BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Weeeyaa op 15 August 2006, 10:17:18

Titel: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: Weeeyaa op 15 August 2006, 10:17:18
Hoi,

Ik ben bezig de seinmodule (http://floodland.nl/trein/info/digitaal_8.htm) van Huib Maaskant (http://floodland.nl/trein) te maken. nou heb ik daar een condensator (geloof heet dat zo :-[) voor nodig, een 220 µF 40V. nou hebben ze in de winkel alleen een condensator van 220 µF 63V. ze zeiden dat dat ook kon, maar ik wil het toch even zeker weten.

alvast bedankt,

Thijs
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: henk op 15 August 2006, 10:21:58
Kan ook. De aanduiding van de spanning slaat op de maximale spanning die de elco moet kunnen verdragen. Als er in een schema wordt aangegeven dat dit 40 volt moet zijn, dan kan een elco die 63 volt of nog hoger kan verdragen natuurlijk ook. Lager kan niet.
Elco's worden wel groter naarmate ze meer spanning kunnen verdragen. Je moet even kijken of het 63 volt exemplaar op de print past.
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: Hub op 15 August 2006, 10:26:12
Is inderdaad zoals Henk aangeeft geen probleem.
Een 63V type is iets groter dan een 40V type maar dat mag geen  probleem op de print geven. Let wel op de polariteit bij Elco's.

Met vriendelijk groet,
Hub
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: Weeeyaa op 15 August 2006, 10:28:21
Wat bedoelt u met let op de polariteit? dat ik hem goedom monteer?

@henk, bedankt voor je snelle reactie!
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: RJ op 15 August 2006, 10:36:46
Kan gerust hoor.
Met opletten op de polariteit wordt inderdaad bedoeld dat je hem goed monteert, dus niet de plus en min per ongeluk omdraaien.
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: Weeeyaa op 15 August 2006, 11:18:04
Oke, bedankt voor de snelle hulp!

Thijs
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: Weeeyaa op 15 August 2006, 12:08:12
Dan heb ik nog een vraag over die schakeling, moet dat relais een gelijk of een wisselstroom relais zijn, bij ons in de electro winkel hebben ze nl. alleen gelijkstroom relais...

bedankt,

Thijs
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: henk op 15 August 2006, 12:10:30
Gelijkstroom. Diode 3 zorgt er ook voor dat het relais met gelijkstroom wordt gevoed.
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: paultenw op 15 August 2006, 12:10:49
relais zijn gelijkstroom componenten er word nameljk een spoel bekrachtigd die een schakelaar dichttrekt. Als hier wisselstroom opgezet word gaat het relais klapperen.

mvg Paul
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: Klaas Zondervan op 15 August 2006, 12:16:30
Er bestaan wel echte wisselstroomrelais, maar die zul je in de elektronicawinkel niet gauw tegenkomen.
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: Weeeyaa op 15 August 2006, 12:29:59
Dus als ik naar de winkel ga voor zo'n relais, wat moet ik dan zeggen, ik ben namelijk al 2 keer daar geweest dat hij nog wat moest weten wat ik niet wist ;)

Iedereen bedankt voor de reactie :)
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: stig op 15 August 2006, 12:40:46
Tip: print de print uit en neem die mee naar de electronicaboer. Als je die erbij laat zien kunnen ze je van beter advies voorzien. Zij hebben vaak ook wel verstand! En kunnen dan alternatieven aanbieden als het origineel niet verkrijgbaar is.
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: Weeeyaa op 15 August 2006, 12:49:04
oke, dat zal ik proberen :)
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: RJ op 15 August 2006, 12:51:08
Ok, je gaat naar de winkel en zegt tegen de beste man:

Ik zou graag het volgende willen:

Een elco 220 uF en minimaal 40V (meer mag dus ook, wordt alleen de elco groter van...)
Drie diodes 1N4002 (standaard diode, heeft hij die niet dan kan een 1N4003 (1N4004 etc..) ook, alleen worden de diodes dan een beetje lomp groot)
En je vraagt 2 0,25W weerstandjes van 2kiloOhm. Koolstof of metaalfilm, dat maakt niet.

En voor het relais vraag je een 12 volt relais 2 x OM, monostabielbistabiel.

Edit: Op de foto op de site van Huib Maaskant, zie je dat hij zelf een 35V elco gebruikt heeft.
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: stig op 15 August 2006, 12:53:18
Handig zo'n boodschappenlijstje. Kun je mij misschien vertellen wat ik zaterdag bij de AH moet gaan halen?  ;D
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: RJ op 15 August 2006, 12:57:32
*zucht* Vooruit dan:

Nou voor de afwas is een pak Calgonit powerball 5-in-1 in de aanbieding. Verder hebben ze een multifunctionele box afgeprijsd en dat is handig voor het vervoer van de boodschappen. De kat hoeft ook geen honger te lijden, want de Whiskas is ook in de aanbieding. Ook zie ik dat verse pizza nu ......  :P
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: henk op 15 August 2006, 13:00:59
En voor het relais vraag je een 12 volt relais 2 x OM, monostabil.

Bistabiel.

Misschien maar gelijk bestellen bij Conrad die hele handel. Dat type relais hebben ze niet altijd in voorraad bij een gewone electronicaboer en als ze het wel hebben, kan het wel eens reteduur zijn. In een opwelling van ongeduld (de boel moest en zou nog datzelfde weekend werken) heb ik er wel eens bij Display gekocht. Moest geloof ik 50 euro voor 3 exemplaren betalen.   :-|
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: Weeeyaa op 15 August 2006, 13:03:06
Nou, ik ga eens proberen of ik nu wat kan krijgen :) bedankt allemaal!

Thijs
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: René op 15 August 2006, 13:04:47
Ok, je gaat naar de winkel en zegt tegen de beste man:

Ik zou graag het volgende willen:

Een elco 220 uF en minimaal 40V (meer mag dus ook, wordt alleen de elco groter van...)
Drie diodes 1N4002 (standaard diode, heeft hij die niet dan kan een 1N4003 (1N4004 etc..) ook, alleen worden de diodes dan een beetje lomp groot)
En je vraagt 2 0,25W weerstandjes van 2kiloOhm. Koolstof of metaalfilm, dat maakt niet.

En voor het relais vraag je een 12 volt relais 2 x OM, monostabil.

Edit: Op de foto op de site van Huib Maaskant, zie je dat hij zelf een 35V elco gebruikt heeft.

een 1N4007 is net zo groot als een 1N4001. Waarschijnlijk bedoel je de 5401.... enz serie. Die is bedoeld voor 3A en een beetje lomper.
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: RJ op 15 August 2006, 13:43:33
Sorry ik dacht monostabiel... staat niet echt duidelijk op het boodschappenlijstje op de site van Huib Maaskant.

En bij die diodes was ik inderdaad even in de war.  :-[ Hoe hoger het laatste getal hoe meer spanning het aankan...
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: Klaas Zondervan op 15 August 2006, 14:13:21
Sorry ik dacht monostabiel... staat niet echt duidelijk op het boodschappenlijstje op de site van Huib Maaskant.
Nee, maar uit het schema blijkt het wel.
Het handigste lijkt mij om de hele handel bij Conrad te bestellen, dan weet je zeker dat je de goeie spullen krijgt. Voor de zekerheid zou ik op de site van Conrad wel even checken of alle bestelnummers goed zijn.
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: Weeeyaa op 15 August 2006, 14:40:25
Ik denk dat ik dat voor de rest van de spullen ook wel doe, ik wilde er voor te proberen eentje maken en daarom heb ik die spullen bij de electroboer gekocht. ik heb alles al, moet alleen nog een relais. maar als het goed bevalt en er meer gawan volgen zal ik alles bij conrad bestellen.

Thijs
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: Weeeyaa op 16 August 2006, 12:43:36
Ik ben ondertussen daar geweest en idd ze verkopen geen Bistabil relais :(
Dan toch maar alles bij conrad bestellen.

allemaal bedankt,

Thijs
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: RJ op 18 August 2006, 10:48:10
Hoi,

Even over dat schema van Huib Maaskant. Moeten er niet nog twee blusdiodes geplaatst worden bij het relais om de inductiespanning op te vangen?
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: Hub op 18 August 2006, 10:59:39
Nee,  er wordt met momentschakelaars gewerkt.
Blusdiodes worden gebruikt indien relais door middel van halfgeleiders geschakeld worden.
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: stig op 18 August 2006, 12:49:22
Nee,  er wordt met momentschakelaars gewerkt.
Blusdiodes worden gebruikt indien relais door middel van halfgeleiders geschakeld worden.


Is dat zo? Wil je dat toelichten?
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: paultenw op 18 August 2006, 13:02:10
Blus diodes worden geplaatst (over de spoel van het relais) om de inductiestroom die door het relais opgewekt kan worden, kort te sluiten, zodat je halfgeleiders (transistoren) niet kapot gaan.

mvg Paul
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: Klaas Zondervan op 18 August 2006, 14:06:30
Het is overigens niet verboden om bij contactsturing ook blusdiodes te zetten. Dat voorkomt vonken aan de contacten en verlengt zo hun levensduur.
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: stig op 18 August 2006, 17:53:43
Het antwoord van Klaas verwachtte ik al, want waarom zitten er blusdiodes op onze motorrelais (waar geen halfgeleiders te bekennen zijn).

Ok, duidelijk.
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: obicham op 18 August 2006, 19:00:51
Heb het schema van huib ook gebruikt met mono stabiel relais.
Enige kleine nadeel is dat het relais een spanning nodig blijft hebben om geschakeld te blijven.
http://i22.photobucket.com/albums/b333/obicham/treintjes/afremmodule.jpg
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: RJ op 27 August 2006, 01:10:29
Het antwoord van Klaas verwachtte ik al, want waarom zitten er blusdiodes op onze motorrelais (waar geen halfgeleiders te bekennen zijn).

Ok, duidelijk.

Zomaar een gedachte:

Die diodes zitten er denk ik ook zodat je de motortjes met wisselspanning kan voeden.
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: stig op 27 August 2006, 01:58:13
Had het eigenlijk over 3-fase 1,5kW motortjes.
Titel: Re: Condensator 220 µF 63V IPV 220 µF 40V
Bericht door: Klaas Zondervan op 27 August 2006, 09:41:12
Die diodes zitten er denk ik ook zodat je de motortjes met wisselspanning kan voeden.
Laat dat nou net de standaardmethode zijn die in de handleiding van die dingen staat.