BeneluxSpoor.net forum
Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: Gert1 op 17 February 2008, 13:22:04
-
Volgens een bericht op de website van de Vlaamse modelspoorclub 'De Pijl' zou ook Faller in andere handen overgaan. Märklin zou de koper zijn.
Zie: http://www.de-pijl.info/nieuwsmodelbouw.htm
mvg,
Gert
-
Ik denk niet dat het veel invloed zal hebben.
-
Behalve (als het waar is ) voor de importeur....die krijgt klappen zeg....
LGB, Fleischmann, Faller.....
-
Ik had al enige tijd het gevoel, dat de huisjesmelker nauwe banden had met M*, omdat perrons, opritten, spoorwegovergangen m.n. gemaakt werden voor C-rails.
Dat wordt dan nog moeilijker voor Hobbytime, eerst LGB, nu POLA(G) en zo gaan we verder. :(
Eens kijken:
Marklin
Hornby
LGB
Rivarossie
Lima
Jouef
Faller
Pola
Ben ik er een vergeten? ::)
Hoezo merkgebonden of merkbewust?
Dirk
-
Auhagen, is die niet van Faller? Of eigenlijk is zij niet van Faller. Het is volgens mij mevr. (genädige Frau) Auhagen, de directrice m/v/o ;D
2008 wordt het jaar van de modelreuzen ;) de GVR's
Dirk
-
Auhagen, is die niet van Faller?
Gnaedige Frau Klinner is niet van Faller, noch de Firma Auhagen waar zij directrice is.
Overigens is je lijstje wel er suggestief, alsof Hornby onder M* zou vallen. Als er al een connectie tussen Hornby en M* bestaat, dan hoort Hornby bovenaan te staan.
En je was Electrotren (onder Hornby) vergeten.
Maarten van der Burgt
-
Electrotren was ik vergeten... :(
Hornby is natuurlijk een apart verhaal. Als ik het goed heb heeft M* de licenties en mallen van Hornby's Mecano verkregen als oorlogsbuit in de periode 1914-1918, toen La douce France geattaqueerd was en waar één van de productielijnen opgesteld stond. Deze "licenties"heeft M* nooit terug gegeven maar gebruikt voor zijn eigen metaalbouwdozen.
In hoeverre de één de ander heeft overgenomen weet ik niet, maar of deze overnamegolf goed is voor de markt? Ik vraag het mij af.
Dirk
-
De samenwerking tussen Hornby en Märklin dateerde al van voor de Eerste Wereldoorlog. In 1912 werd een fabriek in Berlijn geopend. De Franse vestiging dateert uit 1920.
-
Citaat:
"Behalve (als het waar is ) voor de importeur....die krijgt klappen zeg....
LGB, Fleischmann, Faller.....".
Tijden veranderen, logistiek is er ook veel veranderd.
Wat maakt het logistiek gezien uit of een pakket met treinen en toebehoren vanuit Nürnberg naar een winkel in Mönchengladbach (D) of naar Rotterdam moet ? Waarom zou dat pakket voor de winkel in Rotterdam via de importeur moeten gaan ?
De importeur moet ook betaald worden en dat zit in de prijs die wij betalen voor het produkt.
Ik heb niets tegen de importeur, jammer als daar mensen hun baan verliezen. Maar zonder importeur kan het ook goed (beter ?) gaan. Werkt Roco nog met een importeur in Nederland ? Ik heb hier gelezen van niet, dus een schakel er tussen uit en dan kunnen de prijzen omlaag (of minder omhoog).
-
Ik denk dat je nu iets te lichtzinnig praat over het werk van de importeur. Hij is echt niet alleen maar een doorgeefluik. Hij is het aanspreekpunt van het betreffende merk, kan er een voorraad op na houden, de loks (laten) repareren, zorgen dat de catalogus fatsoenlijk vertaald wordt, de nederlandse website onderhouden en onderdelen sturen. REZ deed dit voor Roco perfect. Hij had een heel rek aan de muur van enkele meters lang en kon daar op afroep uit putten. Voor een paar euro kreeg je dat per post toegestuurd. Hoe is dat nu geregeld? Iemand ervaring?
-
Op het laatst kreeg je niets meer toegestuurd vanuit REZ, maar moest je onderdelen gewoon bij de winkelier bestellen. Net als nu dus. De Nederlandse website (lees: de REZ-site) was al nooit zo erg uitgebreid met specifiek Roco nieuws, dus die mis ik ook niet echt. Verder was ik bang dat er zonder REZ minder Nederlandse nieuwtjes uitgebracht zouden worden, maar dat is ook niet zo. Ik ben het dus met FLMtreintjes eens dat (in ieder geval in het geval-Roco) een importeur best gemist kan worden. Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat REZ een slecht bedrijf is, voor zover ik weet hebben zij een prima reputatie. Maar kennelijk kan een fabrikant tegenwoordig ook zelf heel goed z'n spullen in een buitenlandse markt zetten. En als het dan ineens ook een stuk goedkoper blijkt te kunnen, dan heb ik daar uiteraard geen enkele moeite mee.
-
Pff dan krijgen we straks alleen nog maar bouwpakketjes voor het 3-rail systeem ::)
-
hoe kan dat? pakket is pakket.
En als het kan zullen ze dat niet doen want je verpest een hele markt dus weg geld. Dat oden ze echt niet.
-
Nee Beusi nog veel erger: bouwdozen met een lengteschaal varierend tussen de 93 en de 100. Das pas dat je dan door de mand Fallert.
Kees-Jan
-
citaat: "Maar kennelijk kan een fabrikant tegenwoordig ook zelf heel goed z'n spullen in een buitenlandse markt zetten.".
Vroeger was er echt sprake van import. Spullen kwamen uit het buitenland, andere valuta, wetgeving etc.
Is Nederland nog wel een "buitenlandse markt" ? Zijn we in Europa niet meer dan een "regio" ?
Een goede vertegenwoordiger kan de marketing-taken doen, en ervoor zorgen dat zijn merk goed in de markt staat. De dozen met spullen komen dan gewoon uit een centraal magazijn (logistiek centrum).
Blijven de prijzen gelijk ? Dan heeft de winkelier wat meer, en de fabrikant ook. Behouden ze alle twee hun bestaansrecht en kunnen ze weer verder met het ontwikkelen en verkopen van nieuwe produkten.
Wat mij betreft -zonder iemand persoonlijk voor het hoofd te stoten- importeur er tussenuit. Enig idee wat de importeur aan kosten heeft ? Huisvesting, personeel, voorraad..... en ze willen ook nog winst maken....
Bedenk dat wij dit allemaal betalen......
-
hoe kan dat? pakket is pakket.
En als het kan zullen ze dat niet doen want je verpest een hele markt dus weg geld. Dat oden ze echt niet.
Was maar een grapje :-|
-
citaat: "Maar kennelijk kan een fabrikant tegenwoordig ook zelf heel goed z'n spullen in een buitenlandse markt zetten.".
Wat mij betreft -zonder iemand persoonlijk voor het hoofd te stoten- importeur er tussenuit. Enig idee wat de importeur aan kosten heeft ? Huisvesting, personeel, voorraad..... en ze willen ook nog winst maken....
Bedenk dat wij dit allemaal betalen......
Het is niet helemaal waar wat je hier beweert. De taken die de importeur doet, distributie, lokale service, marketing, garantie etc worden nog steeds gedaan, alleen niet meer door de importeur maar door anderen. Ik denk wel dat de kosten iets lager worden, maar daar staat tegenover dat een importeur vaak -door lokale kennis- ook meer omzet voor de fabrikant kan realiseren.
Dus wat nu beter is...........
Groet
Bert
-
Nee daar geloof ik helemaal niets van! Een bedrijf heeft helemaal geen importeur nodig.
Een (lokale) vertegenwoordiging met een goede CS (Customer Service) werkt net zo goed of zelfs beter. Daarbij is de marketing van een groot bedrijf vaak beter dan van een "kleine" importeur die vaak een andere kijk heeft op het maken van omzet en winst.
Kees-Jan.
-
Even vooraf: "importeur" of "Een (lokale) vertegenwoordiging met een goede CS (Customer Service)" zoals de vorige schrijver zegt beschouw ik tegenwoordig min of meer als hetzelfde.
Ingeval van Roco:
Stel je hebt een bepaald onderdeel nodig. Dan ga je naar de winkel en die heeft het niet liggen. Dus het moet via die winkel besteld worden. En dan? Er is geen vertegenwoordiging in Nederland dus we hebben met Roco-Oostenrijk te maken - 1000 kilometer verderop. Krijg jij - of die wnkelier - dan dat onderdeel direct van de fabriek toegestuurd? Of gaat het dan in backorder totdat de totale bestelling van de winkelier groot genoeg is om een zending te doen vanuit Oostenrijk? Dus eventueel maanden wachten. Hoe gaat het met reparaties? Idem?
Mijn angst is dat het uitschakelen van de "importeur" niet alleen maar voordelen met zich meebrengt, maar ook kan betekenen dat de klant heel erg op zichzelf aangewezen is door verlaagd serviceniveau. En dan ben je weer bezig de modelspoorhobby voor minder mensen aantrekkelijk te maken. Dat willen we toch juist niet...
En natuurlijk heeft de importeur kosten, maar die worden gedeeld door meerdere merken omdat de importeur bijna nooit slechts 1 merk onder zijn hoede heeft. De vraag is dus inderdaad hoeveel het echt scheelt en of het geen misplaatste besparing is.
-
Nou, misschien kunnen een paar mensen die recent onderdelen van Roco hebben besteld, vertellen wat hun ervaringen zijn. Als we daarmee tenminste niet te ver afdwalen, gezien de titel van dit draadje.
-
Onderdelenservice verloopt prima bij Roco. Onderdeel is er meestal binnen twee weken en dat is net zo snel als bij Reyne toen die eenmaal was gestopt met directe levering aan de consument. Een beetje winkel heeft een wekelijkse of tweewekelijkse levering van producten uit Oostenrijk en daar zitten de onderdelen gewoon bij. Ook precies zo als bij Reyne toen die eenmaal was gestopt met ....
Verder was Reyne in die tijd een witte raaf wat de onderdelenservice betreft. Bij de meeste importeurs/vertegenwoordigers is dat een stuk minder. Het is niet voor niets dat veel fabrikanten toch maar de mogelijkheid van direct bestellen door de consument hebben geopend, hetzij bij de fabrikant zelf, hetzij bij een speciaal bedrijfje. Gaat een stuk beter.
-
@Reinier, op je wenken bediend ;)
...Ingeval van Roco:
Stel je hebt een bepaald onderdeel nodig. Dan ga je naar de winkel en die heeft het niet liggen. Dus het moet via die winkel besteld worden. En dan? Er is geen vertegenwoordiging in Nederland dus we hebben met Roco-Oostenrijk te maken - 1000 kilometer verderop. Krijg jij - of die wnkelier - dan dat onderdeel direct van de fabriek toegestuurd?...
Hoi Leo,
Tot nu toe... varierend van 6 dagen tot bijna 3 weken, als het in Oostenrijk beschikbaar is, komt het naar Nederland. Heb wel de indruk, dat extra porto etc. enigzins doorberekend wordt, maar ala. Het spul komt, en voor de prijs die het spul doorgaans kost ( luttele euro's ) heb ik daar geen probleem mee.
Als het niet 'in stock' is, volgt ook een keurig berichtje... Het kan dus wel netjes.
Ook de weg via importeur en fabriek heb ik meegemaakt, zelfs zover dat er voor mij in de fabriek een aparte productie run werd geplanned ( Fl* Plan V onderdelen !! ) ook dan keurig bericht over planning etc. Wel is daarbij duidelijk geworden, dat een importeur daar weinig toegevoegde waarde aan heeft... Maar dat ligt dan waarschijnlijk meer aan de fabriek dan aan de importeur :-|
Dus zeg het maar, ik weet het niet. Feit is bijvoorbeeld wel, b.v. in het geval van de PIKO Hondekop, dat die er nooit gekomen was zonder importeur... Maar... is een importeur dan eigenlijk niets anders dan een freelance vertegenwoordiger voor de fabriek ???
Grtzz,
Karst
-
Tsjonge , ik ben onder de indruk.
Bedankt voor de reacties.
Groeten,
Leo
-
Leo,
Das niet waar hoor want een importeur is over het algemeen niet in dienst van het merk wat hij importeert. Een (lokale) vertegenwoordiging van een bedrijf is wel van het bedrijf!
Je Roco voorbeeld klopt ook niet. Denk je echt dat de importeur wel dat ene onderdeeltje naar de winkelier opstuurt? Die wacht ook met bestellen tot de bestelling groot genoeg is.
Al eens nagedacht dat een producent ook de prijzen hoog kan houden om zijn after sales te verbeteren ( kun je goed doen met het geld wat je bespaard op een importeur).
Het bedrijf waar ik werk heeft ook alle distributeurs (importeurs) ertussenuit gehaald en wij kunnen nog steeds het zelfde niveau van service leveren naar de klant. Het is maar net hoe je het oppakt als bedrijf.
Kees-Jan
-
Nou, misschien kunnen een paar mensen die recent onderdelen van Roco hebben besteld, vertellen wat hun ervaringen zijn. Als we daarmee tenminste niet te ver afdwalen, gezien de titel van dit draadje.
Al 4 maanden in backorder en nog hoeveel te gaan tot levering of duidelijkheid tot verkrijgbaarheid, niemand die het weet.
Maar het ging over Marklin-Faller.
Stephan.
-
Bedankt Kees-Jan voor je reactie.
Wel eens je auto in reparatie gehad bij de dealer en dan moeten horen dat je drie weken op een onderdeel moet wachten voor je verder kunt karren? Kan hij mij slechts 1x aandoen. Dus ik vind dat dat onderdeel wél opgestuurd moet worden. Maar uiteraard ook de kosten moeten worden doorberekend. Maar het lijkt erop dat de fabrikanten goed bezig zijn door de lijn naar de consument korter te maken en dat dat kan slagen.
Stephan, wat heb je besteld en van welk merk?
Excuses aan de moderator voor het afdwalen op dit draadje, het ging inderdaad over Faller die mogelijk overgenomen wordt door Märklin. En dan te bedenken dat we nog maar enkele dagen geleden te horen kregen dat de eigenaar van Modelleisenbahn GmbH het merk Fleischmann heeft overgenomen. Het is eten of gegeten worden!
-
Dit zijn geen greendeals Leo: Appels met Citroenen vergelijken. ;D
Kees-Jan
-
Afdwalen van het draadje ? Nee, dacht het niet. Het was slechts een mededeling en levert een aardige diskussie op..........
Wat moet je eigenlijk met de mededeling dat Märklin Faller overneemt ?
Ja, mooi :) nee, ik vind het niks :( .... etc. ???
Hebben ze weer een mooie exclusieve produktenreeks voor het SHOP-in-SHOP-concept.
-
dus we hebben met Roco-Oostenrijk te maken - 1000 kilometer verderop.
1000 km is niks. Het gaat er om hoe gemotiveerd die knakker is om je bestelling uit te voeren...
-
@ Leo:
Om ook maar even op het sub-onderwerp binnen dit onderwerp in te haken:
Ik lever als fabrikant van nederlandse modelspoor artikelen rechtstreeks aan de winkelier omdat dit voor zowel mij als de winkelier een hoop scheelt.
De winkelier en daarmee zijn of haar klanten hebben mij ook als rechtstreeks aanspreekpunt indien er met de produkten die ik maak, technisch iets niet in orde is, en voor zover dit onder de garantiebepalingen zou vallen doe ik ook niet moeilijk over mogelijke fabricage fouten.
Men kan mij hiervoor benaderen via de email van mijn bedrijf.
Het lijkt me on-nodig om extra ' barricades' op te werpen voor de klant middels tussenpersonen of bedrijven die mijn produkten in een dergelijk geval zouden vertegenwoordigen.
Het kan wel natuurlijk, maar dan zou een dergelijk tussenpersoon helemaal op de hoogte moeten zijn van hetgeen ik produceer, ook de technische kant ervan zodat hij/zij naar behoefte de service uit zou kunnen voeren.
Vaak, door het ontbreken van de tijd die dit inneemt, of door onvolledige kennis van het produkt, kan de klant niet of onvolledig geholpen worden met het probleem wat hij /zij heeft met mijn produkt(en).
Vandaar dat de klant zich rechtstreeks tot mij kan wenden indien er een probleem is.
Met vriendelijke groet,
Peter.
-
@ Peter(MPR): klinkt erg netjes. Zo kom je als klant niet in de kou te staan.