BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: prwztm op 04 March 2020, 14:44:06
-
Beste modelspoor collega's,
Wat advies/hulp van jullie stel ik op prijs!
Heb al flink wat jaartjes geleden, in de begin tijd van DCC intrede, in Engeland een prachtig DCC system gekocht, namelijk ZTC.
Vele jaren lekker mee gespeeld! Maar nu... Het system wordt niet meer geleverd/onderhouden en is inmiddels ook wat verouderd (kan bijvoorbeeld ook geen CV's uitlezen).
Het volgende doet zich voor. Ik heb van Uhlenbrock een sounddecoder serie 32100 (32110). Deze heeft ook hoge CV nummers (in de 900..). Deze kan ik met mn huidige system niet programmeren, verder zie je in de Uhlenbrock handleiding dat ze ook nog 'Ranges 1, 2 en 3' hanteren, nu ben ik de weg volledig kwijt, geen idee hoe ik hier mee moet omgaan. Soundtraxx decoders hebben zelfs ook CV's van boven de duizend!
Als ik zou overgaan op een nieuw DCC system. welk systeem kan moeiteloos de hogere CV's programmmeren en uitlezen? Ik denk bijvoorbeeld aan een Digikeijs 5000 in combinatie met ….???
Wie kan daar iets over zeggen, of nog beter, wie heeft er ervaring mee!
Bij voorbaat dank voor jullie reacties!
-
Hoi Willem,
Volgens mij kunnen de meeste huidige systemen gewoon de hogere CV's programmeren. Dus als je er over denkt over te stappen doe je er denk ik beter aan eerst de belangrijkere eisen op te stellen. Hoe wil je het gebruiken? Handregelaars? Computer communicatie? etc
De DR5000 moet het in ieder geval kunnen.
Overigens zijn er een aantal fabrikanten (weet in ieder geval ESU zeker) die je de hogere CV's laat programmeren door een trucje met lagere CV's. Hierdoor geef je met twee lage CV's op welk hoger CV je wilt beschrijven en beschrijf je die dan met een derde laag-CV. Beetje omslachtig maar zo werkt het wel. Ik kan die niet nakijken voor Uhlenbrock op dit moment want de website lijkt down.
De "ranges" zou nog kunnen slaan op de geïndexeerde CV's (vastgelegd in de NMRA DCC specificatie). Dit is het gebied van CV257 tot en met CV512. Al naar gelang de waarde (range) die je opgeeft in CV31 en CV32 hebben die steeds een andere betekenis. Zie het als bladzijden in een boek waar normale CV's regelnummers zijn. CV31 en CV32 geven aan op welke bladzijden je de regel (CV257 t/m CV512) aanpast. Op deze manier zijn er bijna 16 miljoen(!!!) instellingen mogelijk zonder ooit boven CV512 te schrijven.
Timo
-
De DR5000 moet het in ieder geval kunnen.
Hallo
Is dat een aanname of een feit?
Het gaat om de Susi CV's boven 1000. Niet het standaard "geneuzel" tot 512.
Bart
-
Eerlijkheid gebied me te zeggen dat het inderdaad een aanname is. Dit omdat het een redelijk nieuw (en nog steeds ondersteund) apparaat is die zich verder ook aan de moderne DCC spec houdt. Maar je kan altijd even contact met ze opnemen*.
Timo
Of Karst leest misschien mee :angel:
-
@Timo: Hoe denk jij dan de 900 cv's bij de 1300 te kunnen programmeren mbv de ESU lokprogrammer ???
-
CV's boven de 1000 weet ik niet (heb je die dan??) Maar ik heb een Digitrax DCS51 (dus het oude model) die Lenz adressen in de 900 kan programmeren (zoals 906) bij programmeren op de baan (POM) en als de lok op de programmer rails staat met de z.g.n. "Zeiger" (aanwijs) CV en de "Transport" CV. Het laatste werkt trouwens ook in POM modus. Dit is trouwens zo beschreven in het Lenz manual voor deze type decoder.
De mogelijkheid om CV's te programmeren boven de 900 staat trouwens niet in de beschrijving van de Digitrax centrale dus voor mij een blije verrassing.
Met betrekking tot de DR5000, misschien wil iemand van het forum dat uitproberen voor je. Het zou goed zijn om te weten te, vooral omdat het aansturen van deze CV's steeds vaker gaat voorkomen.
-
Daarom zou ik verwachten dat het eindelijk eens in een ESU update voor de LokProgrammer komt :-\
-
@Timo: Hoe denk jij dan de 900 cv's bij de 1300 te kunnen programmeren mbv de ESU lokprogrammer ???
Geen idee, heb ik het ook niet over gehad ::) Maar met CV96, CV97 en CV99 kan je op een ESU decoder alle adressen tot 999 programmeren.
Timo
-
Hoi Timo, bedankt voor je reactie.
Goeie vragen Timo….ik rij On3 (smalspoor amerikaans voorbeeld). Heb een aantal kleine stoom locomotieven met geluid. In de praktijk rij ik met 1 max 2 locomotieven tegelijk.
Waar ik naar op zoek ben is een goeie 'centrale' waarbij ik flexible ben met rijregelaars. Het liefst remote, dat is lekker voor de bewegingsvrijheid. Ook het gebruik van wifi icm je smartphone lijkt me leuk. Het allerbelangrijkste vind ik echter dat je gebruiksvriendelijk decoders kan programmeren en kan teruglezen. Dat is iets dat ik op dit moment best mist. Het aantal CV's, vooral bij geluids decoders, neemt enorm toe. Ook de betrouwbaarheid van het programmeren (in 1 keer goed..). Heb helaas geen ervaring in hoeverre dat bijvoorbeeld via een computer icm DR 5000 goed te doen is.
Met vriendelijke groet, Willem
-
Hoi Bart,
Bedankt voor je reactie.
tis echt zo, Soundtraxx Tsunami2 decoders hebben Cv's in de 1000, 2000 en 3000 nummers en zoals gezegd Uhlenbrock heeft ze in de 900.
Vandaar mn zoektocht op wat voor gebruiksvriendelijk en betrouwbare manier ik die zou kunnen programmeren.
Mn suggestive voor een DR5000 komt voort vanuit de gedachte dat dit een centrale is welke nogal universeel is zodat je keuze hebt in rijregelaars/programmeer tools.
Groet, willem
-
Willem, het zou zeker een goede keuze zijn omdat je veelzijdig bent in de (hand)regelaar die je err aan wilt hangen. Het ding kan in dat opzicht veel aan. Wat de DR5000 allemaal kan moet je aan de gebruikers vragen, ikzelf rij al 20+ jaar met een Lenz centrale en die doet eigenlijk alles wat ik nodig heb.
-
Hoi Ronald, bedankt voor je reactive.
Fijn dat je al zo lang tevreden bent over Lenz. Ik heb daar zelf geen ervaring mee. Hoe gebruiksvriendelijk werkt Lenz wat betreft het programmeren en de hogere CV's ?
Groet, Willem
-
De aanname van Timo betreffende de "ranges" klopt wel. Ik zal het specifiek voor Uhlenbrock uitleggen, waar het "registers" heet:
Als voorbeeld neem ik de SUSI geluidsdecoder van Uhlenbrock. Die worden bediend met de hogere CV's. De IntelliSound heeft per CV vier hele verschillende functies die aangepast kunnen worden. Door CV 1021 naar 0, 1, 2 of 3 te veranderen, spreek je respectievelijk de CV “Standaard”, CV A, CV B of CV C aan (zie overzicht CV’s in de Uhlenbrock Intellisound handleiding). Stel bijvoorbeeld, ik wil het toegekende geluid van F1 veranderen, welke in CV 904 geschiedt, kies ik eerst CV 1021 en geef dit de waarde 0. Nu zit ik in register "standaard". Als ik nu CV 904 kies, kan ik een waarde toekennen die bij een geluid hoort. Als ik nu CV 1021 verander naar 1 en ik typ daarna 904, spreek ik CV 904A aan. Ik zit in register A. Als ik nu CV 904 intoetst om te programmeren, dan pas ik de geluidssterkte van een bepaald geluid aan. Geef ik nu CV 1021 waarde 2, dan zou ik de geluidssterkte van geluid nummer 4 aanpassen, omdat in de lijst van register B, CV 904 hiervoor bestemt is. In de handleiding van de Uhlenbrock Intellisound staan deze registers gewoon na elkaar op het papier en weet je na het geven van een waarde in CV 1021 in welk register je nu bezig bent.
Makkelijker kan ik het denk ik niet uitleggen. 8) Het kostte mij ook wat tijd om indertijd de Duitstalige handleiding goed te begrijpen, maar het is eigenlijk niet ingewikkeld en best slim bedacht.
-
Is dat een aanname of een feit?
Feit ;D gaat tot 1024
-
@Timo: Hoe denk jij dan de 900 cv's bij de 1300 te kunnen programmeren mbv de ESU lokprogrammer ???
De Esu programmer heeft er geen moeite mee, die kan t/m 1023. Het is de 1300 die de boel vernaggeld.
-
@Sven, dank voor de uitleg.... (ik wist het al, maar weet dat een heleboel collega hobbyisten hier problemen mee hebben).
@Willem; Tot ik een Lenz spoor 0, V36 kocht vertrouwde ik helemaal op JMRI voor het juist in programmeren van de diverse decoders die in mijn vloot zitten (Tsunami's, Lenz, ESU, Zimo en Bachmann). De open source zorgt ervoor dat de bibliotheek goed update is en dat het programmeren van de diverse decoders redelijk moeiteloos gaat. Ook decoders met adressen boven de 900 (tot aan 1000??).
Ik heb daarom bewust voor een combi gezocht die JMRI ondersteund en een breed assortiment aan handhelds heeft. Vandaar dat ik Digitrax heb. De combi Digitrax (het instap model, de Zephyr) en Digitrax PR3 plus JRMI hebben voor mij de volgende voordelen:
- Het is 2e hands op te duiken, dus goed betaalbaar. Je kan het ook gewoon bestellen in de winkel....
- LocoNet, ook niet Digitrax CAB's zijn aansluitbaar (nooit geprobeerd overigens).
- JMRI is gratis en open source.
- Programmeren in JMRI is relatief makkelijk en niet merk gebonden.
- Bonus is dat ik met de gratis app WiThrottle en Enginedrive mijn smartphones als CAB (muis) kan gebruiken.
Nadeel is dat je geen geluidssamples kan uploaden in de decoder. Maar eerlijkheid halve heb ik die behoefte ook nog niet gehad.
En Lenz spoor 0 locomotieven zitten niet in de JMRI bibliotheek. Helaas pindakaas, old school programming.
-
Het is de 1300 die de boel vernaggeld.
Ik heb de Artitec ns 1300 de CV's in de 900 reeks (SUSI module) zonder problemen kunnen herprogrammeren.
Zie het draadje hieronder. Reactie #535
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=77048.525.msg3222055504#msg3222055504
Dat allemaal met een Arduino Uno met motorshield van €6.- en gratis software JMRI decoder pro.
Mvg Ronald Hofmeester.
-
Fijn dat je al zo lang tevreden bent over Lenz. Ik heb daar zelf geen ervaring mee. Hoe gebruiksvriendelijk werkt Lenz wat betreft het programmeren en de hogere CV's ?
Willem, Lenz gaat tot dacht ik 1024.... ik heb het echter nog nooit nodig gehad. Doe veel Esu en heb daarvoor de Programmer. Wat daarmee niet wil doe ik met de Lenz en de desbetreffende decoderhandleiding; old skool dus ;D JMRI heb ik wel eens geprobeerd maar niet mee doorgegaan. Wat ik misschien toch had moeten doen want ik hoor er veel goeds over ;)
-
Even voor mijn begrip. JMRI is toch gewoon een opensource programmasoftware die fysiek een centrale moet aansturen om een decoder te programmeren?
Ik zie op de JMRI site dat hij wel oa de ESU centrale, maar niet de ESU LokProgrammer kan aansturen. Schijnbaar ondersteunt het ook de Roco Z21 en de Multimaus2??
Hoe, met welke eenvoudige hardware is er dan een stand allone decoder programmer mee te maken, zoals de ESU-LokProgrammer? Ik gebruik nl zelf nl de DR5000 met 3 boosters en als handbediening daarop 2x de Multimaus2 en voor het programmeren van de ESU decoders (mijn standaard decoder in alle loks) de ESU LokProgrammer.
Via Ben weet ik inmiddels dat de DR5000 via POM of het programmeerspoor wel de cv's boven 900 kan programmeren, maar dan is het uitzoek en handjes werk. Iets dat door de LokProgrammer en ik neem aan door JMRI op een eenvoudigere manier visueel gebeurt.
-
JMRI -> interface -> programmeerspoor.
-
Hoi Ruud,
In de SUSI-range CV 897 t/m 1024 moet je per losse cv programmeren.
Dit kan je niet visueel maken, iedere fabrikant kan er in stoppen wat die wil in een SUSI module in CV 902 t/m 939 CV 942 t/m 979 CV 982 t/m 1019.
Ter info
Interface Description: SUSI
https://nmra.org/sites/default/files/standards/sandrp/pdf/ti-9.2.3_susi_05_03.pdf
Wil je zelf een simpele programmer bouwen dan kan dat met een Arduino Uno en motorshield.
De software voor de DCC++ (Arduino) kan je vinden op Github.
https://github.com/DccPlusPlus/BaseStation
Zo iets.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20190907_153142.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20190907_153142.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2019-09-08-1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2019-09-08-1.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20190910_181249.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20190910_181249.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20190911_155406.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20190911_155406.jpg)
Je kan dan de aan/uit schakelaar voor de handregelaar en connector weg laten en verbinden met je usb kabel naar de computer.
Op de pc installeer je JMRI.
https://www.jmri.org/download/
In JMRI decoder pro kan je decoders programmeren.
Kijk op Youtube voor voorbeelden zoeken op dcc++ and Jmri.
Mvg Ronald Hofmeester.
-
JMRI is inderdaad open source software en heet DecoderPro. Het is als open source minder eenkennig dan de ESU programmer of van andere fabrikanten. Met JMRI heb je ook een interface nodig tussen je centrale en je computer. Bij alle merken voor centrales kunnen ook zo'n interface leveren.
Je kan met JMRI dan een aantal dingen doen zoals;
- Programmeren op een een specifiek programmeer spoor. Dit heb je nodig om lok adressen te kunnen programmeren.
- POM. altijd handig als je de lok wilt tunen als hij in bedrijf is.
- Per lok een rijregelaar inrichten (dus aansturen van de lok met de PC). De functie knoppen van de rijregelaar zijn van labels te voorzien. Altijd handig als je diverse decoders moet aansturen met allemaal hun eigen protocol voor alle goodies buiten de NMRA standaard om.
- Decoder Pro kan als Wi Throttle server functioneren zodat je de Loks met je mobile telefoon kunt aansturen.
- En met het andere programma van JMRI, Panelpro, kan je in principe je hele layout automatiseren.
- Voor diegene die aan DCC niet al te veel geld kwijt willen zijn heeft Sprog met zijn P-Sprog systeem een leuke DCC startset voor € 160 of zo iets waar je een volledig systeem hebt met alle mogelijkheden van JMRI.
Afijn dat is het positieve van JMRI van mijn kant ;)