraald (niks kwijtgweraakt :D) en nog even genieten van het blanke messing.
(https://live.staticflickr.com/65535/53388251841_14738a6598_c.jpg) (https://flic.kr/p/2pkJKfH)
(https://live.staticflickr.com/65535/53388438113_909a3ff923_c.jpg) (https://flic.kr/p/2pkKGCi)
(https://live.staticflickr.com/65535/53388557809_c9253a9a67_c.jpg) (https://flic.kr/p/2pkLjd2)
(https://live.staticflickr.com/65535/53387331357_ffbd7a8df5_c.jpg) (https://flic.kr/p/2pkE2Ci)
(https://live.staticflickr.com/65535/53388437813_2f9f7d126a_c.jpg) (https://flic.kr/p/2pkKGx8)
(https://live.staticflickr.com/65535/53388557459_77e51fb5a7_c.jpg) (https://flic.kr/p/2pkLj6Z)
(https://live.staticflickr.com/65535/53387331262_79e9e0385d_c.jpg) (https://flic.kr/p/2pkE2AE)
en dan is het zover.....aflakken.
1e dunne laag Motip primer zwart.
(https://live.staticflickr.com/65535/53388251146_62f976704f_c.jpg) (https://flic.kr/p/2pkJK3J)
6597
-
en nou ff uurtje het dwangbuisje aan? (y)
-
Zo, een uur en 4 minuten later..pfffffffffffffffffffffffffffffffffffff gargl, kierewoe
Nou Jan, dan eerst deze (of een vergelijkbare) maar eens maken
(https://live.staticflickr.com/65535/53388785766_61a3efcd64_z.jpg) (https://flic.kr/p/2pkMtYj)
-
Poeheeeee wat een megapriegelwerk... :o
Petje af (y) (SNCF 241 is in mijn ogen een van de fraaiste stoomlocs ooit gebouwd...)
Groet, Tis
-
De veren in het echt zijn trekveren en die op je model lijken drukveren
Is dat zo?
Als ik kijk naar dit filmpje (https://www.youtube.com/watch?v=QmfRBbgUNg4) zie je op 3:33/5:58/10:36/12:44/13:57 het openen en sluiten van de vuurkistklep.
Vooral op 13:57 zie je duidelijk dat de veer eerst ingedrukt wordt en daarna de hendel weer omhoogt 'duwt'.
Of zie ik het principe verkeerd?
-
Die kende ik nog niet.....mooi om te zien en alles goed herkenbaar.
13:57.....heel goed te zien.
Mijn veertje laat ik dus zoals die nu is.
(https://live.staticflickr.com/65535/53389139247_4cdaa5b26c_z.jpg) (https://flic.kr/p/2pkPi3P)
-
Gisteravond toch nog maar alle onbespoten plekken met de kwast en Model-Air zwart bewerkt en vanmorgen (half uurtje geleden) nog een laagje Motip primer er overheen zodat alle vlakken egaal van uiterlijk zijn. Heel tevreden, al zeg ik het zelf.
Die veertjes zien er prima uit :D Niks meer aan doen.
(https://live.staticflickr.com/65535/53390270263_6e6c9eda29_z.jpg) (https://flic.kr/p/2pkV6g6)
6849
-
Handwieltjes verven, dat wordt kiezen want op zowat alle afbeeldingen en films zie je andere kleurenpatronen op handgrepen en draaiwielen... rood, messing, zilver, zwart. En dan heeft de museumversie nog eens gele grepen.
Ik verkies liever een bedrijfsvaardig uiterlijk, dus gedekte kleuren en veel vuil. Dus een kwestie van uitproberen en dat mag in de modelbouw. Als het maar "smoelt" ;D
De peilglazen schilder ik niet in messing (dat er in de praktijk meestal uitknalt alsof het licht geeft), maar dark-copper.
Rood is geen signaalrood, maar een gedektere/vuilere rood. Revell SM-331.
Nu laten drogen want ik weet uit ervaring.......even niet opletten en er is iets rood wat zwart zou moeten blijven.
(https://live.staticflickr.com/65535/53389837912_d8197c86a4_z.jpg) (https://flic.kr/p/2pkSSJL)
-
Gaaf draadje! En indrukwekkend werk.. :) Volgen!
Ik las ook je eerdere worsteling met het ontbrekende mechanisme, maar mij viel iets anders op; het lijkt alsof het onderdeel met pielletje verkeerd om zit? Zou volgens tekening aan de onderkant moeten zitten, zit in je model aan de bovenzijde.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/241P-65772cc48ffa1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/241P-65772cc48ffa1.jpg)
-
Vincent.
Scherp oog. (y)
Dat onderdeel heb ik jaren geleden gemaakt en ik weet het niet meer zo uit mijn hoofd. Op de foto zie je het beter als nu op/aan/in het model. Het zit echt midden in verstopt tussen stangen en leibanen. Je ziet het gewoon niet. Even uit elkaar halen en verder kijken..,tja. Het functioneert allemaal wel. Dus wat is wijsheid.
Ik zal het in gedachten houden als ik de hele boel moet demonteren voor het spuiten.
-
Wat uitersten.....
(https://live.staticflickr.com/65535/53391017663_cc1f491e7e_z.jpg) (https://flic.kr/p/2pkYVri)
(https://live.staticflickr.com/65535/53391134614_2eea30b665_z.jpg) (https://flic.kr/p/2pkZwcG)
Niet alle handwielen zijn rood.
Handgrepen van de vuurkistdeur..zwart, rood of blank metaal.
Waspluggen..zwart of zilverkleurig.
(https://live.staticflickr.com/65535/53390863606_f7b34a6302_z.jpg) (https://flic.kr/p/2pkY8D9)
En de kranen/grepen aan de linkerzijde ook niet.
(https://live.staticflickr.com/65535/53391300390_2908e4ec6c_z.jpg) (https://flic.kr/p/2pm1ntU)
Het kan dus allemaal.....
Dat geel vind ik maar niks. Niet op mijn lok.
-
Even uit elkaar halen en verder kijken..,tja. Het functioneert allemaal wel.
In werkelijkheid zit er natuurlijk e.e.a. aan stangen aan verbonden, maar hier in model niet.
Heb net even bij mijn loc gekeken, maar je moet het model helemaal op z'n kop houden en tussen de wielen door kijken om het te zien.
Of het op je model wel of niet op z'n kop zit, maakt voor de werking niet uit; er zit verder niets aan vast.
Als je ze echt goed gepositioneerd wilt hebben, zul je links en rechts moeten verwisselen.
Dat geel vind ik maar niks.
Helemaal mee eens, ik vind die foto met al die gele hendels ook niks. Heb het zelf ook niet.
-
Peter,
We zien dus beiden hetzelfde en ook ik concludeerde dat er iets aan hoort te zitten, maar dat is er niet.
Ik denk ook dat ik het niet voor niks zo heb zitten, maar dat heb ik natuurlijk niet opgeschreven en is in het fotoverslag ook niet terug te vinden. Tegenwoordig laat ik eigenlijk niks onbeschreven maar destijds...... het zij zo.
En we zijn het roerend eens over dat geel.
-
Wat je zelf hebt geknutselt is wel fraai en volgt hetzelfde principe; alleen is het arm korter, omdat het pieltje hoger zit. Dus de slag/timing van je schuiven klopt niet meer, maar ik denk niet dat je daar veel last van zult hebben... :laugh: (of werkt dit echt op stoom??)
PS ook eens over het geel ;D
-
nee, geen stoom.
ooit, ooit..... zegt Jaap Oudes dan tegen me. ;D
-
Echt stoom; dan ga ik voor het 241P model wat bij de ingang van Cite du Train staat! Slagje groter, maar kan misschien nog net op een schoorsteenmantel... :)
Maar heel gaaf, wat jij bouwt! (y)
-
Ik denk dat ik ver genoeg ben gekomen met het schilderwerk. Krijg je het werkstuk dan nog zonder de lak te beschadigen in het machinistenhuis? Ik had dat niet verwacht, maar dat viel helemaal niet tegen. Meest kritisch is het grote handwiel links.
(https://live.staticflickr.com/65535/53396133639_f9b27dabbf_z.jpg) (https://flic.kr/p/2pmr9eM)
7220
-
Volgende klus is het afwerken van het interieur van de rookkamer.
@Peter, hoe heb jij dat gedaan? Zwart (en alles onzichtbaar :'() of heb je iets anders verzonnen.
Ik denk aan Wheatered Black van Floquil. Dat is zwart maar ook weer niet. Stinkt wel een uur in de wind. Zeker een week buiten uitdampen voordat ik het in mijn werkruimte toelaat.
(https://live.staticflickr.com/65535/53396053808_a55648101d_z.jpg) (https://flic.kr/p/2pmqJvo)
(https://live.staticflickr.com/65535/53395864816_0615693a5c_z.jpg) (https://flic.kr/p/2pmpLjU)
Ik heb al die jaren gezocht naar 4mm superzacht messing (Ms-15 ?) waar je die pijpen van moest buigen. Nooit en en nergens gevonden. Uiteindelijk 4 mm zacht rood-koperdraad gekocht voor eventueel vergelijkbare klussen. Dat toont dus weer de gedrevenheid van Benoit Semblat. Maar, ik blijf er naar zoeken, gewoon omdat het dus kan. Opgeven is geen optie. Als iemand het weet...graag.
(https://live.staticflickr.com/65535/53395864811_c60ac8a2b6_z.jpg) (https://flic.kr/p/2pmpLjP)
-
Ik heb het gewoon goed in de Motip Primer gezet en zo gelaten. En met die primer geeft het toch een soort matte uitstraling.
Verder heb ik de deur compleet met ring in de rookkast gedrukt; het zit er goed strak in en aangezien ik niet van plan ben de rookkastdeur vaak open en dicht te doen aangezien je dan weer allemaal beschadigingen krijgt, laat ik de deur ook dicht.
-
Duidelijk.
Net zoals bij een nieuwe computer (die ik net heb moeten aanschaffen). Persoonlijke instellingen en keuzes maken. Bij iedereen verschillend en toch allemaal een beetje van hetzelfde en op je eigen exemplaar ben je zuinig. Maar uiteindelijk gaan ze toch mankementen vertonen. :'(
Ik heb eens goed gekeken hoe ik het 13 jaar gelden technisch gesoldeerd had...tja, ik zag net "iets" teveel soldeer bij de aanhechtingspunten van stoombuizen en schoorsteen. Meerdere massieve delen op dunne plaat solderen dus en alles met 1 soort (180 graden) soldeer Met de kennis van nu heet dat. Dus de vlam erop en het geheel netjes en vooral schoon weer in elkaar gezet met drie soorten soldeer. Je ziet er later geen bal meer van, maar het gaan om het bouwen en de persoonlijke "tevredenheid" en die is er nu.
Schoorsteen 210 graden. Stoombuizen 180 graden. Ronde voet 145 graden.
Ook al ws ik er destijds super trots op (en nu nog), mijn steltregel is en blijft: Ieder volgend model wordt beter dan die waar je nu aan werkt. Ervaring heet dat en ja, we leven al weer 10 jaar en vele modellen meer verder.
Nu snap ik ook waarom gecompliceerde modellen vaak in deelserie werden uitgebracht (wat Semblat deed). Niet alleen om de koper financiële ruimte te geven, maar ook voor de ontwerper om de tijd te hebben om het model te ontwikkelen. Dan heet dat "gedrevenheid"
In Korea/China werken ze er gewoon met een hele ploeg mensen aan. Dat kan natuurlijk ook. Dan heet dat "werken".
En wij doen het voor de "hobby" of een vorm die er ergens tussenin ligt. Iedereen verschillend, maar toch hetzelfde. ;D
koffie is bijna op en dan maar weer aan "de slag" met de hobby/werk/gedrevenheid of misschien wel bezigheidstherapie voor een gepensioneerde. ;)
-
Twee dagen geleden de Floquil primer er op en die is nu zowat reukloos. Tijd voor het aflakken met Wheatered Black (stinkspul). Met de kwast en onder de afzuiging, ver van mijn neus en met latex handschoenen.
Dat blijft zo een week (of langer) bij de afzuigbuis staan. Ik heb toch geen haast.
(https://live.staticflickr.com/65535/53402955711_20cbda564b_z.jpg) (https://flic.kr/p/2pn37cH)
7476
-
Knap wat jij hier neerzet. Gezien je opmerkingen in een draadje over spuitbussen en luchtspuiten neem ik des te meer mijn petje af voor wat jij ermee hebt weten te bereiken. (y)
-
Huub,
Kwestie van uitdagingen stellen voor jezelf en niet bang zijn voor fouten. Veel testen op restmateriaal. En ook ik leer na 20 jaar bezig te zijn iedere dag weer nieuwe dingen. Daarom is dit werk ook nooit saai.
Besef ook, er zijn altijd meerdere wegen naar Rome.
-
Wheatered blac tov. iets echt zwarts.
(https://live.staticflickr.com/65535/53406588355_65a55b029e_z.jpg) (https://flic.kr/p/2pnmJ4v)
In dat donkere gat met (te) heel veel licht zie je de vlambuizen al nauwelijks meer.
Als straks de wanden een kleurtje hebben.....tja, dan hebben we nog oude foto's. Zoals het vroeger was ;D
(https://live.staticflickr.com/65535/53406332288_f10ff2a827_z.jpg) (https://flic.kr/p/2pnkpWy)
7619
-
In het kader "Maak eens wat af" en ook omdat ik van een professionele Franse modelbouwer een advies heb gehad mbt. tot de lak, heb ik het plan opgevat om weer verder te gaan met de 241P (en de 141R en de 030TU ;D)
Het advies was:
verf van merk Cromax
soort: Centari 600 / Basecoat CE600
Voor het laten mengen op de juiste kleur moet er uitgegaan worden van de SNCF kleur van AMF87 nummer 306
Te verkrijgen en laten mengen bij Luijten in Dordrecht..
Cromax:https://www.cromax.com/nl/nl_NL.html (https://www.cromax.com/nl/nl_NL.html)
Centari 600: https://www.cromax.com/nl/nl_NL/products/products_productcatalogus/basislakken/centari--600-basecoat-lacquer.html (https://www.cromax.com/nl/nl_NL/products/products_productcatalogus/basislakken/centari--600-basecoat-lacquer.html)
De koe bij de hoorns gevat en een flesje "306" besteld.
Hobby kost geld... ;D
(https://live.staticflickr.com/65535/54010976145_73808f3ab8_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qhLnuD)
Nou, ik ben zelf erg benieuwd naar dit (naar verwachting lang lopend) traject.
9327
-
Hoi Frits,
Ik begrijp dit bericht echt niet. " Nummer 306 te verkrijgen en laten mengen bij Luijten in Dordrecht " en jij hebt het besteld in Frankrijk met hoge portokosten....
Vriendelijke groet Ruud B.
-
In totaal moeten er 4 locs gespoten worden. 1x241P 2x141R en 1x030TU.
De kwaliteit van dat potje uit Frankrijk is dus niet de kwaliteit die nagestreefd wordt (en ook niet is aangeraden om er op te spuiten). Die kleur uit dat potje wordt alleen ingescand.
Hobby kost geld.
Misschien spuit ik de 241P van Fulgurex ook wel over. Die groene kleur bevalt me helemaal niet en het zwart nog minder.
Dus... een litertje verf van Luijten is zo gek nog niet.
-
Bij mijn zoektocht destijds naar de juiste kleur groen ben ik via een Frans forum terecht gekomen bij Decapod in Frankrijk. Daar verkochten ze (toen) ook de 'oude' SNCF groene kleur (#306).
Ik heb geprobeerd met de airbrush te spuiten, maar kreeg het niet echt goed. Ik heb toen een staaltje naar Crop gestuurd en zij hebben daar de verf gemengd voor mij.
Met hun spuitbussen ging daarna veel beter.
-
Ik val dus even van mijn geloof (spuitbus) af vanwege de hoeveelheid extra fijne details. Die kleine details vangen altijd (te)veel spuitbusverf. Spuitbussen zijn prima voor grote egale vlakken met daarbij enkele details. Dat is bij deze lok dus duidelijk niet het geval. Ik ga zoveel mogelijk onderdelen los laten (of weer los maken) om nog beter resultaat te krijgen. Ik moet me dus weer helemaal inlezen in dit bouwproject. Vooraf veel foto's maken en ook veel gedocumenteerde bakjes met schroefjes, boutjes, draadjes, gietsels, enz.
Ik ga voor dit project mijn minispuit, Colani, gebruiken
Colani revieuw: https://www.youtube.com/watch?v=i4DYCBeg43M&ab_channel=BarbatosRex (https://www.youtube.com/watch?v=i4DYCBeg43M&ab_channel=BarbatosRex)
-
Het flesje kleur 306 van AMF87 is binnen.
Gatver....wat een stank die nitrolak, maar dat vermoedde ik al. Ik kan daar niet tegen. :'(
Toch maar (buitenlucht) een test mee gedaan.
Conclusie:
1. RAL 6007 is zo gek nog niet.
2. De dekking en hechting van die nitrolak op net gestraald blank messing is om te huilen.
(https://live.staticflickr.com/65535/54024987461_0be1f83033_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qj1bz4)
9920
-
Een ritje naar Luijten is denk ik niet fout, want ik heb nog even gekeken of Valejo 71.019 (= RAL 6007) ook goed is. Antwoord: NEE.
(https://live.staticflickr.com/65535/54031088035_a592e25b2b_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qjxs4n)
-
Vanmiddag wat testjes gedaan.
Trimline: 0,5mm glanzen wit vinyl.
Oraline: gesneden glanzen rood vinyl
Normatape: gesneden 2,5mm tape.
En diverse maten trekpen met puur en verdunde Valejo
(https://live.staticflickr.com/65535/54048008214_bdf0da8b05_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qm3aQA)
Met deze trekpennen lukte het dus (nog) niet.
Rood is zo dun dat het bruin lijkt. Hoe dunner hoe minder verf en bij 0,25mm (de juiste maat is 0,28) moet je zoeken naar een lijn. Die is er wel maar voldoet optisch niet. Daar heb ik dus niks aan.
(https://live.staticflickr.com/65535/54047642366_a913758623_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qm1i5S)
Vervolgens een test met 0,5mm (0,04mm dik) "masking tape" dat ik rood heb geverfd. Makkelijk aan te brengen en te corrigeren en absoluut geen scherpe "dikke" zichtbare randen aan de zijkanten. Makkelijk te buigen in de rondingen.
Dus wel 0,2mm te breed, maar 50% minder dik dan vinyl (Oraline en Trimline). Het blijft een keuze.
Op de foto zit het zeker nog niet recht, maar het is een test. Met een beetje geduld kan dit lukken.
(https://live.staticflickr.com/65535/54047642391_9279618640_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qm1i6i)
(https://live.staticflickr.com/65535/54047899043_64cbb6cdc7_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qm2Bok)
Links mijn test. Rechts de Fulgurex 241P.
Het verschil tussen tape en kwast/(trekpen, gecorrigeerd?)
Verf krijg je er na het aanbrengen niet meer af, tape wel. Dan is tape toch te overwegen.
(https://live.staticflickr.com/65535/54048172155_b1e9a3aa2e_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qm41za)
Het voorbeeld,
(https://live.staticflickr.com/65535/54048187360_f99c8817ca_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qm466j)
10458
-
Ziet er wel knijterstrak uit Frits (y)
-
Ook in het voorbeeld meen ik een bruin tint te zien in het rood.
Geschilderd tape is naar mijn mening het beste compromis.
Groeten (en petje af),
Jelmer
-
Zoals we weten zijn foto's vaak onverbiddelijk en dus kun je zien dat de belijning van die Fulgurex nou niet echt mooi gelukt is. In tegenstelling tot de tape; die ziet er wel strak uit.
Hou er ook rekening mee dat de (smalle) zijkant van de voetplaat ook rood moet zijn, daarom lijkt mij tape het meest voor de hand liggend.
-
Hoe bedrieglijk zijn foto's van kleuren?
Modelbouwers moeten zowieso altijd kleur-verschalen dus het komt neer op het maken van een keuze en dat is bij het begin van zo'n keuzeproces altijd lastig. Wip-wap denken zeg ik dan. Maar eens moet je de knoop doorhakken en zeggen..dat wordt het.
Het rood is echt rood en het groen. ??? SNCF 301, 306 of iets anders....
De AMF87 verf kleur 306 die ik hier op een proefplaat heb lijkt weer helemaal niet op deze foto's. Lichtval is echt bepalend bij die specifieke verf. Naast een ander model komt het in de buurt, maar.... Vrijdag krijg ik een monster 301. Wip-wap dus.
RAL 6007 of 6015 autolak (spuitbus of airbrush) is zeker een optie. Valejo RAL 6007 of 6015 echt niet. Ik wip-wap nog even door. ;D
241P16 in het museum in Mulhouse,
(https://live.staticflickr.com/65535/54049423105_de9a213cbb_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qmaqrg)
241P9 in de buitenlucht,
(https://live.staticflickr.com/65535/54048972561_d25b008823_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qm87vg)
-
Maar ik ben niet de eerste die met deze keuze te maken heeft gekregen. Japanse, Italiaanse en Koreaanse modelmakers zaten er ook mee.
Geen groen hetzelfde.
Van boven naar beneden:
locs: AMJL, Fulgurex, Rivarossi, Fulgurex, Fulgurex
verfstalen: AMF87-306, RAL 6007, RAL 6015
Duidelijke verschillen in de diktes en kwaliteit van de rode lijn. Tijd van productie en techniek afhankelijk.
Rivarossi (jaren 80 !) was zo slecht nog niet en een recent model van AMJL..perfect in dikte en kleur (306), maar dat haalt een thuisbouwer zeer waarschijnlijk niet (ik doe een poging in de wetenschap.......juist). ;D
(https://live.staticflickr.com/65535/54049357554_41c1604a64_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qma5X5)
Semblat heeft tape gebruikt. 0,3mm breed en 0,1mm dik. Kleur groen?
Ik heb nu gebruikt 0,5mm breed en 0,04mm dik.
(https://live.staticflickr.com/65535/54049025946_9570de4fb8_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qm8onG)
10681
-
Hoe bedrieglijk zijn foto's van kleuren?
Heel bedriegelijk. Eigenlijk alleen ter indicatie, iets was groen, blauw etc. De werkelijke kleur is niet goed te bepalen van een foto. Het kan helpen om een MacBeth kaart mee te fotograferen, maar die zal in de praktijk niet gebruikt worden, wie heeft zo'n ding bij zich. En dan nog zolang je workflow niet volledig geprofileerd is (geprofileerde Monitor, bij voorkeur wide gamut, geprofileerde printer etc) zullen de kleuren die je ziet niet correct zijn. Zelfs als wel alles geprofileerd is, heb je nog afwijkingen omdat lang niet alle kleuren uit de werkelijkheid te tonen zijn (vallen buiten het gamut van je ICC profielen). Verder heb je nog te maken met de eigenschappen van de gebruikte pigmenten, die van kleur veranderen onder invloed van de kleur temperatuur en de hoeveelheid UV in het licht (dat verschijnsel heet metamarisme). Kortom zolang je een verfstaal niet op het onderwerp zelf kunt houden is het altijd een benadering.
En dan nog kunnen kleuren anders worden door de kleur van het licht. Kodak geeft bijv. in de specs van fotografisch materiaal altijd de exacte kleurtemperatuur aan waarvoor de spectrale eigenschappen van hun emulsies gelden.
Groet Meino
-
Dus als de kleur groen er op lijkt, is het altijd goed? Je kunt tenslotte beweren dat de kleur meer of minder is veranderd onder invloed van (veel) zonlicht ;D ;D
-
Dat vind ik eigenlijk wel. Ik ga uit van wat ik vind lijken, maar ik doe ook altijd aan vervuilen en dan is het al helemaal niet meer belangrijk. maar je kunt voor deze lok ook weer naar Mulhouse afreizen met een stapel kleurstalen en ter plekke vergelijken. Alleen is dan de belichting van het object zoals het model ook belicht wordt?
Een voorbeeld, voor mijn 6000 ben ik met een aantal Valego kleuren bezig geweest. Onder de belichting van de treinbaan heb ik een kleur groen geselecteerd die precies over een kwam met het Philotrain groen. Een andere kleur groen, dat ook hier op het forum genoemd werd, was net wat afwijkend. Maar onder daglicht (in de tuin) bleek het juist omgekeerd te zijn. Kortom de belichting omstandigheden doen er echt toe. Dus conclusie, een echt match blijft een illusie.
Groet Meino
-
De eerste streken groen die ik op de NS-8811 (SSN) smeerde. ;D
(https://live.staticflickr.com/45/140886689_361933428e_z.jpg) (https://flic.kr/p/ds5GR)
en wat later.
(https://live.staticflickr.com/54/140886693_2578743b34_z.jpg) (https://flic.kr/p/ds5GV)
De schoorsteen wordt hier zwart.
(https://live.staticflickr.com/65535/54049619843_0b051b0a99_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qmbqVi)
-
Weer een stapje verder.
Edding 780 lakstift 0,8mm
Vooral aan het eind (rechts) gaat het niet lekker.
(https://live.staticflickr.com/65535/54054965780_e43b71bca6_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qmDQ5C)
Valejo 30.020 rode inkt met de trekpen 0,25mm...helaas veel pindakaas. Een zwart/bruin hobbelig oderbroken streepje waar je naar moet zoeken. Einde van het testen met de trekpen.
Bij Airbrush Service Almere heb ik o.a. 0,4mm Maskingtape gekocht.
(https://live.staticflickr.com/65535/54054518781_c1f229323b_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qmBxcK)
De strip van 0,4mm heb ik met Valejo Model Air rood gekwast.
(https://live.staticflickr.com/65535/54054838874_67ce1c2f69_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qmDbmA)
0,4mm naast 0,5mm en aangedrukt met een wattenstaafje.
Strip is 0,03mm dik/dun
(https://live.staticflickr.com/65535/54053648757_984f94c820_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qmx5zk)
(https://live.staticflickr.com/65535/54053648752_efb8b259ec_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qmx5zf)
Met deze methode kan ik als hobbyist leven.
Nu nog decals maken en testen.
11027
-
Lange stukken 0,4mm tape in een rechte lijn aanbrengen (onderaan de tender)....lukt.
Aan een kant strak aandrukken en met een pincet recht trekken. Tape in eerste instantie iets langer dan zou moeten om dat niet te beschadigen met de pincet en daarna met een scherp mesje exact op maat afsnijden. Met een wattenstaafje rollend aandrukken.
(https://live.staticflickr.com/65535/54054672246_6ba15c7bcf_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qmCjPG)
-
Best wel een slim idee om die masking tape te schilderen. Zo kun je precies die kleur krijgen die je nodig hebt. En met het spuiten van de tape krijg je weliswaar een dunnere verflaag, maar gaat er waarschijnlijk ook veel verf 'verloren'? Vandaar het schilderen met de kwast?
Maar, waar is die tape dan van gemaakt? Papier of plastic en pakt en houdt die verf wel op die tape? M.a.w. veeg je die verf er niet af bij het aanbrengen?
-
Kwasten of spuiten?..met de kwast ben ik zo klaar, met spuiten niet. Buiten is het niet warm en dat schoonmaken....kwasten dus.
En als ik zou gaan spuiten is het handig om tig strips in 1x te doen. Nu ben ik nog aan het testen met twee stukken van 20 cm.
Dan moet ik die gespoten stukken hoe en waar opbergen? Steeds de lijmlaag aantasten is ook niet bevorderlijk. Kwasten dus, per stuk.
De tape is van papier, iets ruw. Geen glad vinyl wat ik ook echt niet wil op het model. Aangedrukte (geverfde) tape komt mat over, precies wat ik zoek.
Verf houdt er prima op, die trekt er als het ware in.
Als je hard veegt, ja dan zie je dat. Vandaar dat ik aandruk met een rollende wattenstaaf.
Maar nu ook iets wat voor de tape van jou (en anderen) geldt.....hoe onbeweeglijk vast zit die ? Is een vernislaag nodig om te fixeren ? Deze tape kan je zeg maar in vorm modelleren (recht en gebogen), maar zal altijd modelleerbaar blijven. Beetpakken van het model en Oeps. Ik denk dus echt aan vernis. Testen dus.
Decals zijn zeker het proberen waard. Maar waarom heeft Semblat dat dan niet gedaan, want hij heeft het altijd gelijk en dat was in dit geval toch echt tape (op al zijn gebouwde modellen).
Dit houdt een mens bezig. ;D
-
Oké, duidelijk. Had al zo'n vermoeden ;)
De tape van Semblat is erg flexibel, ik heb niet geprobeerd hoe beweeglijk die tape is als je er aankomt, maar ik denk dat als je die niet met vernis fixeert, je bij het oppakken grote kans hebt dat 't beschadigt of verschuift. Dus dan is fixeren wel noodzakelijk.
-
Ik heb op de testplaat 2 stukken tape van 5cm getest. Eentje zonder vernis en eentje met vernis Motip/Carat zijdenmat.
Conclusie: maakt geen zier uit.
Met de vingers valt het verschuiven enorm mee, maar blijft kwetsbaar. Met iets "puntigers", jammer dan, de strip ruwt op.
Het blijft lastig en we weten dan Semblat (die altijd gelijk heeft) tape heeft gebruikt.
Vanwege de hobby en nieuwsgierigheid ga ik testen met rood/bruine primer als ondergrond en afplakken tijdens het groen spuiten. Alles op teststroken en met Valejo Model Air groenen. Daarvan komen er een stuk of 15 (van de circa 50 teinten die ze hebben) in aanmerking. Dat moet ik zowieso gaan doen voor andere bouwprojecten omdat ik echt last heb van die nitrolakken op thinnerbasis.
(https://live.staticflickr.com/65535/54063502820_5f4b851d38_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qnpzQY)
11507
-
Een 3m versaflow set, werkt perfect
Wel duur maar perfect
Cor
-
Dat soort maskers van 3M heb ik en een spuitcabine met stevige afzuiging. Desondanks heb ik er last van. Het zijn dus de momenten vóór en ná het daadwerkelijk spuiten. Beetje overgevoelige neus en longen. Zit in de familie.
Nu steek ik mijn natte vinger in de lucht en kijk waar de wind vandaan komt en ga uit de wind spuiten met de spuitbus en ook dan nog met een masker. En dat doe ik met de Valejo lakken/airbrush net zo.
Spuiten met Floquil..dan moest ik het werkstuk 2-3 weken laten uitdampen voordat ik heel voorzichtig verder kon (of niet). Ik bleef de tolueen geur ruiken in mijn neus, dag en nacht. Opgenomen in het bloed ? Al dat spul en die Philotrain lakken ..allemaal afgevoerd.
.
-
Het was geen goed spuitweer (te koud) maar de nieuwsgierigheid was groot. 14 kleuren gespoten op zowel Motip zwart als roodbruin.
tegelijkertijd enkele monsters voorzien van 0,4 Masking Tape om te zien of de rood/bruine primer een optie is om de rode lijnen te maken.
Drogen op de verwarming.
(https://live.staticflickr.com/65535/54064086234_244027ef8f_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qnszgQ)
Een aantal kleuren vallen direct af, anderen zijn het misschien wel of niet. Het wikken en wegen kan beginnen.
Verder viel me direct op dat de dekking op de rood/bruine primer niet goed was.
(https://live.staticflickr.com/65535/54065002349_fb8a650f7e_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qnxgAV)
Eerst gekeken naar een NS lok met RAL-6020.
4 opties,
(https://live.staticflickr.com/65535/54064677546_99922ec7ed_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qnvB3S)
Na wikken en wegen 71.134 Verde Midouri op zwarte primer. Ietsje kleurverschil, maar dat is minimaal.
2e van links op bovenstaande foto.
(https://live.staticflickr.com/65535/54065195645_4e3e1cafff_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qnyg4B)
De 71.134, op zwarte primer, bleek ook het meest overeen te komen (niet helemaal, maar bijna) met het groen van de Fulgurex 241P.
(https://live.staticflickr.com/65535/54063887667_ec24bb19bf_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qnryfg)
AMF87-306, dat wordt Valejo 71.265, Olivgrun, ook op zwarte primer. Komt heel goed overeen met de lak op het AMJL model.
(https://live.staticflickr.com/65535/54065058214_2fe3b0d8b5_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qnxyd7)
De testen met het Masking Tape: Het tape laat zicht na het opdrogen van de verf niet helemaal verwijderen. Lijmresten. Pogingen om dat te verwijderen met wasbenzine wordt er niet beter op. En de kleur is en blijft bruin (met een beetje rood). Dat met de slechte dekking heeft me doen besluiten de rood/bruine primer niet als ondergrond te gaan gebruiken.
En de Edding 780 stift is ook definitief afgevallen. Te vlekkering en te dik.
Dan is daar weer de stelling: Semblat heeft gelijk....tape.
Wie heeft er nog een rolletje rode Normatape 0,4mm? (dat na 30 jaar nog kleeft)
11703
-
Frits, waarschijnlijk ben je dit al tegen gekomen, maar dit kwam ik tegen tijdens mijn zoektocht https://www.fantasyprintshop.co.uk/product/decal-stripes-0-25mm-9mm-signal-red-fp602
Groet Meino
-
Hoi Meino,
Die specifieke site had ik nog niet gezien.
De aanpak met decals had ik nog even voor me uit geschoven. Ik heb het er eerder al wel over gehad als optie. Dat ga/moet ik aanpakken, ook voor andere projecten (HSM-700, SS-1200, NCS-7) , met gecombineerde (vol)kleuren in 1 decal. Het naast of over elkaar heen plakken van lijnen (met rondingen) kan nooit 100% goed gaan als ik dat zo hoor en lees. Dus dan zal ik zelf gaan tekenen en laten printen.
Dus gewoonweg nog niet aan toegekomen, maar het zit er aan te komen. Stap voor stap verder komen en alle opties overwegen en eventueel met reden omkleed uitsluiten. De weg naar resultaat is lang, maar wel leuk (en soms kostbaar).
Ik heb nu, na 14 jaar, wel een oplossing voor de kleuren gevonden. Ik blij en vooral mijn neus blij.
Komende periode ga ik ook gebruiken voor het vorig jaar uitgeplozen vernikkelen van het messing stangenstelsel. Dat gaf vooraf ook heel wat kopzorgen en bleek achteraf simpel. Je moet het alleen even weten en doen en met minder eigenlijk geen genoegen nemen.
Nu dus ook de zoektocht naar dat specifieke tape. Dat moet toch nog ergens liggen. Of ik het nou ga gebruiken of niet, ik blijf zoeken.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Hun aanpak is in ieder geval wat ik zoek..UV-printen.
About Us
Our Story
Fantasy Printshop was started in 1997 by Raymond Horwell and has grown every year giving the modeler and Model supplier more, our own Fantasy Printshop Catalogue range is up to a 1,000 products.
We screen print all our decals ( water slide transfers ) and now have added a Roland UV printer to the decals for custom decals that only require 1 or 2 sheets. We print a minimum of 25 A4 sheets from 1 colour to 20 colours or more if needed which are screen printed by hand for best quality.
We also now do R.C and Scalextric and Slot car stickers
Artwork needs to be supplied in Corel Draw and Illustrator all colours need to be layered and marked in Pantone colours
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dit is ook een hele interessante, en A5 met 1 kleur. Dan komt de snijtechniek weer in beeld. Helaas red onze (huidige) plotter dat niet dus moeten we daar ook weer naar kijken.
https://www.fantasyprintshop.co.uk/product/model-decals-signal-red-a5-fp209/ (https://www.fantasyprintshop.co.uk/product/model-decals-signal-red-a5-fp209/)
Deze projecten moeten nog ooit eens een keer.....
(https://live.staticflickr.com/65535/54066184820_a8566749f4_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qnDk7m)
Gaat allemaal goed komen, ik weet alleen nog niet wanneer.
-
aan de messingbouwers,
PB-MessingModelbouw = Paul Bellon ~ B-Ranst (de originele "PB" !) stopt ermee en heeft misschien nog dingetjes die 'jullie' zouden kunnen gebruiken (?)
https://www.pb-messingmodelbouw.com/
-
Nu is het dus tijd voor testen met rode decals. (eerder gekocht bij Modelbahndecals in Duitsland)
(https://live.staticflickr.com/65535/54066368287_44643cc5ee_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qnEgDz)
Op de groene testplaten tal van varianten, ook de Edding stift en penseel met extreem lange haren, naast elkaar gezet.
Het beste resultaat kreeg ik met de S-vormige lijn in het midden, Masking tape met Model Air rood. Daarboven dezelfde tape met rode inkt en dat werd niet egaal. Daaronder de decal met maximale ronding.
De opliggende dikte van de tape doet niet echt onder dan die van de decal en dat had ik eigenlijk niet verwacht. Maar toch... :D.
(https://live.staticflickr.com/65535/54066423172_da4c4b53da_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qnExXS)
Het wordt voor dit model zoals ik (per toeval ?) begonnen was: Masking Tape 0,4mm geverfd met rode Model Air.
11969
-
Werkje in de buitenlucht...vernikkelen van het drijfwerk.
Zie ook: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=107631.msg3222398475#msg3222398475 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=107631.msg3222398475#msg3222398475)
Ik heb de destijds gesoldeerde leibanen los gemaakt (met de vlam) en samen met alle andere onderdelen vernikkeld.
(https://live.staticflickr.com/65535/54071386404_e2431f2325_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qo6ZmQ)
(https://live.staticflickr.com/65535/54071511080_fb8ff40b4b_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qo7Cqq)
(https://live.staticflickr.com/65535/54070177192_cd6458a601_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qnZMUm)
(https://live.staticflickr.com/65535/54071386344_198c57c0b0_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qo6ZkN)
(https://live.staticflickr.com/65535/54071386369_0f5ac73595_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qo6Zme)
12259
-
Niet alleen de "zichtbare" stangen moeten vernikkeld worden, maar ook het binnenliggend drijfwerk. Dat betekent dat het hele frame onttakeld moest worden. Tijdens het demonteren veel foto's genomen om de situatie later weer te kunnen herstellen zonder boutjes en/of moertjes over te houden of tekort te komen.
Maar ik heb nu alles uit elkaar en tijdens dat werk kwamen veel herinneringen van 14 jaargeleden weer naar boven. Ach, vroeger...
(https://live.staticflickr.com/65535/54070913297_ce966b0518_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qo4yHP)
(https://live.staticflickr.com/65535/54072049268_0cc6a55f5c_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qoaopw)
(https://live.staticflickr.com/65535/54071797041_717b7a2531_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qo96qM)
Alles goed gesorteerd in de vakkenbak.
(https://live.staticflickr.com/65535/54071797071_a9e59a3a26_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qo96ri)
Nu is het schoonmaken van al dat zwart geworden messing aan de orde en morgen weer vernikkelen.
En ik denk... gelijk het frame maar zwart spuiten want het wordt prima spuitweer.
-
Frame en voetplaat zijn gezandstraald.
Dan zie je toch weer wat een bijzonder goed ontworpen model het is. Hulde aan Benoit Semblat. Een Franse "artisan" (met eigen gieterij) ten top.
Gewoon zonde om daar verf overheen te spuiten. Dat dacht ik 14 jaar geleden ook al en heb dat bewust niet gedaan. Maar ja, ik heb er al die jaren al zo van genoten. Volgende 14 jaar dan maar tegen iets mooi groen-zwart met rode lijnen aan kijken (al ik het mee mag maken).
Maar waar blijft het door het KNMI beloofde 23 graden? :'( En de luchtvochtigheid zit ook nog steeds tegen de 85%. :'( :'(
(https://live.staticflickr.com/65535/54072178147_e3e76b5afb_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qob3Hz)
(https://live.staticflickr.com/65535/54072178137_f13ef8a33f_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qob3Hp)
(https://live.staticflickr.com/65535/54073391529_f7fcf63dd3_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qohgpX)
(https://live.staticflickr.com/65535/54073065046_bdb7395c7e_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qofAmW)
(https://live.staticflickr.com/65535/54073065041_52893e838b_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qofAmR)
(https://live.staticflickr.com/65535/54073317563_9cd8dbfbd5_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qogTqF)
(https://live.staticflickr.com/65535/54073391509_8b74e97ba6_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qohgpB)
12495
-
Niks 23 graden
Niks laag vochtgehalte (de hele tuin is z..knat)
Dus niks spuiten vandaag (en dit kalenderjaar ???)
Maar toch lekker buiten bezig geweest met vernikkelen van het binnenliggend drijfwerk. Dat is klaar voor volgend jaar (dat rijmt ;D)
(https://live.staticflickr.com/65535/54072422222_3da0bb1c57_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qocigL)
12558
-
Zo, Frits, al aan het oefenen voor 5 december? ;D ;D
-
Plan-B: Buiten dun spuiten en snel naar binnen en laten uitdampen bij de afzuiging in de kelder. Dan zijn in ieder geval de gezandstraalde delen gesealed.
(https://live.staticflickr.com/65535/54073614651_b45b6ac543_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qoipJT)
(https://live.staticflickr.com/65535/54073939609_fef4a618ed_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qok5kB)
12616
-
Als het buiten niet warm meer is en bij de CV wel, dan nodigt dat uit. In kleine porties spuiten dan maar en misschien kan ik dan komende tijd het frame in elkaar krijgen.
(https://live.staticflickr.com/65535/54077431081_91948fb6f1_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qoCYep)
Frame, voetplaat en cylinderblok zijn nu 2x gespoten. Blijft lastig met al die kleine frutsels die "kale" plekken achter laten. Dat wordt dus minitieus handwerk alvorens de laatste laklaag aan te brengen.
De kap......nog een keuze maken voor de te gebruiken lak voor het groen. Geen haast.
(https://live.staticflickr.com/65535/54077431076_a98b898663_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qoCYej)
12896
-
Als je echt geen haast had zou je gewoon op warm en niet vochtig weer wachten (dat zou ik doen). Maar natuurlijk wens ik je wel succes.
Groet
Fred
-
Wachten, ongeduld en de drang om nu eens alle onafgemaakte projecten af te maken......tja.
Gaat het niet goed dan is er het thinnerband en de zomer van 2025.
Ik houd de thermometer en de vochtmeter binnenshuis ook in de gaten.
Dat groen staat dus wel in de wacht. De kap is te groot om "even" te spuiten. Dat moet in rust en met beleid en dat kost tijd. Het zwart is een routine klus en kan (via plan-B) wel.
Als ik dit frame af heb, heb ik er nog wel een paar. Ik kom de winter dus wel door.
-
Plan-B heeft gewerkt.
Eerst een laag primer, dan een 2e laag. De plekken waar door capilaire werking of luchtwervelingen minder verf is gekomen met de kwast bijwerken met Model Air en als laatste een 3e laag primer, maar niet als primer, maar als afwerklak.
(https://live.staticflickr.com/65535/54077688942_4ddcf9d6c4_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qoEhTh)
(https://live.staticflickr.com/65535/54078883499_794152dd6b_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qoLpZ6)
Cylinderblokken moet nu eigenlijk groen gespoten worden.
én ik moet een alternatieve manier vinden om de gedemonteerde (vernikkelde) leibanen weer vast te zetten. Peter zal dit dilemma wel herkennen denk ik... ???
(https://live.staticflickr.com/65535/54078816183_ac736978aa_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qoL4Yt)
(https://live.staticflickr.com/65535/54077688932_acd798794e_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qoEhT7)
(https://live.staticflickr.com/65535/54077688922_771d1f5603_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qoEhSW)
Nog even die twee dilemma's oplossen, maar ik ben zeker niet ontevreden over deze spuitklus.
13080
-
Peter zal dit dilemma wel herkennen denk ik... ???
Ehhh, neen. :angel:
Ik heb de (buitenste) leibanen niet losgehaald en ook het binnenliggende drijfwerk niet. De buitenste (gemonteerde) leibanen heb ik gepoogd te vernikkelen zonder ze in de nikkeloplossing te kunnen onderdompelen. Is natuurlijk niet zo goed gelukt als wanneer ze in het nikkelbad zouden zijn ondergedompeld, maar de ergste messingkleur is er af.
Ik vond het een nogal heftige operatie die je gedaan hebt door alles weer los te halen. En dat in de wetenschap dat je (zelf) weet dat het gebeurd is (en daar voldoening in hebt) en dat het alleen te zien is als je de loc op z'n kop houdt, zodat je in het inwendige kunt kijken.
In jouw geval lijkt me lijmen de oplossing? Ikzelf lijm eigenlijk niets, ik heb in (mijn) lijmen geen vertrouwen.
Verder zie ik dat je de zandreservoirs gemonteerd hebt. Heb je het frame gespoten met die reservoirs gemonteerd of beiden apart en ze voor de foto er op gezet?
-
Peter, toch dat bedoelde ik dat wat jij met dat wattenstokje zo mooi gedaan hebt.
Die "zandbakken": Je bedoeld die grote V-vormige structuren aan de achterzijde?..los schroeven en apart spuiten.
Dat zijn geen zandbakken, maar asbakken en luchtinlaat.
(https://live.staticflickr.com/65535/54079889348_c8801d7383_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qoRyZj)
Die lijbanen kan ik met 2-componentenlijm vastzetten, maar de steun waar ze aan vast zitten is afneembaar met een schroefje aan de binnenkant van het frame. Ik ga zo nog even kijken of ik dat als los aan te brengen geheel kan solderen. Desnoods moet ik de lijbaan afplakken en de steun zwart spuiten als de lak beschadigd raakt.
Je weet..Semblat heeft gelijk en hij zegt..solderen. (y) Over aflakken zeg hij net even niks. :'(
-
.....dat bedoelde ik ......
Ah, dan snap ik wat je bedoelt.
Dat zijn geen zandbakken, maar asbakken en luchtinlaat.
Die bedoel ik inderdaad.
Maar die heb je dus los en apart gespoten? Want daarin zitten 2 openingen omdat je het machinistenhuis eerst moet vastschroeven en daarna pas die asbakken kunt monteren. Die openingen vallen dan over die boutjes.
-
De schroefjes van het machinistenhuis (dat aan de voetplaat geschroefd is) vallen toch in de uitsparingen aan de bovenkant van die bakken. Machinistenhuis en voetplaat zitten toch als eenheid aan elkaar en die zet je later op het frame?
De stoombuis (gele lijn) tussen binnenliggende cylinders en voorste cylinders zit ingeschoven in die beide onderdelen (oranje en rode cirkel).
Als ik het binnenliggende gedeelte wil afmaken moet dat vastgezet worden aan het frame en dat betekent dat de voorste cylinderblok ook vast moet mét die stoombuis ertussen. Dat past anders niet. Maar dat cylinderblok moet eerst groen en juist dat groen spuiten had ik even voor me uit geschoven.
De binnenliggende cylinders moeten nog zwart. Uit gemakzucht eerst alles van dat item vernikkelt. Hier heb ik dus wel gedaan wat ik bij de lijbanen niet heb gedaan...stom stom.
(https://live.staticflickr.com/65535/54079645931_f5271e90cf_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qoQjCt)
-
Die vallen inderdaad in de uitsparingen (ronde openingen) in de bovenkant van die bakken, maar je moet dus eerst het machinistenhuis vastschroeven en daarna kun je pas die asbakken bevestigen. Maar die zitten met een schroefje vanuit de binnenkant van het frame in de asbakken vastgeschroefd. Is lastig bij te komen, is mijn ervaring.
Maar het ging mij er om dat je de bakken apart gespoten hebt en niet terwijl ze aan het frame gemonteerd zaten.
Dat gedeelte met de stoombuis moet inderdaad eerst gemonteerd zijn, voordat je de rest in elkaar kunt zetten.
-
Het is gelukt, en zonder echte lakschade. Dat had ik dus eerder moeten doen. Gelukkig gaat het zo ook nog goed komen.
Leibaan voorzien van wat soldeer. Met een pincet klemmen en de leibaan met een vlam verhitten..Floep en hij zit.
(https://live.staticflickr.com/65535/54080127733_fcebda9312_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qoSMRp)
Van binnenuit los te schroeven.
(https://live.staticflickr.com/65535/54080127718_b9c4f84cae_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qoSMR9)
-
(y) (y)
-
Ik ben toch nog verder gegaan met het groen. Eigenlijk was de kleur 71.134 gekozen, maar bij het spuiten van een 2e en zeker de 3e dunne laag op het testmodel bleek dat veel te licht te zijn. Toch een duidelijke afvaller.
Rechts onder een RTR model en daarboven mijn testloc met de te lichte kleur 134. Gespoten over zwarte Motip primer.
Links van het flesje Valejo 3x gespoten en rechts daarvan 1x. De ondergrond beïnvloed de kleur enorm bij deze lak.
Overigens, de kleuren op de RTR modellen verschillen ook van elkaar en 1:1 was dat ook het geval. Een dilemma is het dus niet alleen die te maken keuze......... ???
(https://live.staticflickr.com/65535/54096962285_58249051c9_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qqn5bi)
Dus op zoek naar een andere kleur.
Toen kwam ik op 3 mogelijkheden.
71.013 = RAL 6015
71.021
71.256
Alle drie zijn op de testloc gespoten......
71.013: olijf groen. Niet fout
71.021: iets vervuild olijf groen. Ook niet fout
71.256: op zich niet fout, maar net iets te blauw op een groter vlak Dus een afvaller.
(https://live.staticflickr.com/65535/54096841384_822052ba6a_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qqmseN)
Deze tekening heb ik veel gebruikt bij het bouwen dus die kleur zit ook "tussen de oren". Zeker niet olijfgroen.
(https://live.staticflickr.com/65535/54096999195_5d147f7017_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qqng9F)
Dus nog kiezen uit twee en ik denk dat ik voor de 71.021 ga. Gewoon proberen dan maar.
(https://live.staticflickr.com/65535/54096759893_e6550997f9_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qqm31M)
14120
-
Ik neem aan dat je dit ook leest..?
https://cercleduzero.org/forum/viewtopic.php?t=4507
Daar wordt Decapod 8057 genoemd?
-
Ja, ik ken dat. Het is net zoals hier in Nederland de discussie over de kleur "Turquoise". SNCF 301, 306 of iets met een RAL die er op lijkt. In het echt waren ze ook wel bijna zwart van het vuil of een onbestemde kleur groen. Het is voor mij nu dus de kwestie van "de knoop doorhakken" met een lak op waterbasis (die overigens ook bij AMF te koop is, maar die ik niet ken qua eigenschappen).
Peter was zeker niet ontevreden over RAL 6015 en ik heb zojuist het 71.021 op het kale messing van de P gespoten en direct weer onder de kraan gehouden want op de P zelf was het (zonder zwarte ondergrond) geen gezicht.
Hoe dan ook, met al die afvallers kom ik uiteindelijk wel dichter bij wat ik wil zien. Of dat vandaag nog gaat lukken..... ???
Dus nu eerst de kap zandstralen en in de zwarte primer zetten en die laten uitharden. Daarna testen met de twee varianten en dan weer zandstralen en primer er op zetten voor de definitieve spuitbeurt, tenminste als ik over één van de twee varianten tevreden ben. ;D
-
Ik heb destijds voor mijn 241P bij Decapod die verf (8057) gekocht. Ik kreeg het er alleen met de airbrush niet mooi op gespoten.
Toen heb ik een staaltje opgestuurd naar Crop om die verf na te maken in spuitbussen. Zij kwamen vervolgens met RAL 6015 (mat).
Mijn 141R die door Semblat is gemaakt en gespoten, heeft een 'glanzend' oppervlak maar ziet er qua kleur groen toch weer anders uit.
Ook de door Semblat gemaakte en gespoten 030TU is qua groen (mat) toch weer net even anders. Overigens heeft de 030TU een verweringsbeurt ondergaan, waardoor het uiterlijk er daardoor ook weer anders uit ziet.
Alle 3 zijn ze groen en alle 3 zijn ze anders. Dus wat is de 'juiste' kleur groen?
Dus een gegeven moment zal toch die bewuste knoop gevonden moeten worden....
-
Ik heb de kap net gezandstraald (best een secuur werk met al die kleine leidingen), het stof er afgespoeld onder de kraan en staat nu te drogen op de verwarming. Mogelijk vanmiddag/vanavond nog in de primer.
De eerste knoop die klaar ligt.......RAL 6015/71.013
-
71.021 op blank messing....AU, nee, helemaal fout. Wat kan het toch een onverwacht verschil opleveren. Blijven testen dus.
Ik verwacht geen drastisch kleurverbetering met zwart er onder, dus ik denk dat deze kleur gaat afvallen. Eerst RAL-6015 proberen.
(https://live.staticflickr.com/65535/54097191573_91ab02731b_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qqofkx)
71.021 is er afgespoeld onder de kraan.....
(https://live.staticflickr.com/65535/54097274924_0a959390f5_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qqoF7C)
De kap is gezandstraald en voorzien van een 1e, dunne, laag Motip primer.
Zeker nog niet dekkend op rookkast en dak dus er moet een 2e spuitbeurt komen. Eerst uitharden.
(https://live.staticflickr.com/65535/54096072867_dbc95e0790_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qqhvMv)
-
Als je toch met zwarte primer experimenteert, kan je dan niet beter zeg een regenpijp gebruiken ipv je kostbare model...? :angel:
-
Zo is het toch veel leerzamer.
-
Na 3 spuitbeurten zijn dak en rookkast dekkend zwart. Helemaal naar wens. Tussen de leidingen op de ketel is het lastig om dat dekkend te spuiten met de spuitbus zodat er nog een handmatige nabewerking (kwast-airbrush) aan te pas moet komen.
(https://live.staticflickr.com/65535/54097989665_222d518d7b_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qqskzK)
En daar is de "regenijp" (;D), mijn spuit-testloc met 71.013 = RAL 6015 er op.
(https://live.staticflickr.com/65535/54097786013_36bb1bb99a_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qqri3v)
Het groen op de 241P wordt met de airbrush gedaan. Dat gaat vandaag niet meer gebeuren. Eerst het zwart op de loc bijwerken en de tender zwart spuiten zodat de groene afwerking in 1x gedaan kan worden. Misschien verstandig om een extra flesje bij te bestellen want het zal toch niet zo zijn dat ........ (flesje wat ik heb is niet vol meer).
-
De extra potjes Valejo verf en verdunner zijn besteld (Airbrush Service Almere).
De tender is compleet gedemonteerd en schoongemaakt. Veel rommel aangekoekt na 14 jaar zo staan, maar ik heb het schoon.
(https://live.staticflickr.com/65535/54101167928_7825ddf9d4_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qqJCno)
Spuitmethode B, in de deuropening spuiten (het regent) en snel naar een warme droge omgeving, naast de CV.
(https://live.staticflickr.com/65535/54100911581_e3125bb45e_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qqHjaB)
14585
-
Veel werk gehad (handmatig kwasten) aan het binnenwerk van de draaistellen van de tender. Model Air zwart en weer overgespoten met Motip.
De bak van de tender is nu 2x gedaan en de bovenkant moet nogmaals (3e laag) voor de juiste finish.
Maar ik ben zeker niet ontevreden tot nu toe.
Geen stof, geen druipers, geen regenspetters. Mooi strak en dun zwart afgelakt. Maar nu komt het moeilijkste...het groen.
(https://live.staticflickr.com/65535/54104892119_b3d569c66c_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qr4Hrz)
-
Na een paar dagen nadenken ben ik er uit (in ieder geval om te proberen ;D):
-alle appendages bovenop de voetplaat worden zwart
-de voetplaat zelf wordt groen
-RAL6015, Valejo
Masking Fluid,
(https://live.staticflickr.com/65535/54116142192_db06a757ea_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qs4nGm)
Na het spuiten en verwijderen van de Masking Fluid.
(https://live.staticflickr.com/65535/54117001276_4f3a49fa3a_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qs8M59)
Conclusie:
Het groen is niet het groen wat kleinseriefabrikanten hebben gebruikt, maar het lijkt niet te misstaan. Ik durf de ketel wel aan. Dan valt het besluit....zo laten (en afwerken) of zandstralen.
15196
-
Valejo spuit geweldig, maar het groen RAL6015 is toch net niet het groen AMF306.
Valejo is mat/zijdeglans en AMF-306 hoogglans, dus dat speelt ook mee.
Ik sta in dubio..nu er af spoelen (ultrasoonbad) of morgen zandstralen of zo laten en wheateren.
eerst een kop koffie...
(https://live.staticflickr.com/65535/54117513963_a14e39a7f3_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsbptz)
-
of zo laten en wheateren.
Wheateren? Aan die idioterie doe je toch niet mag ik hopen.
Ziet er goed uit zo (maar een andere kleur groen mag ook ;))
Groet
Fred
-
@Fred,
toch wel, maar niet altijd.
Wheateren is een kunst. Dat is zeker niet "eventjes" wat bruin/zwart er overheen spuiten.
Voor de behandeling,
(https://live.staticflickr.com/3453/3221071834_1807e5aa26_z.jpg) (https://flic.kr/p/5UCQrh)
Na de behandeling,
en zo ken ik een Big Boy,
(https://live.staticflickr.com/65535/49209615657_1fe88e7304_z.jpg) (https://flic.kr/p/2hYu9ig)
(https://live.staticflickr.com/65535/49208953613_3c8a498e44_z.jpg) (https://flic.kr/p/2hYqKuH)
-
Gruwelijk die Big Boy, maar smaken verschillen.
Ik hoop dat je in ieder geval hier een paar fotos van de 241P in kleur laat zien voordat je er een vullisbak van maakt.
Groet
Fred
-
Even terzijde gezet zijn een veel te glimmende en geel groene Fulgurex-241P, een AMJL-141E met (?) kleur 306 en de Rivarossi G met een wel heel onbestemde kleur groen. Die drie wijken echt af van wat ik wil zien.
en toch....zoveel verschil met andere modellen zie ik nou ook weer niet.
Maar de kleur blijft naar mijn zin een beetje teveel olijf/bruin. Het moet groener.
(https://live.staticflickr.com/65535/54117831254_f1950642c9_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsd2N7)
Misschien maar even niks te snel doen behalve testen met een zijdenmat vernis voordat die (eventueel) schoon gestraald gaat worden en ik van voor af aan kan beginnen. Het blijft gelukkig hobby.
-
Een goede vervuiling brengt ten minste de echte lok naar buiten
Kan niet wachten op het eindresultaat
Een heel (model)station met loks alsof ze net uit de fabriek komen, lijkt me vreselijk
Cor
-
Ja, over smaken valt niet te twisten.
Mijn 5500-en en 6000 zijn en blijven wat dat betreft museumlocs, schoon.
Toen ik in Mulhouse was en naar de P keek dacht ik...veel te netjes. Vandaar dat ik deze P in een outfit wil zoals ik hem (van foto's) ken op de baan. Als de lok zo gespoten is dat dat doel al bereikt is, dan hoeft er geen wheatering op. Het moet gewoon smoelen en nu smoelt die niet goed genoeg. Werk aan de winkel en dat vind ik helemaal niet erg.
-
Zoveel kleuren groen in de serie Model Air,
(https://live.staticflickr.com/65535/54117998294_ec0432ae17_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsdTs7)
Er vallen er direct al veel af. Maar ook van de resterende kleuren is er eigenlijk geen enkele die groener is dan RAL 6015.
(https://live.staticflickr.com/65535/54117665736_3fdee9cf21_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qscbAm)
Afzonderlijk gezien komt de 325 er het dichtst bij, maar leg je die naast RAL6015..niet veel groener. :'(
(https://live.staticflickr.com/65535/54117665741_6413ccb461_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qscbAr)
Dat wordt dus zoeken naar een andere optie. Ook leuk
Cor, je zal dus echt nog even moeten wachten op het eindresultaat.
15345
-
Wheateren is een kunst. Dat is zeker niet "eventjes" wat bruin/zwart er overheen spuiten.
Die schoorsteen van de Bigboy mag aan de binnenkant nog wel wat zwarter! Maar verder subtiel, fraai (y)
Met een goeie weathering komen mi de details vaak ook veel beter naar voren.
-
Zoveel kleuren groen in de serie Model Air,
...
Afzonderlijk gezien komt de 325 er het dichtst bij, maar leg je die naast RAL6015..niet veel groener. :'(
...
Dat wordt dus zoeken naar een andere optie. Ook leuk
Cor, je zal dus echt nog even moeten wachten op het eindresultaat.
Frits heb je geen last van "Perfectie is de vijand van het goede"?
Ik weet hoe dat voelt. Maar op een gegeven moment moet je stoppen met twijfelen, in het echte leven veranderd een verf onder invloed van licht en vervuiling ook sterk.
Ik ben van de zomer begonnen met de buitenboel te schilderen, je wilt niet weten hoe de verf aan de zon kant van het huis kwa tint veranderd is in de afgelopen jaren. Kortom het moet smoelen, maar de correcte kleur bestaat gewoon niet, Dat heb ik ook bij mijn 6000 als leidraad gebruikt.
Groet Meino
-
Meino,
Als het goed kan, maak ik het.
Ik wilde het deze keer met Valejo verf proberen (stinkt niet en is goed verkrijgbaar). Conclusie: gaat niet.
Ik heb zojuist de SNCF kleur in Frankrijk besteld. Met die verf moet ik alleen eerst leren omgaan. (hydro en nitro)
Ik heb ook geen haast en hoef ook geen model in de vitrine. Het is de weg naar het eindproduct toe. Ik ben bouwer /ontwerper.
stelregel:
1. ieder volgend project wordt beter.
2. kom je aan de grens, dan verleg je die.
-
Mooi om te zien de vordering met dit project...al in Frankrijk de 241P 17 wel eens gezien?
Die rijdt nog regelmatig rond daar :D
Groet, Tis
-
Er zijn er nog 4 bewaard gebleven:
241P9
241P16 (Mulhouse) Daar hebben Edwin/Renske en ik veel foto's van gemaakt.
241P17
241P31
Van al die machines heb ik (foto)dossiers gemaakt.
Als ik ooit nog een keertje in de buurt van de 17 (en de 141R420) kom....
-
Frits,
Er kwam net een filmpje voorbij van de 241P9 die ze in Toulouse aan het restaureren zijn. Je kan hier goed de kleuren groen zien bij allerlei licht omstandigheden.
https://www.youtube.com/v/wfgUYV2CrtI?si=f6R3CMAauknO8PfC
Rob
-
Cylinderblok is in de "moderne" kleur sncf-306 geschilderd. Mijn model is een weergave van vele jaren eerder en moet in kleur 301. Het groen wat je op dit plaatje op de ketel ziet is en soort primer op de ketel. De beplating zit er niet op.
-
De 141R in Mulhouse heeft ook een tamelijk giftige groene kleurstelling,
doet wel aan deze kleur op de cylinders denken... ;D
4 exemplaren van de 241P nog... (y)
Groet, Tis
-
Laten we het nog maar even niet over de "R" hebben. Dat is een project dat hierna aan de orde komt. Die heb ik in 2008 gebouwd en nooit in de lak gezet. Die kan ook compleet in het zwart.
(https://live.staticflickr.com/2619/3849373617_12bc77ef7a_z.jpg) (https://flic.kr/p/6Sa3ED)
SNCF-306 op de 141R-1187 in Mulhouse. Zo ga ik de loc zeker NIET afwerken.
(https://live.staticflickr.com/65535/49797094863_db6d2f730e_z.jpg) (https://flic.kr/p/2iSp8p6)[
-
Meer als de 141 840... :)
Mooi zwart is zeker niet leijk 8)
Groet, Tis
-
Vuil groen ook niet. ;D
-
Ik heb een paar dagen geleden getest met 0,5mm rode vinyltape (op wit dragervel). Je bleef het wit aan de zijkant overduidelijk zien. Die optie is afgekeurd.
Vandaag getest met het maken en aanbrengen van rood gespoten 0,4mm masking tape.
Een paar strips, licht aangedrukt, op een stalen lineaal aangebracht en gespoten met Valejo Model Air rood.
(https://live.staticflickr.com/65535/54122772927_b82a7ac97f_4k.jpg) (https://flic.kr/p/2qsDmMn)
Niet van de lineaal afgehaald tijdens het drogen.
Bij verven met de penseel kreeg ik aan de zijkanten "rommel" met de airbrush niet.
(https://live.staticflickr.com/65535/54123961144_d61f7e48c6_5k.jpg) (https://flic.kr/p/2qsKrZS)
Een lange strip is op de zijkant van de voetplaat aangebracht.
volgende keer liever 2-3 cm extra aan beide zijden afsnijden zodat je met de vingers van de plaklaag afblijft.
Corrigeren kan, maar liever in een keer "strak" trekken dan telkens om de paar cm aandrukken. Dat geeft hobbels.
(https://live.staticflickr.com/65535/54123619091_1b16400092_5k.jpg) (https://flic.kr/p/2qsHGjp)
Resultaat...PERFECT. :D :D
Ziet er zowieso strakker/netter/platter uit dan de trekpen.
(https://live.staticflickr.com/65535/54123894578_d8ff8e2402_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsK7db)
16075
-
Dat ziet er inderdaad heel strak uit (y)
-
Ik was de overzichtsfoto vergeten... bij deze.
(https://live.staticflickr.com/65535/54124261545_5cec1cf32b_4k.jpg) (https://flic.kr/p/2qsLZic)
-
(y)
-
Is dit nu de definitieve kleur groen en ben je de loc nu aan het afwerken met belijning?
-
Nee, dit is zeker niet de definitieve kleur. Daardoor kan ik nu testen met zowel de belijning als vernis (moet nog) of eventueel als ondergrond voor SNCF/AMF-301 die ik bij AMF heb besteld. Dan testen of de watergedragen variant er op past en zo niet dan kan ik nog overwegen of de nitrolak er op gaat, maar zoals eerder gezegd, mijn neus en longen vinden dat niet lekker en de spuittechniek voor die lak heeft niet mijn voorkeur. Het kan, maar........ Dan moet alles er af en opnieuw in de primer.
Ik ben overigens verrast door het optische verschil tussen Valejo RAL6015 en AMF-306 (dat RAL 6015 vergelijkbaar zou zijn volgens Crop). Daarbij opgemerkt dat Valejo (zoals die nu is) mat is en AMF-306 hoogglans. Desondanks zit er een wereld van verschil in de kleur (in mijn ogen althans). Zoals die nu is smoelt het niet.
De twee boven genoemde zaken vormen voor mij de uitdaging de komende tijd.
De watergedragen varianten (Valejo zeker) kan ik binnen spuiten, de nitrolakken absoluut niet.
Ik heb bij Aribrush Service Almere een aantal rolletjes 0,4mm masking tape besteld (liggen al hier) dus belijning in overvloed maken is geen probleem. Vandaag/morgen maar eens de windleiplaten met deze belijning gaan uitproberen.
Echt testwerk doe ik eerst op mijn testloc voordat ik aan de P ga komen, maar eens moet je die stap toch maken en dat heb ik gedaan. Helaas met negatief resultaat.
Als Valejo is ogedroogd/uitgehard (24 uur) dan is die met het ultrasoonbad niet oplosbaar. Na een uurtje ultrasoonbad kwam zelfs de Motip primer er af maar de Valejo niet. Opmerkelijk dat dat alleen op de watertanks gebeurde maar niet op de ketel. Dus goede hechting maar wel krasgevoelig. Vandaar dat vernissen nodig zal zijn.
(https://live.staticflickr.com/65535/54124125527_c8f920214e_4k.jpg) (https://flic.kr/p/2qsLhS4)
16267
-
De eerste test heeft me geleerd:
-Het gaat goed met deze tape, ook de rondingen.
-Achteraf positioneren lukt.
-Op lengte afsnijden met een nieuw superscherp mesje. Niet snijden maar aan het "overtollige" deel trekken met een pincet terwijl het mesje onbeweeglijk op de juist plek staat.
-De lijn is echt rood.
-Het 0,12mm te breed zijn van die lijn..dat accepteer ik.
(https://live.staticflickr.com/65535/54124465712_e97a7e3360_4k.jpg) (https://flic.kr/p/2qsN2Zj)
De lak van de windleiplaat is minimaal beschadigd door een bewegend mesje. Zandtralen en opnieuw beginnen.
(https://live.staticflickr.com/65535/54125763225_85711109e1_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qsUFGe)
(https://live.staticflickr.com/65535/54048972561_d25b008823_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qm87vg)
16313
-
De in Frankrijk bestelde verf is onderweg..
Dit is toch ook mooi al is het geen P. Spoorwegmuseum in Mulhouse.....groen, groener, weer anders en mat.
Deze kleur is met Valejo denk ik goed haalbaar: 71.014 of 71.096 of 71.341
(https://live.staticflickr.com/65535/54136054839_7a37bd2b73_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qtPr2R)
16604
-
De bestelde verf is binnen. Zowel nitro als hydro als basis.
Ik heb gelijk maar een test over de Valejo (die nu op de P zit) heen gedaan om te kijken of de verfsystemen compatibel zijn. Dat bleek goed te gaan.
De kleur die ik ga testen is dus 301. Die past historisch gezien ook op mijn model, 306 niet.
Wat ik nu ook constateer is dat dit de kleur is die op de Rivarossi "G" zit.
Deze verf is geschikt om te kwasten, zo uit het potje. Heb ik dus ook gedaan. Droogt vrijwel streeploos op. Voor de airbrush moet je het met water verdunnen. Dat ga ik morgen maar eens testen op de testloc.
(https://live.staticflickr.com/65535/54142220746_805d7a5067_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qun2WA)
17052
-
Dat groen op die mulhouse lijkt bijna fris dennengroen :laugh: laatste test hierboven is dan veel fraaier, en droogt inderdaad opvallend strak op.
-
Vanavond ben ik er even voor gaan zitten om te gaan testen met kleur 301. Het resultaat is bemoedigend en zelfs zo dat ik het aandurf om de P te gaan spuiten.
Ik heb getest met de waterverdunbare kwaliteit.
Als je het potje openmaakt schrik je je het apenzuur....knalblauw. Er ligt geen drab onderin. Even omroeren en klaar.
AMF adviseert te verdunnen met meer dan 10%. Ik heb gelijk maar 20% water gedaan en dat spoot bij 0,8-2,0 PSI prima. Wel met een tissue ernaast (testvlak) om de straal verf in de gaten te houden want eventjes stoppen en de verf hard snel uit op de naald. Doorspuiten en blijven controleren dus.
Aan de linkerkant van de testloc heb ik dun gespoten en aan de rechterkant "nat" tot "overmatig nat" Na 5 minuten drogen was al het natte weg. Geen reden tot zorgen dus.
De dekking op de groene testloc is goed. De dekking op de zwarte (primer) tankwagen idem. Ik hoef de tender van de P dus niet eerst net zo te maken als de loc of de loc zoals de tender (zandstralen en primeren).
De hoeveelheid verf: 4ml verf + 0,8ml water. Daarvan had ik denk ik 2ml van nodig om zeer ruim te testen (ook op de tissue).
Ik ben met dit resultaat dik tevreden.
(https://live.staticflickr.com/65535/54150650782_5724f080c0_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qv7eU3)
(https://live.staticflickr.com/65535/54151954905_e549a5b86c_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qvdVyV)
Gespoten met de Colani spuit.
(https://live.staticflickr.com/65535/54151526186_658cb0cdbd_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qvbJ8d)
17590
-
Als je het potje openmaakt schrik je je het apenzuur....
Herkenbaar :D maar als het de verf is die ik denk dat het is; goed spul, ook prima strak te kwasten.
Volgens mij was dat het testje gisteren?
-
Ja, dat plaatje van 5x10cm was de test met deze verf, gekwast.
Dit zie je dus als het potje open gaat....
(https://live.staticflickr.com/65535/54153064325_ff703ef13a_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qvjBmR)
Vandaag is het afplakdag en misschien spuitdag....(voor zover ik vooruit ben te branden na de Corona Booster van gisteren)
(https://live.staticflickr.com/65535/54152604166_4922e34b38_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qvhfz5)
17808
-
Bijna 3 uur nodig gehad om dit voor elkaar te krijgen.
Misschien verstandiger om het spuiten even vooruit te schuiven...stomme prik (maar wel noodzakelijk)
(https://live.staticflickr.com/65535/54153150423_f0c01e7d9d_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qvk3Xi)
-
Uiteindelijk besloten om toch te gaan spuiten.
8ml verf + 2ml water
12 PSI
Spuiten maar. Probleemloos, en daarom alle 3 de componenten achter elkaar gedaan.
Ik had circa 5ml (schat ik) verf over. Testen tussendoor op tissue meegerekend in het verbruik.
Nu alles goed controleren voordat ik ga uitpakken.
(https://live.staticflickr.com/65535/54152265937_dedc9505bc_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qvfw2x)
-
Dat is ook mat?
-
Frits
Klopt dat wel dat je maar met 1,2 psi spuit
Is omgerekend 0,08 bar
Lijkt me wel erg weinig
Cor
-
Het is tussen mat en zijdeglans. Zeker niet helemaal mat, eerder zijdeglans. En ik ben nog lang niet klaar.
Voorzichtig met een zachte doek poetsen doet wonderen op deze verf (al getest op de testloc) en als dat niet goed genoeg is komt er zijdeglans vernis overheen en een wheatering. Alleen in het museum staat een schoon glimmende loc. In de praktijk waren ze zowat zwart van het vuil.
Geduld.
Ik ben pas 15 jaar bezig om zover te komen als ik nu ben. ;D
-
Frits
Klopt dat wel dat je maar met 1,2 psi spuit
Is omgerekend 0,08 bar
Lijkt me wel erg weinig
Cor
Lettertjes en cijfers zijn ook zo klein (ik kijk alleen naar de stand van de wijzer). Je hebt gelijk 12.
-
Alle rommel is nu van de lok af en is er een basis om te gaan afwerken.
(https://live.staticflickr.com/65535/54153309056_2cd2c4c9c9_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qvkS7m)
(https://live.staticflickr.com/65535/54152454472_3362c75b8a_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qvgu59)
Met wat meer licht er op,
(https://live.staticflickr.com/65535/54152454487_536a3a625a_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qvgu5p)
(https://live.staticflickr.com/65535/54153634409_9f6fb82750_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qvnwPT)
-
Nog wat plaatjes van de andere kant.
En ik heb nu ook het cylinderblokgespoten.
(https://live.staticflickr.com/65535/54154165533_2d59714185_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qvqfHc)
(https://live.staticflickr.com/65535/54154335110_8b8c8cd4d9_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qvr87W)
(https://live.staticflickr.com/65535/54154335120_2db222009b_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qvr887)
(https://live.staticflickr.com/65535/54154203654_e9eb410934_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qvqs3s)
-
Vraiment magnifique :)
-
Merci.
Mocht iemand de in kleur overeenkomstige (of bijna) variant van Valejo willen gebruiken... (een stuk goedkoper dan de verzendkosten vanuit Frankrijk)
Model Air 71.021. Deze komt het dichtst bij.
Model Air 71.256. Deze is ietsje groener. Komt zowat overeen met de G van Rivarossi. Ook goed. Kwestie van smaak.
Let hier niet op de lichtval. De Valejo platen lijken lichter, maar zijn het niet echt. (foto bedriegt deze keer ;D)
(https://live.staticflickr.com/65535/54154407360_c152d45198_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qvruAC)
-
disont . . . fabuleuse ;)
-
Ik heb voor de 241P op historische gronden gekozen voor kleur 301. Kleur 306 kwam pas later in de loop van de tijd. Die kleur heb ik bij AMF87 wel besteld in zowel hydro als nitro lak. Uit nieuwgierigheid heb ik de vergelijkingstest met Valejo gedaan. Ik had alle Valejo kleuren al eerder op testplaten gespoten en daarvan viel er 98% direct af. Uiteindelijk was het kiezen uit twee waarbij 71.013 de beste van de twee bleek te zijn.
Is de waarneming en/of beleving van die verfsoorten dan identiek?...nee, absoluut niet. Mattering, spuittechniek en soort verf geven ieder een ander resultaat.
Her resultaat is: (Peter ook weer gerustgesteld :D)
- Valejo 71.013 = RAL 6015 komt overeen met SNCF-306
- mijn ogen doen wat dat betreft niet onder voor de scanner van Crop.
(https://live.staticflickr.com/65535/54156013597_87564b3989_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qvzJ5n)
Dan denk ik gelijk weer terug aan wijlen mijn goede vriend FritsB en zijn uitspraak over zijn Cadillac:
Al zie je in zon en schaduw een andere kleur op de Cadillac, de verf komt uit één en dezelfde pot.
(https://live.staticflickr.com/93/234295480_f00d1ce095_z.jpg) (https://flic.kr/p/mGPTf)
18592
-
Het resultaat is: (Peter ook weer gerustgesteld :D)
- Valejo 71.013 = RAL 6015 komt overeen met SNCF-306
- mijn ogen doen wat dat betreft niet onder voor de scanner van Crop.
:) :) (y) (y)
-
Nog wat testen met belijning.
Uitgangssituatie:
(https://live.staticflickr.com/65535/54157433190_f6d3a543d8_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qvH157)
Diverse soorten inkt/verf en merken.
(https://live.staticflickr.com/65535/54157260133_465c2a6d2d_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qvG7Cn)
Na 5 minuten een veegproef: alles bleef onveranderd.
Na 5 minuten een waterproef: De bovenste twee waren te verwijderen.
(https://live.staticflickr.com/65535/54156976901_e056f7b701_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qvEEr4)
Na 1 uur idem:
Zelfde resultaat
Met hard poetsen verwijder je echter ook de groene verflaag een beetje.
(https://live.staticflickr.com/65535/54156976896_b70b9c4f68_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qvEEqY)
Posca (lijn 1) en Uni-pin (lijn 2) zijn verwijderbaar.
Edding 780 (lijn 4) is permanent
Andere lijnen...niet goed genoeg vind ik. Ook de rode Edding 780 niet.
-
Ik vind de rode edding ook tegenvallen op jouw foto. Jammer! De Edding 400 en extra dunne 404 heb ik wel hele goede ervaringen mee. Mooi kleurvast en goed zwart. Vraagt soms wel twee keer aanstippen, ik laat het tussentijds minstens een dag drogen. Anders veeg je de eerste laag inkt weg. Het glimt verschrikkelijk, dus een blanke lak is naderhand wel noodzakelijk. Oh en het pakt op zowel nitro als acryl lakken.
Groet, Mathyn.
-
Frits,
Huib Maaskant heeft een paar maanden geleden dit op z'n youtjoeb account 'Prutsvlog' geplaatst:
https://www.youtube.com/watch?v=n6nAHE7acNI (https://www.youtube.com/watch?v=n6nAHE7acNI)
Is dat misschien iets?
Rob
-
Leuk idee dat van Huib. (@Rob, die vlog heb ik gemist, dus dank voor de verwijzing)
Mijn probleem met die "punten" is dat die 0,7mm zijn (zoals de Eddin780) en dus 2x te breed voor wat ik nodig heb. Dunnere trekpennen heb ik ook al geprobeerd, maar toen bleek de opgebrachte hoeveelheid rode verf zo klein te zijn dat die niet als rood overkwam maar als bruin.
Maar voor afmetingen die 0,7 nodig hebben is het een goed idee.
En voor die ideeën schrijf ik dit draadje ook. Twee (velen) weten meer dan één.
-
Wat ik niet wist is dat die punten los te koop zijn.
Zojuist 3x10 besteld.
https://www.123inkt.nl/Edding-780-reservepunten-10-stuks-4-780N-i49958-t2166314.html (https://www.123inkt.nl/Edding-780-reservepunten-10-stuks-4-780N-i49958-t2166314.html)
-
;D (y)
-
Ik had nog een nieuwe Edding 780 liggen, dus heb ik een ongebruikte punt. Kon het niet laten ;D
Eerst een gaatje in het dopje van de ModelAir.
Punt er in en lijnen trekken maar. Dat gaat 1-2 lijnen goed en dan OEPS (onderste lijn) De verf loopt tussen het dopje en de punt door en komt terecht waar je het niet wilt. Ik kijk nog eens naar het fimpje van Huib..ja hoor 00:33. Stiekum weg gehaald die druppel. ;D. En kijk eens op 01:06 naar het dopje.....
Geleerde les: punt met tape vastzetten / afdichten.
(https://live.staticflickr.com/65535/54158040280_49e5c5ffb2_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qvL7xb)
Vervolgens wat voorzichtiger te werk gegaan.
Als referentie een reserve (beschadigde) strip gespoten Maskingtape van 0,4mm.
(https://live.staticflickr.com/65535/54157868083_cbc74030dc_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qvKemg)
Geleerde les:
1.ModelAir direct op een groene of zwarte ondergrond wordt niet echt rood (maar dat wist ik eigenlijk al)
2.Lijndikte is voor mijn toepassing te breed
3.Methode is zeker voor andere doeleinden goed bruikbaar.
4.ModelColor is dikker van consistentie. Misschien is die wat minder uitlopend en beheersbaarder dan ModelAir.
-
Test met 0,4mm tape.
-Nog een methode vinden om de tape 100,0% recht te zetten na het aanbrengen en dat natuurlijk zonder de lak te beschadigen.
-Aan de uiteinden om het messing heen vouwen als die optie er is. Dus niet aan het eind afsnijden (positie rechts onder).
(https://live.staticflickr.com/65535/54158222509_f14521f736_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qvM3H4)
Ter vergelijk de 241P17.
Als ik deze foto bekijk, dan zie ik weer enkele verschillen met andere uitvoeringen van de P (1:1 en Semblat modellen) en die van mijn model....Geen loc is 100% hetzelfde. Dilemma of gewoon een keuze maken ? Ik zeg al 15 jaar..Semblat heeft gelijk en ik heb wonderbaarlijk mooie foto's van zijn bouwsels.
(https://live.staticflickr.com/65535/54158233879_85dc961a83_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qvM766)
Dit is een horizontaal gedraaide foto van de linker kant van een Semblat loc.
Geen doorlopende groene voetplaat maar een afscheiding groen/zwart bij de rookkast achterzijde.
Ook een rode bies op het schuine gedeelte. Dat varieert ook per loc.
Geen horizontale rode bies boven de cylinder. Op de P17 weer wel.
(https://live.staticflickr.com/65535/54158394285_721cf8a0fb_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qvMVLH)
-
Over het aanbrengen van de biezen maak ik me nu geen zorgen meer. Hooguit dat dat als laatste aan bod komt omdat het toch kwetsbaar is.
Juist om de kwetsbaarheid bij montage van een model zo minimaal mogelijk te houden werk ik op een zachte ondergrond waarbij die ondergrond ook nog eens een plateau op wieltjes is wantje zal zien, je moet er steeds op een andere manier/hoek bij. Oppakken, schuiven, neerzetten...steeds weer kans op beschadigen van de lak.
(https://live.staticflickr.com/65535/54159130404_079f269a9d_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qvRGAq)
(https://live.staticflickr.com/65535/54159095278_c05ce51b1d_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qvRw9N)
Even in elkaar zetten? Niet dus met die vele nog te behandelen (bv. aflakken) onderdelen. Hier gaat tijd in zitten.
Bv het deurtje aan de tender, zandstralen, primeren, aflakken, apparatuur schoonmaken. Dat allemaal voor 1cm2. Alle wielen 2x in de zwarte primer, maar ook eerst zandstralen en afplakken. Zo kom je de dag wel door.
En vooral niet vergeten te labelen want wat hoort/past waar?
(https://live.staticflickr.com/65535/54162460388_cea0c4c16a_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qw9LtW)
De assen van de wielen ook afplakken anders past de kogellager er niet meer overheen.
(https://live.staticflickr.com/65535/54161313247_601a4d6c32_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qw3TtD)
19392
-
Nog een klusje wat tijd vreet...bufferbalken rood maken. Afplakken dus.
(https://live.staticflickr.com/65535/54162224616_7a9fcd25a6_z.jpg) (https://www.flickr.com/gp/71654212@N00/c3mHvd2auk)
-
Nog meer afplakken.
(https://live.staticflickr.com/65535/54163550974_b7b8b2dd4c_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qwfmF9)
(https://live.staticflickr.com/65535/54163715425_b20f498c59_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qwgcyv)
(https://live.staticflickr.com/65535/54163715430_5f37aa196c_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qwgcyA)
-
Je bent goed bezig Frits. Dat wordt een beauty (y)
-
Als het werk zou zijn om dit soort modellen in elkaar te zetten, dan is een planning van werkzaamheden een must. Nu doe ik wat er voor mijn neus ligt en is er veel "verloren" tijd. Gelukkig heb ik alle tijd.
Nu al uren bezig (nou ja) jet de wielen. Afplakken, zandstralen, primer laag 1 aan voorzijde, drogen, primer achterzijde, drogen. foto's maken, stukje schrijven, wachten............. straks 2e laag zwart op voorzijde, drogen. Dan checken of er tussen de spaken niet toch nog een onbehandeld plekje zit. Zo ja, dan nogmaals een laag. Dan ben je toch wel een hele dag bezig met wat wieltjes zwart te maken. Dan praten we maar niet over een uurloon. ;D
1x voor en 1x achterzijde.
(https://live.staticflickr.com/65535/54164273728_f9624d7afd_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qwj4wq)
-
(https://live.staticflickr.com/65535/54166056393_dfac2df177_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qwtcs2)
(https://live.staticflickr.com/65535/54164905622_928079f809_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qwnin9)
20011
-
Vandaag wat meer aandacht gegeven aan de tender.
Lastigste van dit alles is dat de kogellagers erg goed werken. ;D
(https://live.staticflickr.com/65535/54167020339_b4e5e438ab_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qwy8ZM)
Buffers..wit, zwart of blank metaal ?...ik denk het laatste, dus vernikkelen.
Lampen moeten natuurlijk ook nog.
(https://live.staticflickr.com/65535/54167167225_5bb0a9aca1_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qwyTEi)
(https://live.staticflickr.com/65535/54166986928_7260f17eb2_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qwxY4J)
Luikjes kunnen natuurlijk open.
(https://live.staticflickr.com/65535/54166714621_c90cb188f5_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qwwz7M)
Deurtjes en overloopplaten scharnieren om ..jawel, HSS boortjes 0,5mm. Die zijn al zwart van zichzelf en boren deden ze al niet meer.
(https://live.staticflickr.com/65535/54167020409_352cb65af9_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qwy91Z)
(https://live.staticflickr.com/65535/54166714591_c697fbf4f4_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qwwz7g)
Het "briketten-hek".
(https://live.staticflickr.com/65535/54165838097_45d477ecf4_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qws5yi)
(https://live.staticflickr.com/65535/54166986918_f430a1db39_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qwxY4y)
20177
-
Des te langer ik naar de foto's kijk, des te geslaagder vind ik de kleur. Ook de details. Schitterend gedaan. (y) (y)
-
Die truc van het hergebruik van oude boortjes is briljant.
-
Testen met de biezen op de tender.
Zit de tape eenmaal er op, dan er voorzichtig maar stevig er overheen rollen met een wattenstaafje. Dat doe je met Maskingtape eigenlijk altijd als je het als afplaktape gebruikt.
(https://live.staticflickr.com/65535/54168127643_69ff427509_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qwDPae)
Dit is dus niet optimaal. Positioneren vereist overzicht over het hele vlak van de tender, ook buiten dit beeld want overal zitten klinknagels.
En die verspringing bij het deurtje moet je dus ook niet willen.
(https://live.staticflickr.com/65535/54167855096_7f8078d94b_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qwCq99)
Hoeken scherp maken lukt door een superscherp mesje op de tape te drukken en met een pincet het overtollige weg te trekken.
Eventueel witte resten (verf er af :'() is op te lossen met een hele kleine penseel met wat verf. Aantippen is voldoende
(https://live.staticflickr.com/65535/54166977027_54447ab747_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qwxV82)
Resultaat.
Tevreden? nee. De bovenste bies zit in verhouding te hoog. Dat beteken dat ook de gekromde horizontale bies over moet.
Ik zei eerder al.....positioneren over het hele vlak in de gaten houden. Maar daarom is dit een test.
Biezen plaatsten op het deurtje (links onder) is vragen om problemen. Kunst van het weglaten?
(https://live.staticflickr.com/65535/54168127618_9edaa0099d_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qwDP9N)
-
Kunst van het weglaten?
Neen, natuurlijk niet!
Even doorbijten en het lukt je gegarandeerd :angel:
-
-Bovenste strip zit nu ietsje lager en dat oogt evenwichtiger.
-Deurtje is van strips voorzien. Ik moet wel zeggen, de verticale strip op de deur staat onder 88 graden om aan te sluiten op de bovenste verticale strip en het rozet te vermijden. Die bovenste verticale strip kan echt geen fractie naar links gezien de klinknagels aldaar. Compromis dus.
De verticale strip bij het machinistenhuis kan/mag iets naar links. Dat komt wel bij de definitieve versie.
Je zal dit och met verf/inkt hebben gedaan. Dan zou je goed de pineut zijn geweest. :'(
(https://live.staticflickr.com/65535/54169276935_e83b8643fc_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qwKGNB)
-
(y) Ziet er beter uit zo, in ieder geval meer 'af'. Maar ....
Die bovenste verticale strip kan echt geen fractie naar links gezien de klinknagels aldaar. Compromis dus.
Op de door Semblat bij de kit meegeleverde tekening van de tender zit de bies aan de buitenkant van de klinknagels. Jij heb 'm nu aan de binnenkant.
Aan de buitenkant loopt de bies dan ook net buiten langs het handvat van het deurtje en kom je ook niet in conflict met het rozet.
Op bijgaande video (https://www.youtube.com/watch?v=7nlHoW8ZAMg) heb je op 2:43 een goed beeld van de bies op de achterkant van de tender. Deze is echter zo dun dat die tussen beide klinknagelstrips doorloopt. Iets dat hier in model niet haalbaar is.
Maar zit de onderste bies niet wat te hoog? Het oogt in ieder geval zo.
Op de tekening van Semblat loopt ie namelijk ònder de klinknagels van het deurtje. Misschien ook bij de definitieve versie?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Tender-241P-67482b58efbcd.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Tender-241P-67482b58efbcd.png)
-
De tekening kan kloppen, maar ik twijfel aan de uitvoerbaarheid met plakstrips. Een schilder 1:1 met en pot verf kan/mag/doet anders dan wij in 1:43,5 met strips. Hij/zij kan over de klinknagels heen verven, wij niet. Zoals het nu zit zit het vast én smoelt het. Alleen die rechter verticale strip iets naar links.
Nog iets; de biezen op 1:1 zijn allemaal ook nog eens verschillend van breedte. Staat ook in de beschrijving. Wat hebben jij en ik...1 maat. Dat rolletje van jou is (?) 0,3 en die van mij 0,4 en die 0,4 lijkt al zo klein. Op de tender hoort (volgens Semblat) 0,4.
Bewondering voor de kleinseriefabrikanten met tampondruk.
Overigens zie je zoveel verschillen in de afwerking van 1:1. Ook de bufferbalk aan de achterzijde. Wat is rood en wat is zwart. De keuze van Semblat is wat het aflakken betreft voor mij niet heilig. Zijn messingwerk is onovertroffen.
Er zijn ook zoveel twijfelgevallen. Neem nou dat deurtje rechts op de tekening. Daar staat "Vert" (groen). Buiten én binnenzijde of buiten groen en binnen zwart (zoals de hele voorzijde van de tender). Ik heb groen en zwart gemaakt.
Het plaatwerk voorop de tender, aan de onderkant, zou groen moeten.. Ik heb dat dus zwart. En als het groen zou moeten zijn werd dat in de praktijk binnen de kortste keren zwart.
Het blijft een model met een weergave van tijdstip...... en van loc nummer ........
-
Je hebt helemaal gelijk en dat is het 'probleem' met modelbouw; je moet ergens voor kiezen, lees: compromissen maken.
Als je foto's of video's van de echte loc(s) ziet, zijn er heel veel veschillen in de uitvoering.
En zeker, bij het aflakken kun je er nog een eigen draai aan geven aangezien je ook in werkelijkheid de nodige variaties ziet.
Maar helemaal met je eens dat het gietwerk onovertroffen is. Ik heb net de laatste 2 sets van de 141P binnen en als je die gietsukken bekijkt: een 'lust voor het oog'. Jammer dat als zo'n loc op de baan staat en aan je voorbij rijdt, je dan zo weinig daarvan ziet.
Al met al wordt die van jou weer een schitterend exemplaar. (y)
-
Voordat ik de loc kan afmonteren moesten er nog onderdelen afgelakt gaan worden. Alleen met het zandstralen en primeren ben je dus al een hele dag verder.
De deurtjes moeten natuurlijk (aan de buitenkant) nog groen.
De snelheidsmeter moet........
De krukjes moeten................
Ik ben dus nog wel even bezig.
Er liggen overigens nog een aantal blank messing onderdelen. Stap voor stap.
(https://live.staticflickr.com/65535/54170902213_4a6bc0c348_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qwU2WD)
-
Frits,
Je doet niet aan zwarten voor bijvoorbeeld de koppelingen?
Groet
Fred
-
zeker wel.
-
Om Fred gerust te stellen (en mezelf, want dit was de eerste keer dat ik koppelingen spoot ipv chemisch zwarten wat ik normaliter doe).....dit zijn met Motip Primer gespoten koppelingen. 2x rondom, niks volgelopen. Ik ben wel tevreden.
De reden dat ik verf heb gebruikt is dat de zwengel in het midden gelijmd is (Semblat heeft alles in losse componenten op een gietboom gezet) en op die locatie het chemisch zwarten dus niet zal lukken.
Prima spul, dat Motip.
(https://live.staticflickr.com/65535/54172297248_07fb5376d4_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qx2bCY)
Ik had besloten dat de buffers blank staal moesten worden. Zo gezegd, zo gedaan.
De messing bufferplaten zijn geschuurd en op de draaibank met een rubber polijstblok gepolijst, zowat glanzend. Daarna (in de buitenlucht) vernikkeld gedurende 30 seconden.
(https://live.staticflickr.com/65535/54172460975_5b612249ca_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qx32iR)
21259
-
De gespoten koppelingen zien er erg goed uit! En als je er niet te wild mee doet blijven ze waarschijnlijk wel zo.
Groet
Fred
-
Ziet er goed uit Frits!
Welk goedje gebruik jij normaliter om messing chemisch te zwarten?
Groet, Mathyn
-
Ziet er goed uit Frits!
Welk goedje gebruik jij normaliter om messing chemisch te zwarten?
Groet, Mathyn
https://knupfer.info/shop/index.php/werkstattbedarf/bruen-01.html (https://knupfer.info/shop/index.php/werkstattbedarf/bruen-01.html)
-
Gaaf hoor :) maar dat korte slangetje; lijkt op een ingekorte h0 variant om de koppeling te laten passeren.. Moet dat niet een normale slang zijn?
https://www.241p9.fr/wp-content/uploads/2023/05/ph-4-34-p.jpg
-
https://knupfer.info/shop/index.php/werkstattbedarf/bruen-01.html (https://knupfer.info/shop/index.php/werkstattbedarf/bruen-01.html)
Dank! Daarna nog beschermen met vernis of iets dergelijks, of is dat allemaal niet nodig?
Groet, Mathyn
-
Gaaf hoor :) maar dat korte slangetje; lijkt op een ingekorte h0 variant om de koppeling te laten passeren.. Moet dat niet een normale slang zijn?
https://www.241p9.fr/wp-content/uploads/2023/05/ph-4-34-p.jpg
Vincent,
Ik ben bij lange na nog niet klaar. Dit bericht ging alleen over de stalen buffers en ik maak alles stuk voor stuk. Die slangen komen later. Lampen en decals ook.
Dit is het 216e bericht over het bouwproces en technieken en er volgen er nog veel meer. De laatste, waar alles op en aan zit is maar 1 bericht en dan.......
-
Dank! Daarna nog beschermen met vernis of iets dergelijks, of is dat allemaal niet nodig?
Groet, Mathyn
testen testen testen. Dat is wat ik hier in dit draadje ook laat zien. Spring in het diepe maar wel met een zwembandje om.
Dus.. soms wel en soms niet, afhankelijk van de situatie.
Bij de koppeling zou ik niet vernissen want dan loopt de boel vol. Andere onderdelen die snel beschadigen, dan zou het kunnen.
Daarom heb ik ook een testloc en testplaten voor de lak en biezen. En ik kijk natuurlijk ook om me heen, zoals jij, hoe anderen het doen.
Wees niet bang voor mislukkingen want als dat gebeurd en je corrigeert dat niet, dan zal je niet tevreden zijn met je uiteindelijke werkstuk.
Komt het eigenlijk neer op communiceren met gelijkgestemden. Die zijn er en zitten niet alleen in Nederland.
-
Dank! Daarna nog beschermen met vernis of iets dergelijks, of is dat allemaal niet nodig?
Groet, Mathyn
Ik heb zeker niet zoveel ervaring als Frits, maar vernissen of anderszins beschermen na zwarten of bruineren lijkt me nooit nodig. Er komt niet zozeer een laagje op maar de buitenste laag van het materiaal verkleurd. Bijvoorbeeld bij schroef koppelingen die zo behandeld waren (door mij of door de "fabriek") heb ik nooit enige slijtage gezien.
Groet
Fred
-
Ik heb zeker niet zoveel ervaring als Frits, maar vernissen of anderszins beschermen na zwarten of bruineren lijkt me nooit nodig. Er komt niet zozeer een laagje op maar de buitenste laag van het materiaal verkleurd. Bijvoorbeeld bij schroef koppelingen die zo behandeld waren (door mij of door de "fabriek") heb ik nooit enige slijtage gezien.
Groet
Fred
Ik soms wel, zeker bij scherpe aanrakingen. Maar of vernis dan helpt?...
Ik heb dat nooit echt verder getest. Boortjes bv, die zijn onbeschadigbaar, maar mijn zwartsels......
Fabriekskoppelingen krijg ik toch ook best wel beschadigd als je je best er op doet.
Kortom, er valt nog veel te leren maar ook zoveel te doen. Hoeveel levens hebben we?
En zal het voorkomen dat je iets beschadigd, dan is het toch te repareren. In 1:1 toch ook. Likje zwarte verf en klaar.
-
Een likje verf... ;)
Het binnenliggende cylinderblok heb ik in zijn geheel vernikkeld, maar niet alles moet metaalkleur zijn. Spuiten kan maar dan is het afplakken een klus. Dus kwasten.
Gisteravond nog even aangebracht om goed te laten drogen.
(https://live.staticflickr.com/65535/54174059524_9e081177cf_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qxbdv3)
Ziet het er vanmorgen dan in 1x goed uit?..Nee.
(https://live.staticflickr.com/65535/54174031578_85896bc0d4_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qxb5cd)
Likje verf er over.
Model Air zwart. Bij de 2e laag verdwijnt het mat en komt er iets van zijdeglans voor in de plaats. Het verschil met Motip Primer is dan minimaal. Dat leer je door het te doen.
(https://live.staticflickr.com/65535/54172868887_f90b4ebee5_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qx57yP)
De onderzijde.
(https://live.staticflickr.com/65535/54173759646_547c420259_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qx9FmJ)
21782
-
Wat is nu het resultaat op het model?
De voetplaat er op en je ziet de cylinders goed.
(https://live.staticflickr.com/65535/54173784716_842c5e2d60_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qx9NNY)
De ketel er op en je ziet de cylinders niet meer.
We zullen het dus met de voorafgaande foto's moeten doen, maar de lol van het maken was er. Nuance verschil in de verf....tja.
(https://live.staticflickr.com/65535/54174222980_76dac77d05_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qxc46f)
-
De laatste spuitklus ? Nog niet echt want de wielen van bogie moeten nog zwart. Dat heeft geen haast.
(https://live.staticflickr.com/65535/54176261890_98d95d757a_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qxnvbS)
(https://live.staticflickr.com/65535/54175819281_4f90ae58dd_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qxkeBF)
Buffers aan de achterzijde moeten zwart. Dat was een makkelijke afplakklus.
(https://live.staticflickr.com/65535/54175819271_e1cd9d5411_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qxkeBv)
21994
-
Vandaag weinig aan de opbouw gedaan, maar toch wat nuttige zaken.
Ten eerste... een hor gemaakt voor een kiep-raam. Ik trof vanmorgen de plaatselijke eekhoorn binnenshuis aan. Beestje kon wel naar binnen, maar kon de weg naar buiten niet meer vinden. Raam wijd open gezet en via ondergetekende (als klimpaal dienende) kon hij er uit. Ach, zo maak je op de vroege morgen wat mee.
En nu zit ik achter een binnengeslopen mug aan die al twee keer voor mijn beeldscherm langs vliegt. De "tennisrackets" liggen klaar. Game set en match....reken maar.
Ik ben daarna als modelbouwer begonnen met het plaatsen van de gisteravond gespoten buffers. Ook de "oude" belijning van de tender af gehaald. Minuscule beschadigingen bijtippen met verf (ging probleemloos en onzichtbaar met de 10-harige penseel) en daarna de belijning definitief aan te brengen.
(https://live.staticflickr.com/65535/54177171254_e86fd4655f_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qxsavy)
De rode biezen die ik had gemaakt zijn nu op, dus ik moest nieuwe maken. Ook de wielen maar gezandstraald en zwart gespoten.
Nee, ik ben nog niet klaar met spuiten...het hele remwerk ligt er nog.
(https://live.staticflickr.com/65535/54177144128_94f639e05a_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qxs2rS)
-
Er eens rustig voor gaan zitten om de assen, wielen en motor te monteren. Maar na 15 jaar.....hoe zat alles nu precies in elkaar? Dus niet even de handleiding van Semblat raadplegen, maar (eigenwijs) naar eigen inzicht alles monteren (ook leuk). Dat werd dus in- en uit elkaar halen, maar de grote lijnen zijn me duidelijk (ook na het uiteindelijk doorlezen van.....).
Wat plaatjes:
De veertjes vastlijmen met 10-secondenlijm.
(https://live.staticflickr.com/65535/54180619113_1af66fb400_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qxKQrp)
In die volgorde,
wielen zijn op de contragewichten genummerd, dus dat kan nooit fout.
(https://live.staticflickr.com/65535/54179463792_dfca7dcba7_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qxDV15)
De motor zit niet (zoals gebruikelijk) vast op het frame, maar in de kap. Dat is even wennen.
(https://live.staticflickr.com/65535/54180786235_70ee46184e_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qxLG7P)
(https://live.staticflickr.com/65535/54180639964_33012a3eff_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qxKWCU)
Dan weer verder met het frame en de aandrijving,
(https://live.staticflickr.com/65535/54180639969_f258489062_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qxKWCZ)
Asjes moet ik nog inkorten, maar het werkt allemaal wel
(https://live.staticflickr.com/65535/54180347601_178fc3743f_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qxJrJa)
Veerpakketten en balansen, alles functioneel. Ik zet ze alleen niet vast met klinknagels maar met M1 boutjes/moertjes. Zeker in dit stadium waarvan ik nog niet weet of de volgorde goed is.
De assen kunnen er in ieder geval er niet meer uitvallen
(https://live.staticflickr.com/65535/54180639974_307ba10862_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qxKWD5)
Dan is het tijd om alle losse componenten eens bij elkaar te brengen.
En wat loopt dat mooi met die kogellagers.... :D
(https://live.staticflickr.com/65535/54180648853_f4d270d567_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qxKZha)
(https://live.staticflickr.com/65535/54180815545_4d5de7b2c0_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qxLQQa)
en dan is er koffie en een moment van rust en genieten van zowel koffie als het model. ;D
22494
-
Terecht... Prachtig model!!! (koffie kan ik niet beoordelen) (y)
-
Er blijven zo langzamerhand geen andere bouwgroepen over dan de aandrijving. Stuk voor stuk aanbrengen dus en vooral de volgorde in de gaten houden. Besef dat de motor in de kap zit en de aangedreven as (de achterste) dus geplaatst kan worden als het model al zowat in elkaar zit. Die volgorde heeft weer gevolgen voor de koppelstangen (en de rest). Dus goed onderzoeken en documenteren.
(https://live.staticflickr.com/65535/54182759771_b0fd35a2e0_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qxWNMi)[
Ook telkens controleren of alles nog soepel loopt.
Filmpje.
(https://live.staticflickr.com/31337/54183034058_c4bfd2d090_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qxYdjo)
-
Ik ben ook maar aan de slag gegaan met de belijning van de lok. De vroege versie van de loc (die ik dus maak) heeft 2 (van de 5) ketelbanden die zwart zijn geverfd en afgezet zijn met een rode bies aan weerszijden. Ik heb er nu 1 in bewerking. De 2e voor de dom maak ik straks. Even schrikken op al dat groen, maar het klopt wel. Als straks de 2e ring, de voetplaat en vooral het machinistenhuis van biezen zijn voorzien zal het er veel evenwichtiger gaan uitzien.
Ik vermoed dat ze dat destijds in Frankrijk ook hebben ervaren.....het moet smoelen, ook 1:1
Vandaar dat ik de appendages op de voetplaat zwart heb gemaakt. Het was allemaal veel te groen. De voetplaat is na de indiensttreding ook snel van groen naar zwart gegaan. De stang van het ganghandel is boven de ACFI pomp al zwart. Die naar het machinistenhuis moet ik nog doen.
Het midden van de koppelstangen moet zwart. Nu teveel bling-bling.
(https://live.staticflickr.com/65535/54183720145_22daa8d9be_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qy2Jgt)
-
Die ringen waren nooit gelukt met decals. Onder al die leidingen door...vergeet het maar. Met verf... succes. Strips gingen lastig, maar het ging.
De koppelstangen en de drijfstang zijn inmiddels zwart in het midden.
Het begint te smoelen.
Dat kale machinistenhuis........
(https://live.staticflickr.com/65535/54184048715_71fa308568_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qy4pWt)
22935
-
Ik heb de ringen om de ketel aangebracht en ben daardoor tot een ander inzicht gekomen mbt. het verfschema. Het is even wennen als je niet het NS-versfchema aanhoudt. Toch maar de oer-oer versie van de 241P waarbij eigenlijk alles boven de voetplaat en de voetplaat zelf groen is en niet deels zwart. Alle appendages op de voetplaat (behalve de ACFI-pomp) heb ik gisteravond nog groen gespoten. Die staan vandaag dus op het programma om gemonteerd te worden voor zover ze al niet vast zaten.
(https://live.staticflickr.com/65535/54183633142_1ae00475a5_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qy2hpq)
23101
-
In dit stadium, ik schreef het al, kom je ogen en vingers (en klemmetjes) te kort. Het zichtveld moet je ook niet klein houden want op centimeters afstand van je focus kan het blokkeren. Dan heb je straks ook nog (en tegelijkertijd) de andere kant van de loc. Dus, concentreren op 1 item en telkens het hele boeltje op en afbouwen. Het is dus vooral zaak om "in de huid" van de ontwerper te kruipen... wat wanneer waar en hoe. En dat staat allemaal niet in de handleiding.
De schaar bestaat uit 2 delen en die moeten altijd los van elkaar blijven. Even wennen. Maar dan moet de horizontale stang naar de voorzijde er nog wel even tussen én blijven zitten. Die stabiliteit van de schaar komt van het solderen as voor de stang (rechts onder) aan de schaar. Maar die moet je ook nog eens in vorm buigen om te koppelen met de kruk op het wiel. Dat laatste moet ik dus nog doen.
Dus een heel gepuzzel en vooral niet iets te vroeg vastzetten.
(https://live.staticflickr.com/65535/54186512896_85bcb73a51_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qyh3sm)
De schaar heb ik er in gekregen en dan zou je zeggen..de stang (rechts onder) monteren op de kruk. Jammer dan, daarvoor moet je eerst de stalen pen op het wiel bewerken zodat de kruk geborgd kan worden. Dus alles kan weer uit elkaar.
(https://live.staticflickr.com/65535/54186780363_7b4d2def70_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qyipXR)
De stangenverbinding met de binnenliggende cylinders heeft Semblat niet gemaakt, ik wel. Je ziet er later helemaal niets meer van.
Toch zet ik die stangen er in en moet ze dan ook vastzetten. Dat heb ik gedaan met een klein rond messing plaatje op een zelf verlengde as. Hoe het met het bewegen van het geheel gaat is mij nu nog niet duidelijk, dus vooralsnog lijmen dat plaatje.
(https://live.staticflickr.com/65535/54186795819_32d60eaaf1_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qyiuyk)
Ook niet vergeten dat de kap en de voetplaat eerst een geheel moeten worden voordat de onderkant er aan komt. Dus de motor moet er nu eigenlijk eerst in.
Ik zie het al gebeuren, alles in en uit elkaar met al die leidingen die uitsteken....... oogjes openhouden op alle fronten.
-
Maar het model wordt wel mooi....
(https://live.staticflickr.com/65535/54186550346_083444c4ab_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qyheA3)
-
Maar het model wordt wel mooi....
Zeker weten!
In de bouwbeschrijving van de 241P geeft Semblat zijn versie van de kleuren en de biezen en op de zijkant van de voetplaat zet hij een dunne bies onderaan die smalle opstaande rand. Op jouw model is de zijrand van de voetplaat nog groen. Ga je daar nog een bies opzetten of had de vroege versie van de loc (die jij dus maakt) die er ook niet op?
-
@Peter,
Die biezen komen er allemaal op. Ze zijn en blijven kwetsbaar, dus ik doe dat als laatste. Er zitten er nu een aantal (als test) op, dus ik weet dat het kan en hoe het moet.
Ook hier dus weer... alles in de juiste volgorde.
Dat collegedictaat van Semblat heb ik al weer een aantal keren doorgenomen. Opmerkelijk dat ik de papieren versie heb met het ganghandel met motor (afkomstig van de 141R). Het stangenstelsel van de ganghandel is dan compleet anders. Ik durf dan ook niet 100% af te gaan op het kleurenschema dat Semblat opgeeft. Maar er zijn andere bronnen waaronder foto's van zijn gebouwde modellen.....
Groene voetplaat ? ja dus terwijl je zou denken zwart. Ze zijn dus groen geweest en later zwart geschilderd. Zie je dat op zwart/wit foto's?...ook nog eens altijd op ooghoogte dus nauwelijks te zien.. Maar op het oermodel van Semblat...groen 100% En de stelregel is: Semblat heeft (bij twijfel) altijd gelijk.
Ik heb mezelf er al betrapt dat bij het omkeren van de lok ik de cylinders beetpakte.....Gelukkig zonder verschuivingen. De rookkastdeur heb ik nu verwijderd zodat ik de binnenkant van de rookkast als houvast gebruik. Dat wordt straks weer oefenen als de kap en frame een geheel zijn. Dan zal de onderkant/achterkant frame (bij de trapjes) wel het punt worden waar ik de loc moet gaan vastpakken. Zoeken naar het juiste evenwicht.
Aan de lak wil ik eigenlijk niet zitten, behalve als het niet anders kan. Witte handschoentjes samen met al die losse uitsteeksels is vragen om problemen. Die blijven denk ik heel snel haken met alle gevolgen van dien. Latex handschoenen (zonder talkpoeder) zouden nog kunnen. Ik ga het zien (testen)... ;D
-
In het collegedictaat van Semblat staat met tekeningen aangegeven hoe de krukken en de kwartering is. Het zal allemaal wel kloppen, maar in 1 oogopslag?..nee.
Dit is makkelijker. ;D
Op 12 april 2009 zijn er in Mulhouse foto's van de 241P16 gemaakt, aan beide kanten.
Links: (met ACFI pomp)
(https://live.staticflickr.com/65535/54187732114_3512925b22_w.jpg) (https://flic.kr/p/2qyohTm)
Rechts:
(https://live.staticflickr.com/65535/54187713888_31bf582442_w.jpg) (https://flic.kr/p/2qyoct7)
Ik heb die posities nagebootst (ook nog eens vastgelijmd) op een as met wielen die ik nog had liggen. Positie kwartering en positie kruk zijn nu wel in 1 oogoplsag te bekijken.
(https://live.staticflickr.com/65535/54186563942_90931c80c2_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qyhiCs)
Zoals door Semblat beschreven:
Lees onder de tekening 11: Droite et gauche IDENTIQUE . Klopt dat wel? Bovenstaande foto's laten anders zien.
(https://live.staticflickr.com/65535/54187842438_a3ce0fe198_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qyoRFu)
(https://live.staticflickr.com/65535/54188018850_72f154f4dd_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qypL85)
-
Nog eens naar de krukken kijken door de foto's zo te draaien dat van beide wielen het contragewicht horizontaal staat en de "as" van de kruk in bovenste positie. (12 uur)
Links:
De kruk, groene lijn staat kloksgewijs op circa 8 uur
(https://live.staticflickr.com/65535/54188330096_97369d886d_m.jpg) (https://flic.kr/p/2qyrmDo)
Rechts:
De kruk, groene lijn staat kloksgewijs op circa 4 uur
(https://live.staticflickr.com/65535/54187442497_ec2047ab19_m.jpg) (https://flic.kr/p/2qymNMX)
(https://live.staticflickr.com/65535/54187456057_829bae89d5_m.jpg) (https://flic.kr/p/2qymSPK)
-
Ik zou zeggen: eerder 7 en 5... :)
-
jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
het gaat om het principe.
Op tekening staat: 4 mm vanuit de middellijn. Moet ik nog uitmeten. ;D
-
:D :D :D
('t Ziet er sowieso geloofwaardig uit!)
-
Maar zo stuit ik op nog iets anders.
De bout en moer op/door de krukken links en rechts zitten niet gelijk. Die steken 180 graden verschil. Dat zie je op foto's. Semblat heeft een gietdeel gemaakt met inderdaad 2 verschillende uitvoeringen, maar hebben wel allebei hetzelfde nummer, 851. Daar is dus echt is aan de hand geweest ten tijde van het maken van het collegedictaat.
De twee gietstukken heb ik nu duidelijk geïdentificeerd als 851-R en 851-L
(https://live.staticflickr.com/65535/54188682994_e1c6d0af83_m.jpg) (https://flic.kr/p/2qytaxQ)
Nu nog achterhalen wat er bedoeld wordt met 851 EC. (zie tekening) Wie?
(https://live.staticflickr.com/65535/54187456057_829bae89d5_m.jpg) (https://flic.kr/p/2qymSPK)
-
Ter controle de foto's van de 241P17:
Links:
even draaien tot geel horizontaal beneden is en blauw verticaal omhoog...groen op 8 uur.
(https://live.staticflickr.com/65535/54187575527_9eba4a8d42_w.jpg) (https://flic.kr/p/2qynukz)
Rechts:
ook even draaien...4 uur.
(https://live.staticflickr.com/65535/54187568492_4b0ce8a42f_w.jpg) (https://flic.kr/p/2qynsfh)
-
.... maar in 1 oogopslag?..nee.
Wat bedoel je met een oogopslag en waarom zou dat moeten? Als ik vanaf één kant tegen de loc aankijk, zie ik de andere kant niet.
Ik heb de tekening van Semblat aangehouden. Zelf heb ik te weinig technische kennis om aan Semblat te twijfelen en daarom heb ik zijn tekening gevolgd.
Ook ik volg het adagium: Semblat heeft altijd gelijk. Dit is nu bij mij al zo vaak uitgekomen, dat ik geen reden heb om aan deze constructie te twijfelen.
Maar: als ik met mijn constructie (lees: is die van Semblat) de wielen positioneer conform de loc in Mulhouse staat op mijn foto Rechts de contrakruk in dezelfde positie als de foto Rechts van de loc in Mulhouse en als ik mijn loc 180˚ draai, staat de contrakruk van mijn loc op foto Links anders dan die in Mulhouse, ongeveer 45˚ verschoven.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/241P-Links-675442dd7a2d8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/241P-Links-675442dd7a2d8.jpg)
Links
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/241P-Rechts-6754431fabe8e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/241P-Rechts-6754431fabe8e.jpg)
Rechts
Tja, wat is wijsheid? Als ik verschillende video's bekijk van de 241P 17 dan komen de standen van de contrakruk overeen met die in Mulhouse.
Als je een kenner bent en je bekijkt zo'n modelloc in stilstand én aan beide zijden, kun je het verschil zien, maar een ander......?
Ik in ieder geval niet :angel:
-
Ok, je ziet het niet, maar ik wil het weten én in 1X goed passend vijlen op de as. Je hebt maar 1 kans. Fout=fout.
Overigens, de Fulgurex uitvoering staat precies andersom. Hoezo verwarrende materie ???.
Ik ga de stand van 241P16 en de identieke stand van de 241P17 aanhouden.
Even precies uitwerken via de foto en ingetekende lijnen al geeft Semblat een (de) maat aan: 4mm uit het hart opzij zetten.
Duidelijk is dat de krukken niet 90 graden tov elkaar staan maar circa 2x35=70 graden. Dat lijkt weer overeen te komen met de tekening van Semblat.
Ik wil juist de hoek weten en niet die 4mm omdat ik op de freesbank de hoek goed kan instellen en de 4mm niet.
Op de klok gezien: inderdaad 5 en 7 uur. ;D
De beste foto (241P17) houd ik aan al zijn de gevonden maten/hoeken op een foto van de 241P16 eigenlijk identiek.
foto Rechts:
(https://live.staticflickr.com/65535/54188867544_6ed4f4ef55_w.jpg) (https://flic.kr/p/2qyu7pJ)
Omdraaien om te vergelijken met de tekening van Semblat.
(https://live.staticflickr.com/65535/54188868834_bb3b8b6677_w.jpg) (https://flic.kr/p/2qyu7MY)
(https://live.staticflickr.com/65535/54187456057_829bae89d5_w.jpg) (https://flic.kr/p/2qymSPK)
-
Op 12 april 2009 zijn er in Mulhouse foto's van de 241P16 gemaakt, aan beide kanten.
Links: (met ACFI pomp)
(https://live.staticflickr.com/65535/54187732114_3512925b22_w.jpg) (https://flic.kr/p/2qyohTm)
Rechts:
(https://live.staticflickr.com/65535/54187713888_31bf582442_w.jpg) (https://flic.kr/p/2qyoct7)
Frits,
Ik weet niet hoe die fotos gemaakt zijn (door jou?), maar stond de loc niet stil tussen de foto's links en rechts? De krukken links en rechts staan namelijk onder een hoek van 90 graden en dat zie je hier niet. Ik heb het idee dat de 241P16 zo helemaal niet kan rijden. Verder een hele makkelijke regel: bij cilinder schuiven ( en dat heeft de 241P) loopt de excentriek kruk 90 graden (en een klein beetje) achter op de aandrijfkruk. Voor een niet live steam model is het kleine beetje niet belangrijk lijkt me (maar ik kan deze kopieren als je wilt).
Groet
Fred
-
Ja, de kruk(as) waar de platte/taps toelopende meenemer op gemonteerd is, staat 90,0 graden op die aan de andere kant, maar de platte/taps toelopende meenemer niet. Dat heeft daar niets mee te maken. De hoek waar onder de meenemer staat bepaald hoe dicht de eerste aandrijfstang van of naar het midden tov het wiel kan uitwijken. Hoe meer naar het midden hoe minder die stang op en neer gaat.
-
De freesopstelling met het wiel in de juiste hoek.
(https://live.staticflickr.com/65535/54188028962_202a3e85a8_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qypP8q)
(https://live.staticflickr.com/65535/54189162618_1f1a953971_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qyvC8d)
Resultaat,
Blij dat ik een oud, al jaren lang liggend testwiel had liggen want achteraf bleek het gat van de meenemer niet rond was en moest worden uitgevijld. Daardoor ontstond er een openstaande kier tussen kruk en meenemer met gevolg dat de meenemer ongewenst kon draaien en dat was nou net niet de bedoeling.
Ik heb direct daarna het andere gietdeel met een afgeslepen rond profiel 3,0mm getest en die bleek goed. Geluk bij een ongeluk en nu zie je maar weer, als je kan testen, moet je het doen.
(https://live.staticflickr.com/65535/54189162603_f4929777d6_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qyvC7X)
Bij de wielen van het model ga ik dus uiterst voorzichtig en stap voor stap frezen tot de meenemer er net (maar dan ook net) overheen glijdt.
-
Frits, niet te geloven dit. Wat een gepuzzel.
Wees blij dat je niet in Frankrijk woont, je zou elke keer naar Mulhouse moeten om na te kijken hoe het zit.
Overigens is het nooit in je opgekomen om een brief te schrijven? Ik neem aan dat als je een Franstalige bouwbeschrijving kunt lezen, je ook een brief kunt schrijven in de Franse taal.
Maar het wordt een prachtlok.
-
Ja, de kruk(as) waar de platte/taps toelopende meenemer op gemonteerd is, staat 90,0 graden op die aan de andere kant, maar de platte/taps toelopende meenemer niet. Dat heeft daar niets mee te maken. De hoek waar onder de meenemer staat bepaald hoe dicht de eerste aandrijfstang van of naar het midden tov het wiel kan uitwijken. Hoe meer naar het midden hoe minder die stang op en neer gaat.
Ik snap niet wat je hier allemaal zegt. Een aangedreven wiel heeft een kruk (en bij locomotieven met 2 of 4 cilinders staan die links en rechts onder 90%). Op de kruk van het aangedreven wiel is de excentriek kruk bevestigt en die loopt 90 graden voor (bij bakschuiven) of achter ( bij cilinder schuiven) op de aandrijfkruk.
En op de foto van de 241P is duidelijk te zien dat links en rechts van de aandrijfkruk niet op 90 graden staan, dus die fotos zou ik nooit gebruiken als bewijs voor iets.
Maakt allemaal niet uit voor een electrisch aangedreven model, maar je schreef iets over dat je het goed wilde doen (hoeft van mij dus helemaal niet).
Groet
Fred
-
MaraNCS,
Waarom zou ik een brief moeten schrijven en naar wie? En we hebben allemaal toch toegang tot Google Translate.
In Mulhouse zijn al diverse fotoshoots gedaan dus daar hoef ik niet heen.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Fred,
En toch ben ik in de volste overtuiging dat het goed zit al wil ik de optie openhouden dat......
Over de kruk zijn we het beiden 100% eens. Dat is de stalen pen die uit het wiel komt.
Over de meenemer, excentriek kruk nog niet. Dat is het onderdeel dat aan die pen vast zit geschroefd.
Welk onderdeel noem jij de "aandrijfkruk" ? Noem jij dat de pen die op de meenemer/excentriek kruk zit waar de stang aan vast zit ?
Gaan we uitkomen want het gaat om het weten/kennis en niet om even iets te frezen om het model daarna snel in de kast te zetten.
-
Frits,
De aandrijfkruk is (noem ik) de kruk (pen) die in het wiel zit en waar de drijfstang vanaf de cilinder overheen gaat; de excentriek kruk is de pen die in het excentriek (of contra kruk - wat jij beschrijft als "platte/taps toelopende meenemer") zit en waar de excentriek stang/contrakrukstang (naar de schaar) aan vast zit zodat de schaar heen en weer gaat (en dus uiteindelijk ook de schuif, afhankelijk van de ganghandelstand in meer of mindere mate). De excentriek kruk loopt (iets meer dan) 90 graden achter (bij cilinder schuiven) ten opzichte van de aandrijfkruk.
Groet
Fred
-
Het heeft wat tijd gekost (telefonisch beppen), maar ik ben er uit......
Wat ik in de beeldvorming vergat is waar voorzijde en achterzijde van de loc zich op de foto's bevond. Ik keek alleen naar de contrakruk en het contragewicht en de gekwarterde positie..
Conclusie: de pen op het wiel voor zowel links als rechts identiek afslijpen.
Van 10:30 tot 4:30 op de klok gezien als het contragewicht bovenaan zit en de pen in de laagste positie tov de rails zit.
Dus: zoals gebruikelijk, Semblat heeft gelijk en Fred dus ook want 2x 45 = 90
(https://live.staticflickr.com/65535/54189769870_b8bf705ffd_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qyyJD5)
-
Frits,
Hierbij fotos van twee kanten van een werkende (Franse) stoomlocomotief met de krukken in de onderste positie. Je kan hieraan zien hoe de excentriek hoort te staan.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Afbeelding1-6755875775cfd.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Afbeelding1-6755875775cfd.jpg)
Geen 241P maar een 140C (ik heb geen live steam 241P), maar dat maakt voor de posities niet uit.
Groet
Fred
-
Nou breekt mijn klomp ???
Die contrakrukken op de loc van Fred staan (zo te zien) echt niet 90 graden op elkaar.
Praten we nu allemaal langs elkaar ?
Waar het mij om gaat is de hoek die ik moet aanhouden voor de freesmachine, de hoek tussen GELE en BLAUWE lijn.
-blauw: hartlijn wiel/pen
-geel: snijlijn freesmachine
Ik zie zo op het eerste gezicht een hoek van minder dan 90 graden en meer dan 45 graden.
(https://live.staticflickr.com/65535/54190825753_f5fd7c7014_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qyE9vX)
Hieronder een tekening met maten die ik nu weet:
Ik meet daarin hoeken van 30 resp. 60 graden.
(https://live.staticflickr.com/65535/54191310805_7a96d855ca_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qyGCGV)
Die hoek van 60 graden komt ook overeen met de tekening van Semblat waarin hij een uitslag geeft van 4mm.
(https://live.staticflickr.com/65535/54191113843_672c531432_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qyFCa2)
Ik lijk op de 241P een hoek (geel/groen) van 2x45 graden te zien. Op het model 30x60. Waar zit nou het verschil?
(https://live.staticflickr.com/65535/54189769870_b8bf705ffd_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qyyJD5)
24390
-
Ik zal betere foto's maken waarbij de aandrijfkruk in het midden (van de foto) staat. Nu krijg je op de foto vertekening. Verder is het opvallend dat de excentriek kruk op jouw foto van de echte 241P precies aan de verkeerde kant staat, maar die lok rijdt dan ook niet.
Groet
Fred
-
Dat is een foto van de 241P17....
Die staat inderdaad veelal stil, maar soms......... https://www.youtube.com/watch?v=yKh953p6OCE (https://www.youtube.com/watch?v=yKh953p6OCE)
De 241P16, die staat echt stil in het museum.
-
Ik zal betere foto's maken waarbij de aandrijfkruk in het midden (van de foto) staat. Nu krijg je op de foto vertekening. Verder is het opvallend dat de excentriek kruk op jouw foto van de echte 241P precies aan de verkeerde kant staat, maar die lok rijdt dan ook niet.
Groet
Fred
Hoi,
kleine disclaimer vooraf: ik heb de ballen verstand van franse stoomvehikels, maar Walschaerts zal in Frankrijk niet veel anders zijn dan hier.
Over het verschil tussen de stand van de contrakruk: komt door het verschil binnenladend of buitenladend. Ook te zien aan het punt waar de schuifstang verbonden is met de voorloophefboom (boven of onder de schuif).
Het kan ook zijn dat de hoek afwijkend is van wat je verwacht omdat het ding wellicht meer dan 2 cylinders heeft.
Ik kan me voorstellen dat omwille van maakbaarheid bij live-steam modellen binnenladend/buitenladend omgewisseld wordt, maar geen idee wat correct is.
Tinus
-
Hierbij een tekening die het verhaal van Tinus illustreert:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/P1130618-6755fb77d9c8f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/P1130618-6755fb77d9c8f.jpg)
En foto's die rechter op de aandrijfas genomen zijn.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Afbeelding2-6755fb8823a40.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Afbeelding2-6755fb8823a40.jpg)
Groet
Fred
-
Even in de boeken gekeken voor een plaatje en tot mijn grote verrasing is er een verschil (zie plaatje) in de excentriek kruk stand tussen enerzijds 141R en 141P en anderzijds de 241P terwijl ze allemaal cilinder schuiven hebben. De 141R en P zijn zoals je verwacht en de 241P niet (ik weet niet waarom en kan het niet vinden in de boeken (Les Mountains Francaises, Les Locomotives a Vapeur Unifiées en La Locomotive a Vapeur (Chapelon)))
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Afbeelding3-6756058748e6e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Afbeelding3-6756058748e6e.jpg)
Groet
Fred
-
We gaan er vast nog wel eens achterkomen, maar vooralsnog ga ik vasthouden aan de stelregel : Semblat heeft altijd gelijk..
Hij heeft het model en het collegedictaat zeer secuur ontwikkeld en bijna alles tot in detail beschreven (behalve die hoekmaat dus, al is die af te leiden). Zo secuur dat je soms gaat twijfelen als je zelf andere opties denkt te zien. Maar dan toch...hij heeft het echt goed.
Kortom, ik maak de snede met die 4mm uit het hart en daardoor de hoek van 30 graden. Aan beide kanten identiek natuurlijk.
-
Frits:
"MaraNCS,
Waarom zou ik een brief moeten schrijven en naar wie? En we hebben allemaal toch toegang tot Google Translate.
In Mulhouse zijn al diverse fotoshoots gedaan dus daar hoef ik niet heen."
Waarom? Omdat je een model maakt van een stoomloc die ze daar hebben? Misschien hebben ze daar documentatie van bv?
Het interpreteren van foto's is wat anders dan zelf kijken hoe iets zit, vooral als je een specifiek onderdeel zoekt.
Zoals hierboven al uitgelegd de hoek bepalen uit foto's is niet erg nauwkeurig.
En misschien omdat een rit naar en bezoek aan Mulhouse (het spoorwegmuseum van Frankrijk met een enorme bibliotheek) geen straf is.
Over enkele jaren bestaat het spoor in Frankrijk 200 jaar, goede contacten zijn dan soms zeer waardevol.
Misschien willen ze daar de door jou gebouwde lok wel laten zien bv?
Hartelijke groet, Mara
-
ik weet niet waarom en kan het niet vinden ....
Ik ook niet, maar is wel intrigerend.... Zou er dan toch een ander setje schuiven in zitten?
PS Wat ook opvalt: bij de bovenste 2 zit de "Expansion link" achterover gekanteld, bij de 241P voorover (achter/voor in de rijrichting)
PS Wellicht gekke/domme gedachte, maar zijn dit wellicht de schuiven van de binnenste cylinders..?
PS Heeft blijkbaar wel iets met de compound te maken (vertaald in het engels):
"The HP and LP distributions of the classic Walschaerts system are of the combined type, the HP distribution being controlled by simple return of movement of the LP slides. Each HP admission degree corresponds to a single LP admission degree. Efforts were also made to equalize the steam weights admitted on each of the faces of the piston, which led, for the HP slides, to slightly different admission overlaps and linear advances on the front and rear faces."
https://www.voisin.ch/vvt/materiel/locs/241p_241c.html
-
Ik vind het makkelijker om een loc van Semblat in elkaar te solderen dan in elkaar te zetten met schroefjes. Geen negatieve kritiek (alleen maar lof) maar ik begrijp niet waarom er diverse maten M1,4-M2,0 kruiskop en gleufschroeven door elkaar gebruikt zijn. Schroefdraad tappen in 0,5mm plaat.....zou ik voor mijn eigen ontwerpen nooit gebruiken.
Ik ben dus de hele dag bezig geweest met uitzoeken welke (vervangende) bout waar moet en wat bedrijfszekerder zou zijn. Met je oog vlak bij kijken is helemaal fout want 30cm verder klemt iets of niet of zit een inmiddels verbogen zandleiding in de weg. Een hele studie dus die wel in 1x af moet voordat je de aan te houden volgorde weer het niet meer onthouden hebt. Maar.....vanavond om 20:30 had ik het in principe in elkaar terwijl nog lang niet alles er op/aan zit.
En ik moet zeggen, de lak heeft wel wat averij opgelopen maar stukken minder als ik verwacht had. En alles is bij te tippen. Dus geen schade en daar ben ik heel blij om.
Te beginnen met de demontage,
(https://live.staticflickr.com/65535/54194131219_eedf395ece_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qyX67K)
De voetplaat moet dus aan de kap.
De motor moet er dus eerst in en dat betekent electradraden solderen
De aangedreven as bestuderen samen met de verende ophanging van de motor in de ketel. Ben je wel een uurtje zoet mee voordat.
(https://live.staticflickr.com/65535/54192965907_77f3bb7748_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qyR7Ha)
(https://live.staticflickr.com/65535/54194109468_d3070745b3_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qyWYDJ)
(https://live.staticflickr.com/65535/54193867056_577098792e_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qyVJAd)
(https://live.staticflickr.com/65535/54193867011_0db25204fc_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qyVJzr)
Ondertussen heb ik de voorste ketelband als welkome ontspanning van rode biezen voorzien.
(https://live.staticflickr.com/65535/54194109338_23472d8b40_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qyWYBu)
En dan het frame aan de voetplaat/kap. Daar was ik meerder uren mee bezig want die passing kreeg ik niet snel voor elkaar. Daarbij speelde mee dat de inrichting machinistenhuis er eerder in moest en die passing lukte ook niet direct. Waar het zat weet ik nog steeds niet, maar ineens zat het. Laten zitten dacht ik en snel een boutje er in.
Uiteindelijk staat er nu dus dit.
(https://live.staticflickr.com/65535/54194109313_32aedf8122_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qyWYB4)
(https://live.staticflickr.com/65535/54194304195_966839064c_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qyXYx6)
(https://live.staticflickr.com/65535/54194109288_e3a21ce506_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qyWYAC)
-
Ga je deze - als je ermee klaar bent - inruilen voor een Rolls Royce Cullinan? Gezien de tijd, finesses, enz. zal de waarde wel richting zoiets gaan.
Schitterende machine en benieuwd naar de filmpjes van de eerste meters rijdend in afgewerkte toestand.
-
Ben je al achter het hoe en waarom van de afwijkende 'Eccentric crank'?
-
Ik hecht niet veel financiële waarde aan mijn modellen. Het gaat mij om het ontwerpen en bouwen en de contacten er omheen. Ik heb ook geen (rond)rijdende modelbaan. De modules die ik heb staan zijn meer wat opstelsporen waarop ik een meter (of 2) heen en weer kan rijden. "Keuvelaarkade in Nul" die ik op foto's op de achtergrond heb staan is in 2012 door medehobbyisten gedigitaliseerd. Nooit op gereden. Ik weet geeneens of die het nog doet en waar de benodigde apparatuur ligt. Er staan modellen op en dat vind ik genoeg.
Verkopen van mijn modellen is ook niet aan de orde. Ik wil er van leren en en naar kunnen kijken. Bij uitzondering maak ik een model voor iemand anders maar nooit in opdracht.
De constructiemethodes van Semblat zijn voor mijn interessant al moet ik zeggen dat ik enkele dingen toch anders gedaan zou hebben. Daar voer ik met andere bouwers (in binnen en buitenland) best wel gesprekken mee (Google Translate, telefoon en Zoom zijn heel handig).
Hoe dan ook, "Semblat heeft altijd gelijk" en wil ik het model maken zoals hij aangeeft, ook al zou ik het anders doen. Een uitdaging dus om zaken opzij te zetten en naar anderen te luisteren.
De "problematiek" mbt tot de contrakruk is nog niet opgelost, maar ik heb recent diverse contacten met 1:1 stoom en live-steam-modelbouwers contact gelegd. Zie daar, dan wordt het voor mij, als leek in die materie, weer interessant.
Ik bouw wat Semblat aangeeft en komende periode komt daar de uitleg wel bij. De 141R moet ook nog. ;D
Nu er op uitgaan om elders alles uit te gaan pluizen is voor mij geen optie. Ik ben huisgebonden, 24/7. Vandaar ook mijn bouwverslagen zodat ik met anderen in contact kan komen. Ik lees dan ook met belangstelling de commentaren.
De kits van Semblat zijn niet goedkoop, maar je werkt er langere tijd aan. Denk dan aan spreiden van de kosten. De kits worden ook in deelseries geleverd zodat dat geen belemmering voor mensen hoeft te zijn.
In Frankrijk zie je soms een model te koop, heel sporadisch. De laatste 241P die ik zag ging voor ruim 9000 euro weg. Ach, dan zie ik Spoor-1 modellen voor 20-30.000 euro gaan. Geld is dus heel betrekkelijk in de gespecialiseerde modelbouw/kunstwereld. Zou me ook niet verwonderen dat er naast Ferrari's en Lambo's veel in opdracht gemaakte modellen in bv Dubai staan. Ik doe daar overigens niet aan mee. Ik maak ze voor mezelf.
-
Frits met zoveel uren, moeite en vooral emotie (in veel gedaantes) zijn de modellen vaak toch ook niet in geld uit te drukken.
Ik begrijp die houding heel goed en ben het volledig met je eens.
Succes met bouwen en ga vooral door, ik blijf het met veel bewondering volgen.
-
@Peter: herken jij dit?
Semblat beschrijft in de (neus)ophanging van de motor (onder de ketel) een bout M2,5x20mm maar dat die strak tegen de onderkant aan moet. Bij het testen blijkt de bout 8mm te lang en de krukas loopt er dan ook tegen aan. "Semblat heeft gelijk" maar dit snap ik niet. Nachtje over geslapen en ik kom tot de conclusie dat je die bout moet/kan afslijpen tot de lengte dat de krukas er niet meer tegenaan loopt. Met een reserve bout dat gedaan en het loopt.
Zo zie je.. Semblat geeft het eindresultaat, maar niet het waarom. Opletten dus.
Maar het zit. De motor is overigens zo gekozen dat die ook maar net in de ketel past....krap. De gearbox past met enigszins trekken en duwen (en soms ook ineens) tussen het frame. De stalen as moet je door de kogellager, door de overbrenging en weer door een kogellager schuiven....maar ook dat gaat. Dat viel niet tegen. Zeker ook in de wetenschap dat alles weer uit elkaar moet voor de definitieve montage.
Wielen er op (met de overbrenging naar de motor los geschroefd) en het loopt weer als een naaimachine, al is het wel op 3 assen.
Dit staat er nu.
rechts:
(https://live.staticflickr.com/65535/54194260067_7fbb1f20a5_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qyXKqg)
links:
(https://live.staticflickr.com/65535/54195403208_ca5b594536_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qz4BeA)
en dan de punten 30 cm links en rechts die je gauw over het hoofd ziet:
1. de stang van de ganghandel zit niet in de bus van het ketelfront. Tot op dit moment niet op gelet.
(https://live.staticflickr.com/65535/54195164451_97b2de777c_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qz3og6)
2. De windleiplaten moeten van onderaf door de voetplaat worden vastgeschroefd (dat wist ik al ;D)
(https://live.staticflickr.com/65535/54195403228_21a61b7183_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qz4BeW)
3. Inrichting rookkast plaatsen en van onderaf vastschroeven.
4. vast iets dat ik nu nog niet weet/zie.
Nu is eerst het slijpen van de 2e as (die voor de contrakruk dus ;) ) aan de beurt. Eerst koffie.
25313
-
Frits,
Verder een hele makkelijke regel: bij cilinder schuiven ( en dat heeft de 241P) loopt de excentriek kruk 90 graden (en een klein beetje) achter op de aandrijfkruk. Voor een niet live steam model is het kleine beetje niet belangrijk lijkt me (maar ik kan deze kopieren als je wilt).
Groet
Fred
Frits,
Ten aanzien van de stand van de excentriek kruk heb ik gevonden hoe het zit (en dat Semblat dus gelijk heeft, maar dat verbaast je niet).
In Chapelon - La Locomotive de Vapeur (Engels versie) stond dit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/P1130623-6758441513a80.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/P1130623-6758441513a80.jpg)
Oftewel: Cilinder schuiven hebben in het algemeen binnenlading, maar bij sommige Franse compound locomotieven hebben de lage druk cilinders buiten lading.
En wat blijkt: de 241P is een van deze "sommige" zoals beschreven in Les Locomotives a Vapeur Unifiéés van Collardey en Rasserie in het hoofsstuk over de 241P:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/P1130622-675844fdd9bc2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/P1130622-675844fdd9bc2.jpg)
In het Nederlands:
Stoomcirculatie:
De stoom die via de binnenranden van de schuif in de hoge druk cilinders wordt toegelaten, ontsnapt via de buitenranden en gaat door de cilindercommunicatieleiding. De bevestiging van deze laatste aan het chassis en de verbinding tussen de twee groepen cilinders zijn opnieuw ontworpen om de afdichting van de verbindingen te verbeteren. De stoom komt vervolgens via de buitenranden van de schuif de lage druk cilinders binnen en ontsnapt via de binnenranden voordat hij in de schoorsteen terechtkomt.
De stand van de excentriek kruk is bij de 241P dus net als bij "ouderwetsere" locomotieven met bakschuiven (die zijn iha (ik durf nu niet meer altijd te zeggen)) buitenladend.
Excuses voor alle verwarring.
Groet
Fred
-
Helaas, deze herken ik niet.
Het is voor mij alweer een tijdje geleden dat ik de loc in elkaar heb gezet en ik heb ook niet van elke fase/stap foto's gemaakt.
Ik meen me te herinneren dat ik zeker geen probleem had met een te lange bout.
Bij mij zit er een boutje dat zeker geen 20 mm lang is. En van het fenomeen dat de krukas dan tegen de bout aankomt, heb ik geen last gehad.
Wat jij op jouw foto laat ziet, komt mij als 'vreemd en niet goed' over.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Montageboutje-675850af8ba05.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Montageboutje-675850af8ba05.jpg)
Zoals het bij mij zit, komt het overeen met de foto's van Semblat.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/SET9P24N001-675850da9a620.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/SET9P24N001-675850da9a620.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/SET9P24N002-675851058aa47.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/SET9P24N002-675851058aa47.png)
Wat ik ook ervaren heb is het vreselijke gepiel met het wegbergen van de motor; veel ruimte is er zeker niet en ook het aanbrengen van de as als de motor er in zit is lastig.
Ik heb een klein stukje messing buis gebruikt met dezelfde diameter als de as en dezelfde lengte als de breedte van de tandwielkast. Zodoende kon ik het tandwiel borgen en bij het inbrengen van de as moet dit stukje buis uitgelijnd zijn met de gaten in de poten van de tandwielkast zodat het er uit schuift bij het inbrengen van de as.
De windleiplaten moeten inderdaad eerst vastgezet worden voor dat je de voetplaat op het frame monteert.
-
@Peter,
Ik zie bij jouw motor een schroefgat. Nader onderzoek bij mijn exemplaar leert dat ik een andere motorbehuizing heb. Gearbox is hetzelfde maar de rest niet. Dat gat zit er bij mij dus niet alleen een klein doodlopend busje. Daarom past die lange bout ook niet. Maar ik heb het, met een kortere bout, net zo zitten als jij.
Die truc met een messing buisje...twee zielen, één gedachte ;D
-
Het is voor mij al weer een lange tijd geleden dat ik aan dat onderdeel heb gewerkt, maar er staat mij bij dat bij de uitlevering van mijn kit er een andere motor bij zat dan in de beschrijving stond.
Ik heb een tekening bijgevoegd zoals de motor bij mij geleverd is inclusief 'support' (steun). Aan dit support zit een 'bague' (dikke ring) en daarin komt het boutje van de motorbevestiging die dan binnen de voetplaat valt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Motorophanging-67586472acbc9.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Motorophanging-67586472acbc9.png)
Overigens, dit zijn foto's van Semblat die hij gemaakt heeft tijdens zijn assemblage.
-
@Fred: zijn dit dan de gecombineerde schuiven die ik eerder noemde...? Of zijn het wel enkelwerkende cilinderschuiven, en slaat binnen/buiten op de manier hoe de stoom door de schuif gaat? Dus tussen de zuigers of vanaf buiten de zuigers? Reactie #260
-
@Peter,
Die tekening en dus ook de vernieuwde constructie heb ik niet in mijn collegedictaat zitten maar deze motor heb ik dus wel.
De moer op de bout is weg. Veertje idem.
Probleem opgelost.
-
@Fred: zijn dit dan de gecombineerde schuiven die ik eerder noemde...? Of zijn het wel enkelwerkende cilinderschuiven, en slaat binnen/buiten op de manier hoe de stoom door de schuif gaat? Dus tussen de zuigers of vanaf buiten de zuigers? Reactie #260
De schuiven zijn niet gecombineerd; er zijn twee cilinder schuiven voor de hoge druk cilinders en twee cilinder schuiven voor de lage druk cilinders. De schuiven voor de binnenliggende hoge druk cilinders zijn binnenladend, hetgeen normaal is voor cilinder schuiven. De schuiven voor de buiten liggende lage druk cilinders zijn, in tegenstelling tot mijn verwachting, buitenladend (zoals bakschuiven in het algemeen zijn).
Groet
Fred
-
@Fred: dank!
Opvallend genoeg lijkt Frits helemaal niet meer geinteresseerd in de schuiven... :D :D
-
Zeker wel, maar ik wil nu even doorbouwen en heb ook andere zaken aan mijn hoofd.
-
Knoop doorgehakt en de frees zijn werk laten doen, 30-graden.
Andere wiel gaat identiek.
(https://live.staticflickr.com/65535/54195256022_185976b955_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qz3RtU)
(https://live.staticflickr.com/65535/54196396213_6bffd7d833_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qz9Gqn)
(https://live.staticflickr.com/65535/54196200151_edaabfc69a_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qz8G8Z)
25636
-
De loc kon dus weer eens een keertje geheel gedemonteerd worden om de electra te kunnen aanleggen.
De hele dag bezig geweest met het in elkaar zetten van de plunjers en het monteren ervan. Niet op de manier van Semblat met om te buigen koperen uiteinden. Dat koper uiteinde breekt snel. Ik heb een onderlegplaatje (gat 1,0mm) op de pen gesoldeerd als aanslag en daar een elactradraadje met oog omheen gedaan en gesoldeerd. Overtollige deel van de pen afgeslepen.
Het Delrin omhulsel zit "zuigend" in het frame. Heel stevig doordrukken met een pincet. Ik verwachtte lijm nodig te hebben, maar niet dus.
Ik heb stroomafname gemaakt op 2x3 wielen. Dat moet voldoende zijn. Voorste as ? Zal wel, teveel ge..... rond de cylinders. Dan moest ook dat allemaal gedemonteerd gaan worden.
Zowieso extra isolatie moeten aanbrengen op de leibanen van het binnenliggend drijfwerk (links op de foto) want daar zat een mogelijkheid tot kortsluiting.
(https://live.staticflickr.com/65535/54200222389_432ed39b3d_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qzuiNV)
(https://live.staticflickr.com/65535/54200258964_8af0847dd7_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qzuuFw)
De kabelboom komt uit onder machinistenhuis waar ook de bedrading vanaf de motor al uitkomt.
(https://live.staticflickr.com/65535/54199068797_fdb38b0c50_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qzooTp)
25974
-
Demontabele electrische verbinding gemaakt.
En ja, de motor draait als ik stroom op de wielen zet.
(https://live.staticflickr.com/65535/54200098166_e624c53bda_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qztET9)
Die lange draden zijn heel bewust lang gemaakt.
(https://live.staticflickr.com/65535/54199197062_1f38d99c0a_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qzp41S)
-
film
(https://live.staticflickr.com/31337/54200425834_2156177ace_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qzvmhA)
-
Een uurtje later...... een tevreden modelbouwer, die nu echt aan de koffie gaat en gaat zitten genieten ;D
FILM:
Koppelstangen,
(https://live.staticflickr.com/31337/54200703795_098c411d2e_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qzwLV2)
Binnenliggend drijfwerk,
(https://live.staticflickr.com/31337/54200528024_708bebae8d_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qzvSEu)
-
De eerste (trest)rit,
Film,
(https://live.staticflickr.com/31337/54200637529_8a64ae9e50_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qzwrdv)
26100
-
Loopt heel mooi en soepel lijkt me (y)
Groeten,
Jelmer
-
Beste Frits,
Ik blijf het mooie projecten vinden ,petje af
groeten Guus
-
De loc loopt met koppelstangen prima. Ook met de drijfstang er op. Maar met de rest.....uien. Zoals gebruikelijk bij het monteren van het kleine drijfwerk gaat er iets aanlopen. Maar waar? Daar ben je dus wel even zoet mee om dat uit te zoeken. De aanhouder wint want het zal en het moet lukken.
Gevonden. Het probleem zat in een 1/4mm3 messing die in de weg zat.
Bij de eerste testrit met volledig drijfwerk zat de verticale stang klem.
De motor is zo sterk dat die stang ook nog eens krom werd getrokken. :'( :'( :'( :'(
(https://live.staticflickr.com/65535/54202967317_f3aea0bf71_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qzJnMg)
In deze stand (90 graden) is er niks aan de hand. :D :D :D
(https://live.staticflickr.com/65535/54202967327_3f8db8ac8b_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qzJnMr)
In deze stand treedt het probleem op. :'( :'( :'( :'(
De horizontale stang naar de schaar komt klem in het verzamelpunt.
(https://live.staticflickr.com/65535/54204141434_a315ea08a4_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qzQoNE)
Daar moet dus wat weg. Het is bijna niks, maar genoeg om alles vast te laten lopen.
(https://live.staticflickr.com/65535/54202967337_f1977cfb0b_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qzJnMB)
Dan kan het stangenstelsel deze hoek maken en loopt alles als een naaimachine. :D :D :D :D
(https://live.staticflickr.com/65535/54204289710_443065cf69_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qzR9T9)
-
Archimedes: "Give me a lever long enough and a fulcrum on which to place it, and I shall move the world"... Toch weer opvallend hoe een dergelijk randje genoeg moment kan opleveren om het krom te doen gaan ;D
-
De linker kant werkt. Nu de rechter kant nog.
Film,
(https://live.staticflickr.com/31337/54203438402_5eae7b5492_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qzLMPq)
26817
-
Gisteravond de loc klaargelegd voor het monteren van het drijfwerk aan de rechterkant.
(https://live.staticflickr.com/65535/54205667273_f76bc6a5de_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qzYdoe)
(https://live.staticflickr.com/65535/54204530602_90dcbbafbd_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qzSous)
Maar dan.... :'( Als de kap vastgeschroefd op het frame zit, krijg je de schuif boven de cylinders er niet ingeschoven. Even niet opgelet dus, maar dat schreef ik eerder al met 30cm links en rechts niet opletten. Maar nu ook 8 cm aan de andere kant.
Gelukkig is het hobby en houd ik in principe (tenzij het niet anders kan) alles demontabel. Nu hoefde ik slechts het gelijmde (10 secondenlijm) borgplaatje op de kruk los te branden.
Ik weet in ieder geval dat en hoe het kan (aan 1 kant) met die stangen.
(https://live.staticflickr.com/65535/54205671114_a7c490d431_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qzYews)
Het probleem zat dus bij de schuif met de oranje pijl.
En zoals een bekend voetballer zei: ieder nadeel heeft zijn voordeel..Ik kan nu de door Semblat geleverde pen met borging (gele pijl) gebruiken ipv een M1 bout (gele cirkel).
Dan lijkt het me nu ook zaak om de bedrading voor de verlichting op de bufferbalk aan te brengen. Nu kan ik er bij.
Semblat heeft (zoals eerder beschreven) dus een prima handleiding voor het solderen gemaakt, maar voor de eindmontage moet je de weg zelf vinden in de wetenschap dat het kan.
(https://live.staticflickr.com/65535/54205423936_cb375d6fa8_z.jpg) (http://=https://flic.kr/p/2qzWY3L)
-
De lampen aan de voorkant zitten met een snoer in de koppeldoos.
(https://live.staticflickr.com/65535/54206211194_4d845888f2_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qA215b)
Die 1:1 oplossing wordt in model te klein, dus een route bedacht (en gemaakt)
-electradraden lopen onder de bufferbalk door
-draden lopen door de bufferbalk
-draden komen binnen het frame uit
-draden gaat door zelf geboorde gaten naar het binnenste van het cylinderblok.
-in het cylinderblok komt de koppeling met de andere lamp en de electrische doorvoer naar het machnistenhuis.
De lampen maken in feite deel uit van het frame en worden (alles moet demontabel blijven) achteraf in de gaatjes op de bufferbalk geperst.
(https://live.staticflickr.com/65535/54206383920_66dac22240_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qA2Tqd)
(https://live.staticflickr.com/65535/54206383900_d6af2f30da_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qA2TpS)
(https://live.staticflickr.com/65535/54205966016_67f9a0b588_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qzZKbY)
Na lang wikken en wegen heb ik voor de doorvoer naar achteren (ik had alleen dun draad in de kleur rood ter beschikking) in het cylinderblok en de frame-dwarsverbindingen gleuven geslepen waar de draad in komt te liggen. 10-secondenlijm. Wel eerst de draad gecontroleerd natuurlijk.
(https://live.staticflickr.com/65535/54206383985_57684d5094_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qA2Trk)
(https://live.staticflickr.com/65535/54206383965_17e01beae0_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qA2TqZ)
(https://live.staticflickr.com/65535/54205965946_b412b5a590_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qzZKaL)
Zwart verven...
(https://live.staticflickr.com/65535/54206405890_366c48a719_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qA2ZX1)
27070
-
Werkt, :D
(https://live.staticflickr.com/65535/54206119716_72b2546e52_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qA1wSY)
De kleinste lamp die ik kon vinden.
(https://live.staticflickr.com/65535/54206537760_af2069a182_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qA3F9C)
-
Ik heb dus 2 dagen aan moeten besteden om het drijfwerk links en rechts werkend te krijgen. Het is gelukt, maar vraag niet hoe.
Daar zat dus het grootste probleem...de schaar en dan met name de (on)beweeglijkheid van de door de schaar bewegende horizontale stang.
(https://live.staticflickr.com/65535/54210359581_c66d13fc9a_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qAogf6)
Allemaal terug te zien in deze film, (het maken van een 141P)
https://www.youtube.com/watch?v=pCx_eYQhiu8 (https://www.youtube.com/watch?v=pCx_eYQhiu8)
-
Dan komen nu kleine werkzaamheden al zijn dat er nog best wat. Stuk voor stuk afwerken.
Lak bijwerken en biezen als allerlaatste want:
- De belijning op de cylinders was al aangebracht maar beschadigd toch vrij snel omdat de lok ligt veel op de zijkant ligt en dan.....juist. Opnieuw aanbrengen is achteraf goed mogelijk, dus geen paniek.
- De verticale rand aan/onder de voetplaat heeft ook veel te lijden onder het op de zijkant liggen. Later bijwerken en de rode bies er op. Als laatste dus.
- De groene lak van AMF87 blijkt goed stevig. Beschadigd nauwelijks. Die hoef ik dus niet speciaal te vernissen.
De veiligheden,
(https://live.staticflickr.com/65535/54212384744_8bb5841e81_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qAyDfG)
Onder de voetplaat, links:
-Stangen (staalkleur) tussen schaar en smeerpers.
-Stang (zwart) tussen cylinders en machinistenhuis
(https://live.staticflickr.com/65535/54212374293_bbcd01afbf_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qAyA9v)
27496
-
Zier er erg mooi uit (wat een glimmers die veiligheden ;)) !
Is de ganghandel beweegbaar of zit die in een vaste positie?
Groet
Fred
-
Glimmers?..ik zei eerder toch al dat ik ging wheateren, licht.. Noem het accentueren of kleuren realistisch maken. Geldt ook voor andere messing onderdelen. Ik wil geen bling-bling. Alclad heeft daar mooie verf voor.
Semblat heeft twee uitvoeringen gemaakt mbt het ganghandel. Ik heb die zonder de motor (afkomstig van de 141R).
De horizontale trekstang vanuit het machinistenhuis heeft hij "vast" bedacht, gesoldeerd aan de steunen op de ketel. De rest zit dan dus ook vast.
De stang vanuit de schaar naar de cylinders was dan weer beweegbaar bedacht, maar dat bleek (voor mij) een ramp. Wil je dat beweegbaar hebben, dan komt het op 1/100mm aan en moet alles glad gepolijst zijn. Dus het is kiezen...... zelfkastijding of een praktische oplossing maken. Ik heb gekozen (na zelfkastijding) voor de praktische oplossing. Ik heb de glij-pinnetjes uit die horizontale stang gehaald (binnen de schaar) en die kan nu dus vrij bewegen door de schaar zodat die horizontaal niet klemt. En dan komt het dilemma weer... er zit een hefboom omhoog naar de trekstang/hevel aan en die..juist, die zit weer zo goed als vast. Die boven en beneden van een beweegbare constructie maken is nauwelijks te doen, maar wat voor zin heeft het. Snap je het nog.....
Ik kan veel met messing, maar er zijn grenzen. Mijn doel was namaken wat Semblat heeft bedacht, maar als ik een volgende bouwer mag adviseren... middenpositie of zelf een complete constructie maken, maar dan ook vanuit het machinistenhuis.
Ik zou dan ook graag eens een door Semblat gemaakt model in handen willen houden om te zien waar hij verder gegaan is dan mijn grenzen (of misschien ook wel niet).
Ter info: de in onze bouwgroep ontwikkelde NS-6000 heeft bewegend binnenliggend drijfwerk én een beweegbaar ganghandel. Ook met concessies, maar het werkt en smoelt goed.
Eindresultaat: alles op het model beweegt wat het oog verlangt. Zit het volgens 1:1 ? ... nee. Ben ik blij?...ja en ik doe het niet over. Die "glimmers" natuurlijk wel.
-
Ik heb mijn 241P ook zo gemaakt zoals Semblat bedacht heeft: alles vast en de schaar staat bij mij dus ook in de middenpositie.
Ik zou dan ook graag eens een door Semblat gemaakt model in handen willen houden om te zien waar hij verder gegaan is dan mijn grenzen...
De ontwikkelingen bij Semblat staan beslist niet stil. Zijn documentatie bestaat nu bijna enkel uit CAD tekeningen en bij de 141P heeft Semblat bedacht dat de hefinrichting dit keer functioneel moet zijn en vanuit de cabine bediend kan worden. Het ziet er leuk uit op papier maar nu moet het nog zo in elkaar gezet worden. Voordat ik daar aan toe ben, zal nog wel 'even' duren dus ik kan nog niets laten zien. ;D 8)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Hefinrichting-141P-6762db9c3290a.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Hefinrichting-141P-6762db9c3290a.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Onderdelen-hefinrichting-141P-kopie-6762db9c4fc2a.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Onderdelen-hefinrichting-141P-kopie-6762db9c4fc2a.png)
-
Nou vraag ik me echt af hoe je aan dat wiel van het ganghandel moet gaan draaien als alles gemonteerd zit. Daar kan je toch nooit meer bij in dat machinistenhuis.
Ok, de lol van het ontwerpen en bouwen, maar verder.
Film van de NS-6000
Met een pincet is de stang beet te pakken en te bewegen. Ga je dat vaak doen? George Kohs doet het digitaal. Dat is dan ook het enige zinvolle digitaal (voor mij) maar dan nog honderd keer op een knopje drukken ?
(https://live.staticflickr.com/31337/53904332964_3888714048_z.jpg) (https://flic.kr/p/2q8kNc7)
-
Helemaal mee eens, zeker als je ziet hoe klein dat wiel in werkelijkheid is.
Je zou hooguit een dun messing buisje over de knop van het wiel kunnen duwen om het dan te kunnen draaien, maar het is net wat je zegt: de lol van het ontwerpen en het bouwen.
En als het in praktijk dan -hoe lastig ook- toch nog functioneel blijkt te zijn, kun je zeggen: hij doet 't. Maar in werkelijkheid zul je het toch nooit (meer) doen.
-
Net zoals de ganghandel...hoe vaak ga je de krukjes verschuiven.
Het plaatsen is niet het moeilijkste werkje als de pinnen al gemaakt zijn. Alleen oppassen dat de lijm niet in de scharnieren komt.
Draaibare krukjes en beweegbare deurtjes.
(https://live.staticflickr.com/65535/54212129682_510c381f36_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qAxkr5)
-
Ik ben er bijna, dus ik kan een werklijstje maken.
Ik weet dat ik nog een paar leidingen links langs de ketel moet aanleggen (toch nog vergeten :'( ) en ook nog iets bij het cylinderblok. Van die hele dunne.
Om niks te vergeten....de hele handleiding en fotoboek doornemen/afvinken. Letter voor letter lezen.
-leidingen links langs ketel, 4 stuks.
-leidingen bij cylinderblok
-snelheidsmeter in machinistenhuis : verven en monteren
-snelheidsmeter overbrenging wiel/machinistenhuis aanbrengen (is al vernikkelt)
-heel het remsysteem nog maken, spuiten, monteren
-koppeling voorzijde plaatsen
-nummerplaatjes spuiten (licht blauw !!!!, Le Mans)
-luchtslangen van rubber monteren
-waterleiding tussen tender en loc van rubber monteren
-glas zetten
-lampen voorzijde passend maken en aflakken, glas zetten.
-lampen in de tender: lampjes plaatsen, electra aanleggen, glas zetten
-als allerlaatste: rode biezen plakken.
-
Frits, in de film waarvan je gisteren de link hebt gepost, kun je zien dat de desbetreffende serie (141P) een automatische kolentoevoer vanaf de tender heeft (gehad).
Is dat bij jou lok ook het geval en is de "pijp" midden-onder in de cabine richting de vuurkist de aanvoerbuis?
Ze wordt wel erg mooi!
-
@MaraNCS,
Ten eerste; Ik zie nu (onvergeeflijke foto) dat ik de airbrush met zwarte verf over het frame moet halen. Dat is appeltje eitje. Lak bijwerken als alles klaar is.
Ja die dikke pijp die schuin naar onder loopt in het machinistenhuis is de "kurketrekker"
In het front van de tender zie je die aldaar.
In de kolenbunker komen wat kolen dus de kurketrekker (zit er niet in dit model) zou je toch niet gaan zien.
(https://live.staticflickr.com/65535/54213330678_ab27a254e4_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qADurU)
Nog wat plaatjes van de voorkant want ik heb de rookkastdeur er nu ook (nog los) ingeschoven.
(https://live.staticflickr.com/65535/54213092846_e23f7b33a8_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qACgKm)
(https://live.staticflickr.com/65535/54213330719_46e3601176_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qADusB)
Hoe vaak gaan we de rookkastdeur nog open en dicht doen ? Knevels hebben schroefdraad M1, dus functioneel.
Weer zo'n onvergeeflijke foto waarop je alles ziet.....De luchtpomp zit inmiddels recht.
(https://live.staticflickr.com/65535/54213092816_88b59e8305_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qACgJQ)
-
De messing snelheidsmeter (Flaman) zit er in. Voordat ik die kon plaatsen zijn er twee beglazingen (voorkant en zijkant) in gezet. Gebruikt zijn 0,8mm kunstglas en Kristal Klear.
(https://live.staticflickr.com/65535/54213377932_816827f258_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qADJuC)
(https://live.staticflickr.com/65535/54214292901_f46b843f6d_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qAJqtX)
bron: wikipedia
WERKLIJSTJE:
-leidingen links langs ketel, 4 stuks.
-leidingen bij cylinderblok
-snelheidsmeter in machinistenhuis : verven en monteren
-snelheidsmeter overbrenging wiel/machinistenhuis aanbrengen (is al vernikkeld)
-heel het remsysteem nog maken, spuiten, monteren
-koppeling voorzijde plaatsen
-nummerplaatjes spuiten (licht blauw !!!!, Le Mans)
-luchtslangen van rubber monteren
-waterleiding tussen tender en loc van rubber monteren
-glas zetten
-lampen voorzijde passend maken en aflakken, glas zetten.
-lampen in de tender: lampjes plaatsen, electra aanleggen, glas zetten
-als allerlaatste: rode biezen plakken.
-
Ik was dus vergeten wat leidingen aan de linkerzijde aan te leggen...ik wist het, ik wist het, maar niet dus.
Loodgieters- en schilderwerk,
(https://live.staticflickr.com/65535/54215445919_8f4fec11c2_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qAQkez)
Monteren naar en van de pomp met wat 10-secondenlijm.
Op de beplating van de vuurkist nog wel een klemmetje. Gaatje boren en lijmen. Vooral de lak niet beschadigen, maar dat lukt. Zeker met een nieuw scherp boortje.
(https://live.staticflickr.com/65535/54215445904_309d84b8bb_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qAQkej)
De bovenste twee leiding lopen 1:1 niet strak. Ik heb 2 koperdraadjes genomen en die vooral niet recht gehouden.
Ook daar weer klemmetjes nodig en wat lijm en achteraf een kwastje groen.
(https://live.staticflickr.com/65535/54215212256_85ddf0691d_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qAP8LU)
(https://live.staticflickr.com/65535/54215440223_bf9438ec94_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qAQixn)
(https://live.staticflickr.com/65535/54215445854_0cabb3b80a_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qAQkds)
Verf laten drogen en morgen nog een keertje herhalen. Maar ik kan weer een streep door het werklijstje halen.
WERKLIJSTJE:
-leidingen links langs ketel, 4 stuks
-glas zetten
-snelheidsmeter in machinistenhuis : verven en monteren
-koppeling voorzijde plaatsen
-leidingen bij cylinderblok
-snelheidsmeter overbrenging wiel/machinistenhuis aanbrengen (is al vernikkeld)
-heel het remsysteem nog maken, spuiten, monteren
-luchtslangen van rubber monteren
-lampen voorzijde passend maken en aflakken, glas zetten.
-lampen in de tender: lampjes plaatsen, electra aanleggen, glas zetten
-nummerplaatjes spuiten (licht blauw !!!!, Le Mans)
-als allerlaatste: rode biezen plakken.
28168
-
Dan nog even het remsysteem maken......even?. Semblat heeft altijd gelijk (en het al gemaakt) maar je voelt als het ware de electrisch kortsluiting die Hr. Murphy zo graag ziet.
Maar ik verwacht, dat als je er goed voor gaat zitten en de schuifmaat op 0,0001mm afstelt, dat het goed gaat komen want als de loc weer op zijn wieltjes staat zullen de wielen iets omhoog bewegen tot op de veertjes. Dan zou er ruimte moeten zijn. (hopelijk)
Truc de la truc: de zandleidingen zijn aan de remhangers gesoldeerd.
(https://live.staticflickr.com/65535/54216355956_cf5c60735b_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qAUZKS)
(https://live.staticflickr.com/65535/54216753600_e0770061de_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qAX2XN)
De handleiding:
(https://live.staticflickr.com/65535/54216586049_f9bba882eb_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qAWb9Z)
Google Translate:
(https://live.staticflickr.com/65535/54216579548_c35366dc5d_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qAW9dU)
Wat ik ervan begrijp:
-hele remsysteem is demontabel.
-de pinnen van de remhangers dus niet in het frame solderen maar in de gaten in het frame steken.
-remhangers aan de dwarsverbindingen solderen terwijl ze tegen het wiel rusten
-afstellen met 0,8mm draad....succes er mee. (voor ingewijden "solder when happy")
Dus remhangers aan de dwarsverbinding solderen (tegen het wiel) VOORDAT je de verbindende stangen er aan zet ?
Ik denk dat ik toch wel een trekstang aan de dwarsverbinding soldeer om alles horizontaal uit te lijnen. Verbinden met de volgende dwarsverbinding kan later.
(https://live.staticflickr.com/65535/54216606238_221c37576a_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qAWha5)
Opmerkelijk dat de voorste 3x2 pinnen in gaten in het frame passen, terwijl die gaten bij de achterste ontbreken. Wel een positieplek, maar geen gat. Toch een foutje van Semblat en dat op het allerlaatst of komt er toch nog een konijn uit de hoge hoed?
Volgens mij hoort er (op dit moment nog wel, vrijdag 14:43) in de gele cirkel een gat/pin 1,8mm te zitten.
(https://live.staticflickr.com/65535/54215475117_276e8414be_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qAQtUZ)
-
Is mooi Frits. En inderdaad: zorgvuldig kortsluiting voorkomen. Ik heb zo'n zelfde samenstel van remmen, remhangers en remstangen voor zowel de 8400 en de 501. Die laatste is helemaal bijzonder, want de remstangen gaan er tevens voor zorgen dat de vooste as niet uit de geleiding van de hornblocks kan vallen :) En dus ook niet solderen in de zijkanten van het chassis.
Binnenkort in dit theater.
-
Er horen inderdaad aan elke kant 4 gaten in het frame te zitten om daar de pinnen van de remhangers in te steken. Is hier kennelijk toch een 'foutje' van Semblat.
Doordat je de pinnen niet in het frame soldeert maar er in steekt (emboîter) blijft het hele remsysteem demontabel.
Ik heb de remschoenen met de dwarsverbinding in het frame geplaatst en met een 0,8 mm draad de horizontale positie bepaald en daarna de 0,8 mm draad vastgesoldeerd. Het is alles bij elkaar een 'tricky' operatie want de schoenen moeten tegen de wielen zitten, de verbindingsstang moet horizontaal zitten en de 0,8 mm draden moeten op de juiste lengte afgesteld/afgeknipt worden naar de volgende/vorige remschoenen set.
Als alles goed gepositioneerd en vastgesoldeerd is, kun je de lengte van de 2 voorste 8,8 mm draden bepalen. Deze worden niet in de onderdelen 409 gesoldeerd, maar er los in gestoken.
Ik haal het hele remsysteem los door eerst aan een kant de pennen van de remschoenen uit het frame te halen, datzelfde te doen bij de andere kant en dan remschoen voor remschoen over de veerophangingen te halen. Dit gaat meestal in een paar etappes omdat (bij mij in ieder geval) niet in een keer een hele kant van het remsysteem vrijkomt.
-
Ik heb Hr. Murphy al 1000x gevraagd het pand te verlaten.....maar helaas. Dit gaat (bij mij) zo niet bedrijfszeker werken. Telkens toch weer kortsluiting tussen de flens van een wiel en de klip naar het frame. Ik heb de klippen geïsoleerd met de dunste krimpkous maar dan zit alles vast of slijpt en snel doorheen.
Fulgurex zat er ook mee en heeft de dwarstangen met een stukje staf verbonden met de veerpakketten. Die dwarsstangen zweven/hangen dus. Geen enkele klip tussen de wielen. Goed gesmokkeld, dat zeker maar die machine rijdt wel.
Deze constructie past niet op de Semblat versie want dan ben je de vering van de wielen kwijt.
Eens een nachtje over slapen.
-
Die betreffende heer Murphy is ook bij mij al vele malen op bezoek geweest.
Ik heb enorm zitten klooien met elke keer weer opnieuw kortsluiting, resulterend in het aanbrengen van dunne krimpkous om de pinnen, het afvijlen van de remschoenen en ook het verder van het wiel af monteren van de remschoenen. Dat hield in diverse keren het remmenstelsel opnieuw afstellen en weer solderen, want ook de zijdelingse beweging van de wielen was oorzaak van kortsluiting.
Uiteindelijk staan de remschoenen iets verder van het wiel af dan Semblat bedoeld had, maar het rijdt nu zonder kortsluiting ook als de lok door een wisselstraat rijdt met een links, rechts, links wissel.
-
@Peter,
Sneu voor jou en mij, maar ik ben heel blij dat je dit meldt. Zat me niet lekker dat het niet werkte. Nu zou ik zeker een door Semblat gebouwd model willen zien.
Nachtje er over slapen is ingekort in een uurtje denken. Ik denk dat ik de oplossing heb gevonden.
-draad 1mm uitgloeien en ombuigen
-1 uiteinde plat hameren.
-(even vloeken in de kerk)... de pin van het gietdeel van Semblat slijpen en het platte deel aan de binnenkant van het gietdeel solderen.
-Dan aan het uiteinde en stukje van een buis 1,0/2,0mm (circa 1mm) solderen en die afronden zoals de oorspronkelijke pin.
Zo heb je de 2mm pin vervangen door een 1mm pin. Nu lopen de flenzen zo te zien niet meer aan. Moet ik morgen even goed testen, maar met wat ik nu zie ga ik gerust slapen.
Zo heb je in feite hetzelfde terug alleen met een dunnere pin.
(https://live.staticflickr.com/65535/54217501234_59f4908598_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qB1Sd3)
(https://live.staticflickr.com/65535/54216362482_b05cd3b7e6_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qAV2Go)
-
Nu zou ik zeker een door Semblat gebouwd model willen zien.
Maar dan wel een 241P?
Ik heb een door Semblat gebouwde 141R en die loopt probleemloos door dezelfde wisselstraten als waarbij de 241 zoveel problemen gaf.
Het 'probleem' zit 'm -denk ik- in het feit dat Semblat alles zo mooi en natuurgetrouw conform de werkelijkheid heeft ontworpen met kennelijk dezelfde (schaal)toleranties. Heel fraai voor een vitrinemodel, maar als je daadwerkelijk met de loc wil rijden, zijn o.a. boogstralen anders dan in het echt.
Zo heb je de 2mm pin vervangen door een 1mm pin
Waarschijnlijk een effectieve oplossing voor dit probleem.
Maar kijk ook naar de zijdelingse uitslag van de wielen; bij mij raakten de voorste drijfwielen incidenteel ook het locframe en dus kortstondige sluiting.
Zorg dat eerst de loc volledig sluitingsvrij door alle mogelijke wisselstraten loopt en bekijk dan ook nog eens de tender.
Toen ik dacht de kortsluitproblemen opgelost te hebben en daarna de loc + tender op de baan zette, kreeg ik toch nog af en toe sluiting.
Het bleek dat ook de wielen van de tender in de wisselboog het frame van de tender raakten en wel in b.v. een linker boog raakten het voorste rechterwiel van het voorste draaistel en het voorste linkerwiel van het achterste draaistel het frame met als gevolg sluiting.
-
Ik zag dat er 4 isolerende ringen in de kit zitten. Twee voor de voorste as en twee voor de achterste. Die ringen (1mm) heb ik geprobeerd maar waren te dik. Er zouden dus ringen 0,5mm tussen kunnen. Heb ik (nog) niet gedaan omdat de loc probleemloos (voor en achteruit) door een Pecowisel (R=160) loopt. Het advies van Semblat is minimaal R=180. Dus ik dacht van die ringen..zal wel. Maar je ziet.. Semblat én Peter hebben gelijk. Ik ga eens kijken of die ringen er nog op te krijgen zijn.
(https://live.staticflickr.com/65535/54218306853_aa87679d6b_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qB5ZG2)
De ochtend eerst beginnen met en bakkie leut en dan de rembloksteunen maken.
Wat ik ook zag is dat de buitenzijde van het gietdeel met het pikkie tegen de koppelstangen komt en soms ook wel blokkeert. Kromme stangen heb je zo al zijn ze ook wel weer recht te buigen. Dus zijdelingse beweging is zeker iets om naar te kijken of...het pikkie er af. De in de handleiding getekende splitpen...waar? Die is meegegoten, maat zichtbaar...nee, niet echt. Dus je kan op die locatie gerust wat wegslijpen.
Natuurgetrouw bouwen..jazeker, maar hoeveel olieleidingkjes heb jij er op zitten, onder de ketel en achter andere attributen. Ik trek mijn reens. Tot daar en niet verder. Semblat gaat wat dat betreft ver. Maar als je dat wilt, en hetr kan, dan moet je die leidingen in een eerder stadium al aanbrengen Dan moet je ieder onderdeel en appendage op deloc nalopen. Bij 1:1 kan dat al nauwelijks, laat staan op een model. Maar als je goed kijkt.....petje af.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Zoek de verschillen....
Maar laten we wel wezen, Semblat heeft er al meerdere gebouwd en heeft "ietsje" meer ervaring in de volgorde van de eindmontage
Deze foto is niet van mijn model maar van Semblat.
Je ziet ook dat Semblat het drijfwerk "gewheaterd" heeft.
Klik op het plaatje voor een vergroting (ik heb het al honderden keren gedaan ;D)
(https://live.staticflickr.com/65535/54218261319_f9f7f001f3_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qB5L9X)
Dit is mijn versie.
-nog zonder rode biezen, nummerplaten, lampen en remmen.
-veel minder olieledingkjes boven de wielkap van het voorste wiel. Er zijn grenzen. Maar had ik het 2 weken eerder opgemerkt dan....
-ACFI pomp (water), op de voetplaat/2e drijfwiel, heb ik bewust zwart gemaakt.
Klik op het plaatje voor een vergroting
(https://live.staticflickr.com/65535/54218443475_627fef7c46_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qB6Giz)
-
15 jaar geleden door Erik getekende nummerplaten..Le Mans. Ik heb ze gister blauw gespoten. Nu de witte randen /letters/cijfers nog.... Ik vermoed dat dat wel enkele keren schuren en/of thinnerbad zal gaan worden. Een uitdaging.
(https://live.staticflickr.com/65535/54218104146_8545d48742_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qB4Xr5)
28783
-
Ook ik heb het eerst geprobeerd zonder de Semblat ringen, maar toen hadden ze teveel zijdelingse speling met als gevolg kortsluiting.
Aangezien ik alle wielen al goed vastgezet had, zat ik met het probleem: hoe krijg ik toch die ringen erop?
Ik heb toen een V-vormig stukje uit de ring geknipt waarbij de bovenkant kleiner was dan de asdiameter en de onderkant groter.
Zodoende kon ik de ring op de as drukken en omdat het kunststof is, kon het uit elkaar gedrukt worden en schoof het zo over de as.
Zoals jij ook al constateerde: de ring is te dik want er was nu absoluut geen speling, maar er zat ook geen beweging meer in de as.
Dus die ringen weer verwijderd en zelf uit dunner plastic de ringen gemaakt volgens hetzelfde principe.
Door de V-vormige inham kon de ring over de as gedrukt worden en was er toch nog wat (minimale) speling en zijdelingse beweging.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Kunststof-ring-6766a15992b3c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/Kunststof-ring-6766a15992b3c.jpg)
-
De rest van de klipjes vervangen door zelf gemaakte en ook nog eens krimpkous over dat 1mm stukje draad.....
En de pielekes afgeslepen waar de koppelstangen tegenaan liepen.
Ziet er uit alsof het er voor gemaakt zou zijn.
Toen zag ik dit:
Filmpje,....Naaimachientje zonder kortsluiting. :D
(https://live.staticflickr.com/31337/54218577518_dbb2faba92_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qB7o9E)
-
WERKLIJSTJE:
-leidingen links langs ketel, 4 stuks
-glas zetten
-snelheidsmeter in machinistenhuis : verven en monteren
-koppeling voorzijde plaatsen
-leidingen bij cylinderblok
-snelheidsmeter overbrenging wiel/machinistenhuis aanbrengen (is al vernikkeld)
-heel het remsysteem nog maken, spuiten, monteren
-nummerplaatjes spuiten (licht blauw !!!!, Le Mans)
-luchtslangen van rubber monteren
-lampen voorzijde passend maken en aflakken, glas zetten.
-lampen in de tender: lampjes plaatsen, electra aanleggen, glas zetten
-ringetjes op de assen vlg. Peter
Als laatste:
- rode biezen plakken.
- decals
Als allerlaatste:
- nummerplaten
29045
-
Remsysteem,
(https://live.staticflickr.com/65535/54220145804_42b1cb4106_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qBfqm5)
Het past net, ook met de krimpkous, maar dus met de exacte maatvoering volgens Semblat.
Als de loc op de wielen staat verplaatsen de wielen zicht iets omhoog en daardoor komt er meer ruimte. Maar nu is het al net genoeg.
(https://live.staticflickr.com/65535/54220141653_b5b70655ae_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qBfp7v)
-
WERKLIJSTJE:
- rode biezen plakken.
- decals
- nummerplaten.
-genieten
-
https://www.phoenix-paints.co.uk/products/paint-products/lining-and-sundries/moore/moosetcraft
Ik weet het, iets met maaltijd en mosterd.
Maar toch , deze net gevonden
Mischien voor een toekomstig project ?
Cor
-
Ljjkt op de Easy Liner en die heb ik hier liggen. 0,25mm als dunste. De pen was het probleem niet, maar dat was dat de hoeveelheid rood die er uit komt zo weinig is dat het rood er optisch als bruin gaat uitzien. Met zowel de hele fijne pigmenten in Valejo ModelAir en Valejo Drawingink. Op een witte ondergrond gaat het nog goed, maar op een groene of zwarte ondergrond.
Groot probleem bij deze loc is ook dat de lijnen over de ketel onder vele model-leidingen enz. doorloopt. Kip en ei verhaal. Eerst solderen en dan verven of de andere optie..eerst verven en alles lijmen.
Daarbij zie ik ook de stukjes lijn bij aanzetten en ophouden dikker worden dan de lijn zelf en dat vind ik ontzettend lelijk.
Voor de Maffei moet ik 3 lijnen 0,25mm langs elkaar hebben, ook in bogen, en vooral "tegen elkaar".
Het einde van het filmpje laat belijning op een loc zien.....
https://www.youtube.com/watch?v=EWCV-e9mmxc (https://www.youtube.com/watch?v=EWCV-e9mmxc)
Dit wil ik dus NIET zien.
(https://live.staticflickr.com/65535/54222378684_cc53282b8b_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qBrS71)
Ik ben er nog niet uit wat "het beste", of "het minst slechte" is.
Feit is.. bij een volgend project zal het zeker weer aan de orde komen. Nu eerst deze 241P afbouwen (bestickeren ;D)
-
Nog wat plaatjes van de laatste werkzaamheden,
(https://live.staticflickr.com/65535/54222528625_e450662461_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qBsCFc)
Luchtslangen van flexibel 1,5mm buidsdraad. Waterleiding is een messing gietdeel,
(https://live.staticflickr.com/65535/54221223692_275bd925ca_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qBkWLm)
De lampen:
Een "crime" om die slappe rvs ronde draad op de lamp te krijgen.
Gloeilampjes dus.
(https://live.staticflickr.com/65535/54222362413_976ed163f4_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qBrMgt)
Die ringen aan de achterzijde van de tender...je ziet het, niet goed. Dat moet over met stugger draad en iets langer in lengte.
(https://live.staticflickr.com/65535/54222528655_c81581d770_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qBsCFH)
Glazen windvangers aan het raam,
(https://live.staticflickr.com/65535/54222362408_5e0e639c61_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qBrMgo)
29604
-
Op de werkbank... belijnen en stikkeren.
Alleen het machinistenhuis nog.
(https://live.staticflickr.com/65535/54222520669_205a6c05e6_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qBsAj2)
De belijning op de cylinders heeft het aardig te verduren gehad bij het afwerken van de lok zelf. Die gaan er dus weer af en worden vervangen.
(https://live.staticflickr.com/65535/54222683125_f3387e4182_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qBtqAZ)
-
Man, man, man! Pavlov is me toch actief! (y) (y) (y)
-
Beste Frits,
Ik hoorde van een goede vriend dat jij met belijning van locomotieven aan de gang bent. En gezien de foto's is je dat behoorlijk gelukt. Met name op Franse locs in de schaal NUL. Ik moet momenteel beginnen aan de belijning op een HSM stoomloc van DJH in HO. Maar het principe zal hetzelfde zijn. Helaas ben ik nog op zoek naar de lijn kleur rood. En ik had begrepen dat je die ook gevonden had bij een fabrikant in Groot Brittannie.
Graag hoor ik over jouw kennis en ervaring over het trekken van lijnen op jouw locomotieven. Wat moet ik wel doen! Wat moet ik juist niet doen om het project tot een goed einde te brengen. Mijn loc is beschilderd met Tamiya verf en dat is wat kwetsbaarder dan bijvoorbeeld de ook veelgebruikte Philotrain verf. Op die verf moet ik de belijning aan gaan brengen.
En uiteraard hoor ik graag van jou welke verf/verfpennen je hebt gebruikt.
Graag jouw antwoord,
vr gr Andre
-
@André,
Kijk eens in dit draadje:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=112762.0 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=112762.0)
Wat je ook gaat kiezen...test het eerst uit op een "testloc" (of platte plaatjes) met dezelfde ondergrond als je loc. Niet 1x maar 10x want je krijgt maar 1 kans en onzekerheid is funest.
Frits.
-
Die kleine bogen waren best moeilijk. Door het aandrukken snel verschoven of beschadigde tape. Ik moet er dus nog even met een rode en groene penseel langs.
(https://live.staticflickr.com/65535/54221833922_38f3b94e0e_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qBp5ay)
Als je dan naar het geheel kijkt, dan zie je die 1/100 "foute" mm helemaal niet meer. En dus :D :D :D :D
Wel nog die cylinderblokken en de andere kant nog even doen.
(https://live.staticflickr.com/65535/54221833912_4b6feb33a1_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qBp5ao)
29786
-
Goed bezig Frits!
-
Ik kon het even niet laten....nummerplaten (tijdelijk met tape).
en dan vooruitlopend op het eindresultaat....potje genieten.
(https://live.staticflickr.com/65535/54223545670_0ef0d3ae53_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qBxR1s)
De 241P17 depot Le Mans.
(https://live.staticflickr.com/65535/54222240707_8c4e672a91_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qBra66)
-
potje genieten.
En terecht, prachtig!
Groet
Fred
-
Die 241P is wel een beest van een machine; en Frits weet hem nog te temmen ook!
Mooi werk en tevens de beste wensen voor 2025.
Äddi, Karel.
-
Prachtig model en indrukwekkend bouw verslag. (y)
Bedankt voor het delen.
Groet,
Tjalling
-
Positie bepalen....
(https://live.staticflickr.com/65535/54225349455_c9d0ff438a_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qBH6dc)
Lijmen met Araldite.
le moment suprême.......
(https://live.staticflickr.com/65535/54224951846_35cd43d39d_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qBF41S)
et maintenant vite sous le sapin de Noël :D
30173
-
En dan nog maar één ding te doen, de belettering op tender en bufferbalk.
Ooit, lang gelden, had ik afwrijfletters gekocht en die bleken gisteravond dus echt onbruikbaar, ook na verwarmen. Zo dicht bij de eindstreep en dan moet ik dit project toch weer in de koelkast zetten. Ik ben er inmiddels achter waar ik afwrijfletters kan laten maken, maar ik heb nog twee Franse locs staan met afwrijfletters van dezelfde datum... Laat ik die locs dan maar eerst afwerken en dan alle belettering tegelijk bestellen en aanbrengen.
(https://live.staticflickr.com/65535/54226915292_1693f3c74d_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qBR7Fo)
Ik ga nu denk ik eerst maar de 141R420 met schuifdakwagen afwerken.
(https://live.staticflickr.com/65535/54227835256_287fcb6d6e_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qBVQ9Q)
30393
-
Waarom afwrijf?
Bij print met wit kan je heel mooie transfers laten maken.
Afspuiten met blanke lak.
Ronald Visser
-
Om dat ik niet wil vernissen. Niet nodig bij deze afwerking en de uitstraling die de lak nu heeft.
Niet bij "Printen met Wit" omdat daar wordt geprint in pixels ipv. full-color.
-
Op verzoek van Peter een (ietwat donker) filmpje van de 241P over 3 wissels.
6Volt, 200 mA
-Peco rechtsaf
-Peco-Y
-Peco-rechtdoor.
Film:
(https://live.staticflickr.com/31337/54228354749_1ba6dda855_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qBYuzB)
-
Netjes, rijdt soepel (y)
-
Voor wie dit model ook zou willen bouwen...
Niet goedkoop, maar aanzienlijk minder als de originele prijs.
https://www.ebay.fr/itm/256948104842?_skw=241p&itmmeta=01JX3H6W1GTMBSNZYVSK91K27N&hash=item3bd34cee8a:g:QGYAAOSwO6FnWbGP&itmprp=enc%3AAQAKAAAAwFkggFvd1GGDu0w3yXCmi1fB28QcVuQui8s42XXkOjLI4uzmFMeR8ubCmbHKVTql24g1h8ggx0fc%2BDj1mArT2vrcxajL0HbecBsT7XsOoJEjS9O2MLgN7Jw5HDNgYVCOYzAIU2oZuFqqlBLAcNgmpYye2dZRgjUq6KXl3JyhrLb2S8q8m1Gm5zVJ2q0VXm3723OHJ9ZEyTibwGL3vZ%2FqnXw%2FNRf3KOO9tz5I84zGkmbcKOgj7gqcJ0wLD9z9OZal5w%3D%3D%7Ctkp%3ABk9SR_LAm_HoZQ (https://www.ebay.fr/itm/256948104842?_skw=241p&itmmeta=01JX3H6W1GTMBSNZYVSK91K27N&hash=item3bd34cee8a:g:QGYAAOSwO6FnWbGP&itmprp=enc%3AAQAKAAAAwFkggFvd1GGDu0w3yXCmi1fB28QcVuQui8s42XXkOjLI4uzmFMeR8ubCmbHKVTql24g1h8ggx0fc%2BDj1mArT2vrcxajL0HbecBsT7XsOoJEjS9O2MLgN7Jw5HDNgYVCOYzAIU2oZuFqqlBLAcNgmpYye2dZRgjUq6KXl3JyhrLb2S8q8m1Gm5zVJ2q0VXm3723OHJ9ZEyTibwGL3vZ%2FqnXw%2FNRf3KOO9tz5I84zGkmbcKOgj7gqcJ0wLD9z9OZal5w%3D%3D%7Ctkp%3ABk9SR_LAm_HoZQ)
-
Indrukwekkende baan trouwens...! (y) zijn daar meer plaatjes/filmpjes van?
-
Thuis kan je nauwelijks rijden in spoor-0. Dus hebben we met de bouwgroep een baan gemaakt zodat iedereen op beurzen met zijn materieel kon rijden.
De baan is gebouwd in 2005 en was er voor het eerst op Rail in Leiden (Groenoordhallen). Daarna nog gebruikt voor Rail in Den Bosch en Eurospoor 2007. Toen hingen ook andere modulebanen er aan vast en kon je van station naar station rijden.
Er was ooit een optreden in het Spoorwegmuseum gepland. Compleet rond de 3737. Bediening van alles vanuit het machinistenhuis van die loc. Dat optreden is op het laatste moment geannuleerd door de beursleiding. (heel jammer)
De baan had een ruimte van 25x25 meter (incl. loopruimte en bankjes) nodig en kon in diverse lay-out worden opgesteld.
Was heel leuk om met de groep te maken en alles te organiseren voor gebruik er van. Transport deden we met zijn tweeën met een grote bestelbus. Helaas is de andere van de twee overleden en in mijn uppie had ik er geen zin meer in. Sindsdien staan de 70 modules en de stalen brug, 240cm overspanning, in de opslag. Ik doe er niets meer mee. Alleen een klein deel gebruik ik nu nog als testbaan. 4 modules heen en weer, verder niks.
https://www.youtube.com/watch?v=SMuMXjCl2vw (https://www.youtube.com/watch?v=SMuMXjCl2vw)
https://www.youtube.com/watch?v=fk4R-9WK69o (https://www.youtube.com/watch?v=fk4R-9WK69o)
https://www.youtube.com/watch?v=oQYnQ3DMwQM (https://www.youtube.com/watch?v=oQYnQ3DMwQM)
https://www.youtube.com/watch?v=H-EI26ywORY (https://www.youtube.com/watch?v=H-EI26ywORY)
(https://live.staticflickr.com/65535/54572815260_ee11cdc35a_z.jpg) (https://flic.kr/p/2r9pWFW)
(https://live.staticflickr.com/56/161579232_d5191d6913_z.jpg) (https://flic.kr/p/fh8SQ)
(https://live.staticflickr.com/76/161579231_b2c6339a15_z.jpg) (https://flic.kr/p/fh8SP)
(https://live.staticflickr.com/50/161578803_a1541d85a2_z.jpg) (https://flic.kr/p/fh8Kr)
-
Dank voor die filmpjes Frits. Op de eerste zag ik zelfs FritsB nog even (helaas overleden).
Was een fijne tijd.
-
Die TEE in 0 is gaaf
-
Fraai! :)