Bericht door: eezacque op 28 March 2020, 21:38:51
Ik overweeg een poging om de wielen met enig geweld 'gelijk' te zetten, maar vraag me af of ik het ding niet onherstelbaar beschadig. Kan ik een grote tang op de gedemonteerde as zetten, en het wiel met de hand verdraaien? Is er een betere manier?
Bericht door: Tomasso op 28 March 2020, 21:43:10
Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk
Bericht door: Klaas Zondervan op 28 March 2020, 22:36:49
Bericht door: VictorPM op 29 March 2020, 01:04:27
omdat op één as de wielen niet gelijkstaan: de gewichten in de wielen staan niet gelijk, terwijl ze dat bij de andere wielen wel doen.
Op geen enkele as horen de gewichten in de wielen gelijk te staan, ze horen 90° ten opzichte van elkaar verdraaid te staan.
Maar, de precieze hoek maakt hierbij niet zoveel uit - als ze maar op elke as hetzelfde staan.
Bericht door: Tomasso op 29 March 2020, 10:49:29
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200329/553c8b542ad7ce590ec5d91a6c0a6ed0.jpg)
Op de voorste as staan de wielen anders.
Maar goed, bij kwarteren is het belangrijk dat de wielen op 1 as, (meestal) 90 graden gedraaid staan ten opzichte van elkaar.
Met de hand is dat een moeilijk karwei, zeker als het meerdere wielen op meerdere assen betreft. Is het 1 enkel wiel dat licht gedraaid is, dan is het het proberen waard om het wiel handmatig in positie te draaien. Is het wiel echt helemaal verkeerd gepositioneerd, dan loont het de moeite om het wiel van de as af te halen met een poelietrekker speciaal voor modelbouw. Daarna moeten de wielen allemaal opnieuw gekwarteerd worden en daar heb je een hulpmiddel voor nodig. Fohrmann levert een vreselijk onnauwkeurig en onhandig ding daarvoor, waarmee je nog steeds op het oog richt. Het wiel er weer op zetten kan als het goed is met dezelfde poelietrekker, zoals de poelietrekker van North West Short Limes (NWSL). Er zijn echter ook wielenpersen te koop.
Mocht je los willen gaan, The Quarterer van NWSL is een handig ding en niet duur. The Quarterer II is een pareltje onder de kwarteertools. Mocht je nog een G.W. Models kunnen vinden, dat is ook een prachtig apparaatje. Ben je net als ik op zoek naar de heilige graal, dan moet je je leven wijden aan de zoektocht naar een Teichmann Präetecma.
Voor alle (echt alle) informatie hierover, zoek naar mijn topic hier op het forum over het kwarteren van wielen.
Wat het vooral kost is even wat tijd en geduld, maar daarna heb je weer een perfect rijdende loc.
Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk
Bericht door: eezacque op 29 March 2020, 11:17:14
Bericht door: Tomasso op 29 March 2020, 11:24:50
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200329/cc439d65000f7ae26a7efebb48071726.jpg)
En ja, als wielen niet goed gekwarteerd zijn rijdt je loc over het algemeen belabberd of zelfs niet.
Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk
Bericht door: MOVisser op 29 March 2020, 11:26:14
Bij het balanceren van de wielen worden er loden gewichtjes geplaatst op de velg rand. ;)
Dat is afhankelijk van het balans-"evenwicht" in de combinatie velg en band (het wiel).
Des te harder je gaat rijden des te meer komt het op het juist balanceren aan. Trillen en onjuist weggedrag wordt daarmee voorkomen.
Geldt ook voor de loc's (vandaar die gewichten). Waar die zitten.... volgens mij onafhankelijk waar.
Ronald Visser
(tegenwoordig 100 km max overdag, oefff, maar 's-nachts...... op naar hoe haaaaaa) (y)
Bericht door: eezacque op 29 March 2020, 11:29:45
Bericht door: Tomasso op 29 March 2020, 11:31:02
Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk
Bericht door: Gerrit F op 29 March 2020, 11:32:04
Voor alle (echt alle) informatie hierover, zoek naar mijn topic hier op het forum over het kwarteren van wielen.Hiero (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=59135.msg3221465223#msg3221465223) ;)
Bericht door: Gerke op 29 March 2020, 11:34:11
Je praat hier inderdaad tegen een leek die nergens verstand van heeft, gaap... Duidelijk?
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200329/cc439d65000f7ae26a7efebb48071726.jpg)
En ja, als wielen niet goed gekwarteerd zijn rijdt je loc over het algemeen belabberd of zelfs niet.
Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk
gheghe... 8)
Bericht door: eezacque op 29 March 2020, 11:35:54
Bericht door: Gerke op 29 March 2020, 11:40:33
Bericht door: AB 7216 op 29 March 2020, 11:40:58
Als de wielen met drijfstangen niet 90 graden verschillend staan, loopt de zaak onherroepelijk vast.
Ook als het maar decoratief is 8)
Groeten Arjen
Bericht door: Gerke op 29 March 2020, 11:43:42
Bericht door: Tomasso op 29 March 2020, 11:44:17
Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk
Bericht door: Floris Dilz op 29 March 2020, 12:11:18
Er zijn locs waarbij 1 as met tandwielen wordt aangedreven en de rest door de koppelstangen wordt aangedreven. Bij die locs komt de kwartering heel nauw en moet op alle assen exact gelijk zijn. Hoeft niet exact 90 graden, voor mijn part doe je 80 of 100 graden, 1 ding is echt belangrijk: BIJ ALLE ASSEN EXACT GELIJK anders werkt de boel niet. Bij t afstellen van assen met 1 geisoleerd wiel en 1 ongeisoleerd wiel draait t geisoleerde wiel meestal makkelijker op de as, door t plastic isolatiebusje.
Dan zijn er de locs waarbij de assen door tandwielen verbonden zijn. De stangen hobbelen los mee, de kwartering komt dan minder nauw. Het 90 graden-verschil tussen links en rechts kun je vergeten, voor mijn part zet je ze links en rechts precies gelijk, maar evengoed moet de hoek bij alle assen min of meer gelijk zijn. Mag een beetje afwijken, want vaak zitten er toch wat ruime gaten in de koppelstangen, bedoeld omdat er speling zit op de tandwielen waardoor t wiel "dichter bij de motor" eerder in beweging komt dan t wiel helemaal aan t eind van de tandwielketting. Zo'n onderstel is dus makkelijker af te stellen al is het soms een heel gezeik alle assen zo terug in het frame te lepelen dat de wielen gelijk uitgelijnd staan, omdat bij terug in het frame zetten ze iets kantelen doordat de tandwielen al aangrijpen, daar moet je dus rekening mee houden.
Zitten de wielen niet gelijk, haal de as er weer uit of een beetje los zodat de tandwielen niet meer aangrijpen en verdraai de as tot ie gelijk zit met de andere en druk m weer op zn plek. Wederom, als t een as is met aan 1 kant geisoleerde wielen, lijn het ongeisoleerde wiel uit, als t geisoleerde wiel dan niet in lijn zit kun je dat altijd nog verdraaien.
Bericht door: eezacque op 29 March 2020, 12:17:48
Bericht door: Gerke op 29 March 2020, 12:19:36
Nou, dan nog 1 keer het uiteindelijke oordeel van degene die meer onderstellen gekwarteerd heeft dan alle andere knoeiers hier ;D ;D :angel: :angel::
Er zijn locs waarbij 1 as met tandwielen wordt aangedreven en de rest door de koppelstangen wordt aangedreven. Bij die locs komt de kwartering heel nauw en moet op alle assen exact gelijk zijn. Hoeft niet exact 90 graden, voor mijn part doe je 80 of 100 graden, 1 ding is echt belangrijk: BIJ ALLE ASSEN EXACT GELIJK anders werkt de boel niet. Bij t afstellen van assen met 1 geisoleerd wiel en 1 ongeisoleerd wiel draait t geisoleerde wiel meestal makkelijker op de as, door t plastic isolatiebusje.
Dan zijn er de locs waarbij de assen door tandwielen verbonden zijn. De stangen hobbelen los mee, de kwartering komt dan minder nauw. Het 90 graden-verschil tussen links en rechts kun je vergeten, voor mijn part zet je ze links en rechts precies gelijk, maar evengoed moet de hoek bij alle assen min of meer gelijk zijn. Mag een beetje afwijken, want vaak zitten er toch wat ruime gaten in de koppelstangen, bedoeld omdat er speling zit op de tandwielen waardoor t wiel "dichter bij de motor" eerder in beweging komt dan t wiel helemaal aan t eind van de tandwielketting. Zo'n onderstel is dus makkelijker af te stellen al is het soms een heel gezeik alle assen zo terug in het frame te lepelen dat de wielen gelijk uitgelijnd staan, omdat bij terug in het frame zetten ze iets kantelen doordat de tandwielen al aangrijpen, daar moet je dus rekening mee houden.
Zitten de wielen niet gelijk, haal de as er weer uit of een beetje los zodat de tandwielen niet meer aangrijpen en verdraai de as tot ie gelijk zit met de andere en druk m weer op zn plek. Wederom, als t een as is met aan 1 kant geisoleerde wielen, lijn het ongeisoleerde wiel uit, als t geisoleerde wiel dan niet in lijn zit kun je dat altijd nog verdraaien.
Amen!
Bericht door: Klaas Zondervan op 29 March 2020, 12:22:06
Nog een opmerking over de foto van de 6300: in het algemeen zitten de contragewichten in de wielen recht tegenover de krukpen. Bij het voorste drijfwiel is dat niet zo en dat komt ongetwijfeld doordat deze loc ook nog 2 binnenliggende cilinders heeft.
Bericht door: Tomasso op 29 March 2020, 12:46:31
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200329/2a2ac0f6834ec675ce2654aeb9efc69b.jpg)
Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk
Bericht door: eezacque op 29 March 2020, 12:59:32
Bedankt voor jullie hulp!
Bericht door: MOVisser op 29 March 2020, 14:43:45
wel blijven controleren.
Ronald Visser.
Bericht door: ikbenerevenniet op 29 March 2020, 15:25:18
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200329/553c8b542ad7ce590ec5d91a6c0a6ed0.jpg)
Op de voorste as staan de wielen anders.
Dat is volkomen normaal voor een loc met meer dan twee cylinders. De drijfstang(en) van de derde (en evt. vierde) cylinder zitten onder het frame en drijven (meestal) de voorste as aan, en daarom zit het contragewicht van de voorste drijfwielen op een andere plaats dan bij de andere gekoppelde assen. (simpel uitgelegd, ik sla de helft over)
Zie bv. ook deze foto van de bekende 01 1075 (https://stoomstichting.nl/wp-content/uploads/2019/09/Dampfspektakel-2018-01-1075-Patrick-de-Wit.jpg) (3 cylinders!), waar het verschil ook duidelijk te zien is.
Bericht door: Tomasso op 29 March 2020, 15:55:43
Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk
Bericht door: Floris Dilz op 29 March 2020, 16:28:01
(y) (y) (y)wat moeten we controleren?
wel blijven controleren.
Ronald Visser.
Bericht door: MOVisser op 29 March 2020, 16:29:52
Zoiets....
Ronald
Bericht door: Floris Dilz op 29 March 2020, 17:02:27
Bericht door: ingenium op 29 March 2020, 17:24:57
Bericht door: Silvolde op 29 March 2020, 17:57:18
https://www.ebay.de/itm/Gerard-Radlehre-Radsatz-Richtgerat/324101110477?hash=item4b75ee7acd:g:kr0AAOSwX2teaf5D
Bericht door: sncf231e op 29 March 2020, 18:25:24
Nou, dan nog 1 keer het uiteindelijke oordeel van degene die meer onderstellen gekwarteerd heeft dan alle andere knoeiers hier ;D ;D :angel: :angel::Mooie uitleg.
En voor diegenen die zich met echte stoom in model bezighouden (maar dat is bijna niemand): quartering (90 graden) is dan echt wel van belang (bij een twee cilinder locomotief).
Groet
Fred
Bericht door: Tomasso op 29 March 2020, 18:48:48
Voor de kapitaalkrachtigen onder ons of degene die bereid is voor goed gereedschap te betalen...
https://www.ebay.de/itm/Gerard-Radlehre-Radsatz-Richtgerat/324101110477?hash=item4b75ee7acd:g:kr0AAOSwX2teaf5D
Tsja, kek ding, alleen zie ik niet hoe je er wielen mee kan kwarteren. Hij plaatst de assen op de goede plek, voor zover snap ik het, maar dan? Het lijkt meer op een rollenbank...
Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk
Bericht door: J. Moors op 31 March 2020, 22:32:25
Is een mal waarin je het chassis met wielen inklemt. Via de kleine gleufjes in de houders kun je de 90 graden controleren.
Om de kwartering te verstellen, heb je weer ander gereedschap of je handen nodig.