BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: NS264 op 06 March 2020, 22:52:37
-
Hoi,
Voor mijn Midland bouwproject wil ik weer verder met elektronica of elektrische aansluitingen.
Voeding is een lichttrafo van Fleischmann.
Heb voor de bediening een circuitje met reedcontact/schakelaar. Voor de loc heb ik een klein magneetje.
Dat komt onder de Sik.
Het idee is Sik nadert loods, rijd over reedcontact, lampen springen aan, gevellamp eventueel apart aangesloten buiten dit circuit.
- Hoe moet het reedcontact aangesloten worden?
- Is er sprake van een plus en minzijde of is het plusplus?
Voor in de werkplaats heb ik 2 lampen en een gevellamp.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Reedcontact-schema.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Reedcontact-schema.png)
Is dit een uit te voeren schema?
Moeten er nog weerstandjes in opgenomen worden?
Mvg,
Koen.
-
Een reedcontact is een schakelaar, die heeft twee identieke kanten. Maakt dus niet uit hoe je die aansluit.
Wat voor lampen worden het? Gloeilampen of leds? En de trafo, komt daar gelijkspanning uit?
Als de loc boven het reedcontact staat gaan de lampen aan, maar als hij doorrijdt naar de loods gaan ze weer uit. Is dat de bedoeling?
-
Uhmm,
Ja, is wel de bedoeling dat de lichten in de hal aanblijven, als ie er in staat.
Is ie weg, mag het licht uit.
O, het zijn led-lampen, waar al weerstandjes bijzitten (Viessman)
-
Een reed contact schakelt met twee keer een puls als er een magneet voorbij komt, bij het ingaan van het magneetveld en het er weer eruit komen.
En de meeste reed contacten kunnen niet heel erg veel stroom verwerken.
Dus als je dit doet zoals in de tekening, zijn er twee effecten:
1) De lampjes/LEDjes zullen twee keer knipperen als er een trein met magneet voorbij komt.
2) Er is een grote kans dat de lampjes op een gegeven moment permanent blijven branden omdat de contacten in het buisje aan elkaar smelten.
Je zult een schakeling nodig hebben zoals een bistabiel relais of wat electronica om de lampjes "aan" te schakelen met daarbij waarschijnlijk een 2e reedcontact om ze weer "uit" te schakelen...
-
Aanvullend: Als je een reed contact wilt laten aan schakelen als de trein "er boven" staat moet je de de positie heel precies bepalen, met millimeters, omdat de "sweet spots" van het binnen komende en uit gaande magneet veld vrij klein zijn.
Als je dat lukt heb je nog steeds het probleem van de kleine toegelaten stroom, wat met LEDs wel minder groot is dan met gloeilampjes...
-
Je hebt dan een bistabiel relais en twee reedcontacten nodig.
<--- reed licht uit------- reed licht aan----> loods
-
Hoe ziet het schema er dan uit met een bi-relais of een tweede reedschakelaar?
Ben niet zon electronische held met professionele schema's.
Wat wil men nog weten over de trafo?
Het is een lichttrafo speciaal om lampje en dergelijke mee te kunnen laten aansluiten.
Eventueel met een verdeelkastje/print ertussen.
Zo ver ik er van weet dan zal het een gelijkstroom trafo zijn.
De LEDs zijn Viesmann 63662 en 6725 en ik heb er nog een rolletje koperband erbij.
Gr Koen.
-
Dat kan met twee reedschakelaars en een bistabiel relais (een relais met twee spoelen, net als een wissel) of een set/reset flipflop met eventueel een schakeltrap er achter.
Als je de reedschakelaars dwars onder het spoor plaatst, tussen de bielzen, dan zal hij maar één keer schakelen, in lengterichting twee keer.
Met de lage prijs van Arduino's is het waarschijnlijk goedkoper om het daarmee te doen dan met discrete componenten.
-
De vraag komt vaker terug en met ongevraagde permissie van Jaap een plaatje uit een ander draadje.
Je hebt dus twee stroomkringen nodig. Eentje die via de reedcontacten de schakelspoelen van het relais bedient. En eentje die via de schakelcontacten van het relais de lampjes laat branden of niet.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/bistabiel.jpg)
Komt uit dit draadje.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=67880.0 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=67880.0)
-
Arduino heb ik nog liggen maar was eigenlijk bestemd voor een spoorwegovergang, hoeveel items kun je op een Mega laten draaien.
In andere geval kan ik er ook de nodige bi relais bij bestellen.
Diverse opties dus.
Het lichtnet van Midland breidt zich op lange termijn ook wel verder uit naar stadsdeel, industrie en straatverlichting.
Gr Koen.
-
Een Arduino heeft minimaal 16 I/O pinnen, daar kun je dus veel meer op aansluiten dan 2 reedschakelaars en een stel ledjes (dat 'kost' 3 pinnen). Je kunt die overweg er dus ook nog wel bij doen. Je zult dan wel een programma moeten schrijven wat constant de reedschakelaars uitleest en de leds en/of lampjes en de overweg schakelt (via schakeltransistor of relaiskaartje).
-
Feitelijk zou ik dan het hele lichtnet en eventuele kleine schakelingen op de Arduino kunnen laten draaien.
Gr Koen.
-
Ook een Set/Reset Flipflop zou ook kunnen, https://nl.wikipedia.org/wiki/Flipflop
Set is dan het reedcontact als je komt aanrijden, reset het reedcontact in de loods om het licht weer uit te doen.
Je zit alleen bij veel oplossingen met één probleem en dat is als de sik weer naar buiten komt om weg te rijden dan gaat hij als laatste over de set reedswitch en staat alle verlichting weer aan.
Dit kun je voorkomen door inderdaad een Arduino oid te gebruiken, die kun je zo programmeren dat als er een set volgt na een reset hij niet omschakelt.
Maar ook zul je rekening moeten houden met het dubbel schakelen van de reedcontacten als jer overheen gaat zoals al eerder vermeld.
-
De titel dekt de lading van het verhaal niet meer.
Hoe kan ik dit in stappen uitvoeren?
Er is ooit een program geschreven voor de overweg door Gerard en Meino, maar dit verhaal komt er dan anders uit te zien.
Kan zelf niet Arduino schrijven maar wellicht iemand?
-
Het kan ook simpel door de met de reedschakelaar bij het inrijden een tijdrelais in te schakelen die je gewoon instelt op de tijd die je nodig hebt om binnen te rijden en het licht uit te doen daarna schakelt het tijdrelais het licht uit, alleen blijft dat je bij het uitrijden die reedschakelaar weer passeert
-
... één probleem en dat is als de sik weer naar buiten komt om weg te rijden dan gaat hij als laatste over de set reedswitch en staat alle verlichting weer aan.
Dus de reedschakelaars omwisselen: eerst over de reset, dan over de set, het licht wordt dan uitgeschakeld als het al uit is, en aan als het al aan is, maar dat is niet erg. Dubbel schakelen van de reedschakelaar maakt ook niet uit.
Er is ooit een program geschreven voor de overweg door Gerard en Meino, maar dit verhaal komt er dan anders uit te zien.
Kan zelf niet Arduino schrijven maar wellicht iemand?
Da werkt met lichtsluizen, maar dat maakt niet uit. Je kunt in principe datzelfde programma gebruiken als je de hoofdlus uitbreidt met het inlezen van de reedschakelaars voor de loodsverlichting.
Programmeren kun je leren... In pseudocode is het zoiets:
HERHAAL
ALS reed1 = 1 DAN lichtaan
ALS reed2 = 1 DAN lichtuit
ALS lichtsluis1 = 1 DAN overwegdicht
ALS lichtsluis2 = 1 DAN overwegopen
ALS .... DAN doeanderedingen
...
VOOR ALTIJD
-
Programmeren kun je leren
...
Dat is zo maar ik loop een beetje over in de zaken die veel tijd kosten.
Of ik moet beter verdelen. :D
-
Dus de reedschakelaars omwisselen: eerst over de reset, dan over de set, het licht wordt dan uitgeschakeld als het al uit is, en aan als het al aan is, maar dat is niet erg. Dubbel schakelen van de reedschakelaar maakt ook niet uit.
Volgens mij helpt dat niet want dan moet je dus het licht inschakelen bij het binnenrijden met de reset, dus blijft het licht bij het verlaten van de loods gewoon weer branden als je de reset passeert.
-
Nee, in dit plaatje;
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Reedcontact-schema.png)
maar dan met twee reedschakelaars en een set/reset flipflop of een bistabiel relais;
Sik rijdt van links naar rechts de loods binnen, eerst over de reset (licht gaat uit, maar dat is het al, maakt niet uit), dan over de set (licht gaat aan).
Bij verlaten loods, van rechts naar links; over de set (licht gaat aan, maar dat was het al, maakt niet uit), vervolgens over de reset (licht gaat uit).
Het enige probleempje met een flipflop is dat je bij het inschakelen niet weet in welke stand hij komt, het licht kan aan of uit zijn, maar dat is te voorkomen door een Ctje naar massa op één van de ingangen te maken zodat die ingang altijd wat trager reageert en hij altijd in een bepaalde voorkeurstand inschakelt.
Overigens herstelt zich alles na één keer over de reedschakelaars te rijden
-
Koen, rij je twee of drie rail systeem?
-
Dan klopt het MH, maar ik begreep van Koen dat het licht weer uit mocht als de Sik binnen stond dus daar zou het tweede reedcontact dan komen, en dan wordt het lastig omdat het eerste reedcontact dan afhankelijk van de rijrichting wel of niet moet gaan reageren.
Maar ik lees nu nog terug en zie inderdaad dat het licht aan mag blijven zolang hij binnen staat dus dan kan het met een simpele flipflop.
-
Het is niet zomaar een ideetje ;D
-
Werkt deze mee in het circuit dan, al of niet met Arduino?
https://opencircuit.nl/Product/Bistabiel-relais-module-12V
-
Nu kom ik op terrein wat voor mij allemaal nog nieuw en niet ontgonnen is, maar er bestaan toch van die kant en klare schakelingen, die detecteren of op een bepaald segement spoor een trein aanwezig is, ik geloof "terugmelders".
Dus als je dat stuk spoor waar bij het bereiden het licht in de loods aan moet schakelen nu isoleert en daar zo'n terugmelder opzet kun je daar dan niets mee?
-
Werkt deze mee in het circuit dan, al of niet met Arduino?
Dit lijkt me een bistabiel relais met één gecombineerd set/reset contact. Dat is in dit geval niet handig, beter met 2 aparte set/resetingangen.
Met een Arduino heb je geen bistabiel relais nodig, een gewoon relais volstaat, of een schakeltransistor.
-
Ik geloof dat ik nog een groen kastje heb liggen, ooit aangeschaft.
-
Twee reedcontacten (A en B) en een bipolair relais (niet getekend):
---------
---A---B-------| loods |
---------
Als de loc naar de loods toe rijdt zet A het relais op "licht uit" (was al uit, geeft niet).
Daarna zet B het relais op "licht aan".
Als de loc de loods verlaat: B zet licht aan (was al aan, geeft niet), daarna zet A het licht uit.
Klaar, simpel. Geen flip-flop, Arduino of timer nodig, en geen problemen met dubbel schakelende reedcontacten.
-
Inderdaad simpel en effectief. (y)
-
Zie ook https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=73539.0 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=73539.0)
(http://encyclopedie.beneluxspoor.net/images/b/bc/Bistabiel-Relais01.gif)
Fleischmann 6955 is een bruikbaar bistabiel relais, wel opletten dat de reedschakelaars de relaisstroom aan kunnen.
-
OK,
@Rob, gelijkstroom!
Dan zal er eerst een reedcontacten bij moeten komen, ik dacht dat ik het met 1 zou redden anders had ik er gelijk 2 besteld.
Kan ik dit eerst op breadboard uitproberen alvorens in te bouwen?
Gr Koen.
-
Mooi we horen graag het resultaat.
Je kan het ook alvast testen met één reedcontact en voor de tweede neem je tijdelijk even een gewone schakelaar.
-
Klaar, simpel.
KISS
:) Dat stond al eerder beschreven door Jaap en Henk, voordat de overkill aan info volgde.
-
Dat stond al eerder beschreven door Jaap en Henk, voordat de overkill aan info volgde
Dat is altijd lastig als je een elektronische vraag stelt.
Als je zelf niet precies weet.
Iedereen heeft een oplossing.
Maar ik ga het wel uitproberen en show het hier.
-
Wat voor reedcontacten heb je nodig Koen?
Ik heb er wel een paar van 35 x 5mm (lengte x diameter van het glaslichaam) voor je liggen.
-
Hoi,
Dat zou mooi zijn.
Ik heb Brawa 3530 met een bestelling mee laten komen.
Weet niet of er nog verschil in zit.
U heeft pb!
Gr Koen