BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Ronaldp op 11 February 2020, 13:24:24

Titel: Servo van wisselaandrijving reageert op voorbij rijden lok.
Bericht door: Ronaldp op 11 February 2020, 13:24:24
Heb soms problemen met een wissel straat.
Zijn 4 wissel aan mekaar.
Peco code 55 met puntstuk.
Deze worden aan gestuurd via een servo decoder van Rosoft.
Als de locomotief rustig over de wisselstraat rijdt(40km per uur) gaat het goed.
Gaat deze locomotief te snel over de wissel straat. Dan gaan de twee laatste wissel van slag af.
De servo gaat dan naar zijn maximale slag van de decoder. Dus veel verder dan wat in gesteld is met de multimaus.
Het verenstaal komt dan helemaal de lucht in.
Het is alleen bij 1 locomotief een BR151 fleischmann 7381
Wat ik al gedaan heb:
-nieuwe isolatie schoentjes geplaatst.
-door gemeten met alle voedingen aan de rails los. Geen weerstand over de puntstukken naar de volgende wissel.
-Servo decoder om gewisseld met een andere.
-servo's om gewisselt.
-nieuwe wissels geplaatst.
-wiel maat opgenomen.Tussen de wielen 7,4 a 7,5 mm.  ( rij n-spoor)
-Over de wielen van de trein geen weerstand. Dus goed.

Wat is er aan de hand?

mvg Ronald
Titel: Re: Wissel doet soms raar.
Bericht door: Debvd op 11 February 2020, 13:30:04
Liggen de servodraden over/onder DCC draad? oftewel geen storing mogelijk?
Titel: Re: Wissel doet soms raar.
Bericht door: Ronaldp op 11 February 2020, 13:38:45
Ligt er zo bij:
Het rare is....het heeft altijd gewerkt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/servo_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/servo_2.jpg)

mvg ronald
Titel: Re: Wissel doet soms raar.
Bericht door: Ronald Halma op 11 February 2020, 13:46:28
Als het altijd gewerkt heeft zou je moeten kijken naar wat er het laatste ergens veranderd is dat mogelijk invloed heeft.
Titel: Re: Wissel doet soms raar.
Bericht door: Klaas Zondervan op 11 February 2020, 13:47:04
Het lijkt er op dat de servo stoorpulsen ontvangt en daarop reageert.
Er zijn wel mogelijkheden om die storingen te dempen. Zet zo kort mogelijk bij de servo een weerstand van 4k7 tussen de stuurdraad en de plusdraad of de mindraad. Even proberen wat werkt, het hangt van de manier van aansturen van de Servoswitch af of de weerstand aan de plus of aan de min moet.
Een andere mogelijkheid is in plaats van de weerstand een condensatortje van 10nF zetten.
Titel: Re: Wissel doet soms raar.
Bericht door: Ronaldp op 11 February 2020, 14:01:34
Als het altijd gewerkt heeft zou je moeten kijken naar wat er het laatste ergens veranderd is dat mogelijk invloed heeft.

Er is niks veranderd zins het altijd heeft gewerkt.

mvg ronald
Titel: Re: Wissel doet soms raar.
Bericht door: Ronaldp op 11 February 2020, 14:03:12
Het lijkt er op dat de servo stoorpulsen ontvangt en daarop reageert.
Er zijn wel mogelijkheden om die storingen te dempen. Zet zo kort mogelijk bij de servo een weerstand van 4k7 tussen de stuurdraad en de plusdraad of de mindraad. Even proberen wat werkt, het hangt van de manier van aansturen van de Servoswitch af of de weerstand aan de plus of aan de min moet.
Een andere mogelijkheid is in plaats van de weerstand een condensatortje van 10nF zetten.

Je bedoelt tussen bruin/rood/geel/ draad naar de servo toe?
Titel: Re: Wissel doet soms raar.
Bericht door: Klaas Zondervan op 11 February 2020, 14:19:12
Dat schrijf ik toch? Tussen geel en rood of tussen geel en bruin. Maar wel zo dicht mogelijk bij de servo.
Titel: Re: Servo van wisselaandrijving reageert op voorbij rijden lok.
Bericht door: Ronaldp op 11 February 2020, 15:49:19
Zie hier wat er gebeurt:

https://youtu.be/NIdht7H_q28

mvg ronald
Titel: Re: Servo van wisselaandrijving reageert op voorbij rijden lok.
Bericht door: Klaas Zondervan op 11 February 2020, 16:15:46
Behalve het aan en uit gaan van de lichten zie ik niet veel gebeuren.
Titel: Re: Servo van wisselaandrijving reageert op voorbij rijden lok.
Bericht door: Ronaldp op 11 February 2020, 16:40:14
Was verkeerde link.
Hier de juiste link

https://youtu.be/NIdht7H_q28

Mvg ronald
Titel: Re: Servo van wisselaandrijving reageert op voorbij rijden lok.
Bericht door: Remco_Nzo op 11 February 2020, 20:30:15
Is het met alle locomotieven of met 1 - want dan kan het ook de 'vonkenregen' zijn van een motor met versleten koolborstels/collector ?
En dan is het verder slecht worden van die motor het 'opeens'.

Remco.
Titel: Re: Servo van wisselaandrijving reageert op voorbij rijden lok.
Bericht door: Ronaldp op 11 February 2020, 20:35:19
Begon met 1 locomotief.
Maar nu bijna met alle locomotieven.
En het is alleen bij deze twee servo's.Op de servodecoder.
De andere 20 servo's geen probleem.
Ga volgende week eerst een nieuwe voedingskabel aan leggen.
Heb ik het probleem nog.....dan nieuwe dcc kabels
Probleem nog......dan bedrading van decoder naar wissels vernieuwen.

Mvg ronald
Titel: Re: Servo van wisselaandrijving reageert op voorbij rijden lok.
Bericht door: Daan Neijenhuis op 11 February 2020, 21:32:12
Wat is de middenstand van de servo? Dit zou je moeten zien door op het programmeerknopje te drukken, dan zou hij de middenstand moeten aannemen. Zolang je geen wisseladressen verstuurd wordt er niets gewijzigd en kun je door nogmaals drukken op het knopje de oude instellingen behouden.
Hoe wordt de servodecoder gevoed? komt deze voeding uit de DCC? En zo ja, waar wordt deze afgetapt?
Het gedrag lijkt namelijk op een ServoSwitch die gereset raakt, bv. door een spanningsdip. Bij het opstarten nemen ze volgens mij ook allemaal hun middenstand in en moet je een wisselecht vanuit de centrale aansturen voordat je gaat rijden.
Die 4k7 weerstand zou tussen de +5 en de Signaal-pen moeten komen (kan ook een SMD0805 versie zijn die je rechtstreeks onder op de header soldeert.

m.vr.gr.
Daan
die 3 originele Servoswitch printen van Karst onder de TramBaan heeft zitten, te zien in 'spiegelbeeld' tijdens Rail op de stand van de HCC!m, naast het Railtheater
Titel: Re: Servo van wisselaandrijving reageert op voorbij rijden lok.
Bericht door: Ronaldp op 11 February 2020, 21:56:47
Als ik het knoopje in druk staat die in de midden stand.
Dit gebeurt ook als je de centrale op start.
De servodecoder heeft zijn eigen voeding.Dus niet af getapt.van de dcc voeding.

Mvg ronald
Titel: Re: Servo van wisselaandrijving reageert op voorbij rijden lok.
Bericht door: Remco_Nzo op 11 February 2020, 23:24:54
De draad naar de servo kan als een antenne fungeren die door de motoren worden rondgestrooid.
Kans word groter naar mate de kabel langer wordt.
En dwars op de rails/ringleiding geeft de minste overspraak.

De oplossing van Klaas (weerstand of condensator) kan vaak de oplossing bieden - maar dan moet deze wel zo dicht mogelijk bij de servo gemonteerd worden.

Dus heb je de draad tussen servo en decoder nog verlengd ?
Zo ja, probeer het eens met de decoder dichter bij de servo (dus zonder verlenging)

Loopt deze draad parallel aan de ringleiding cq rails ?
Zo ja, probeer deze eens te verleggen.

Remco.
Titel: Re: Servo van wisselaandrijving reageert op voorbij rijden lok.
Bericht door: Henk Boshuyzen op 12 February 2020, 06:22:07
mmm, herkenbaar!
Hier deed hetzelfde verschijnsel zich voor.
Alleen werden hier de servo's gestuurd middels een DCCNext print van ARCOMORA.
Na veel zoeken bleek een DCC Voedingsdraad in de buurt van de betreffende wissels losgeraakt te zijn.
Na opnieuw de DCC draden weer aan de rail gesoldeerd te hebben was het hier over.
Misschien heb je wat aan de tip!
Titel: Re: Servo van wisselaandrijving reageert op voorbij rijden lok.
Bericht door: Ronaldp op 12 February 2020, 07:40:53
Draad naar de servo is niet verlengd.
De draden aan de rails zitten allemaal nog vast.

Ga volgende week werden zoeken.

Mvg ronald
Titel: Re: Servo van wisselaandrijving reageert op voorbij rijden lok.
Bericht door: Daan Neijenhuis op 12 February 2020, 09:58:41
Komt die middenstand niet overeen met de stand die hij aanneemt als de trein erlangs rijdt dan is het iets anders. Ik heb situaties gezien waarbij de Servo zo ‘krom’ was afgeregeld dat de middenstand niets met de middenstand van het wissel te maken had. Daar was elke keer bij opstarten de boel verkeerd (extreme hoek) en was de daadwerkelijke recht/afbuigend waarde in een klein bereik van de servo.
Dat de servo na het passeren van een trein een extreme hoek in duikt zou inderdaad overspraak op de signaaldrasd kunnen zijn en dan is de pullover mogelijk afdoende. Zeker als de processor deze pen losgooit na het bereiken van de eindstand.
We kunnen op Rail wel eens kijken wat er gebeurd met een ServoSwitch en stoorsignalen.
Titel: Re: Servo van wisselaandrijving reageert op voorbij rijden lok.
Bericht door: Ronaldp op 12 February 2020, 21:10:01
 pullover mogelijk afdoende


Wat bedoel je hier mee?

Mvg ronald
Titel: Re: Servo van wisselaandrijving reageert op voorbij rijden lok.
Bericht door: Klaas Zondervan op 12 February 2020, 23:11:50
Daan gebruikt het woord pullover, maar dat is een soort trui. Hij bedoelt een pull-up weerstand, de weerstand tussen de gele stuurdraad en de rode plusdraad. Die trekt de stuurdraad naar de plus als er geen sturing is.

Een andere oplossing in dezelfde categorie is de pull-down. Dat is een weerstand tussen de stuurdraad en de min. Die trekt de stuurdaad naar de min als er geen sturing is.

Of je een pull-up of een pull-down nodig hebt hangt van de manier van aansturen af. Een pull-up is het meest waarschijnlijk, maar als de servo dan niet meer werkt moet je dus pull-down toepassen.
Titel: Re: Servo van wisselaandrijving reageert op voorbij rijden lok.
Bericht door: Daan Neijenhuis op 12 February 2020, 23:58:07
Ik vreesch dat de auto-correct op de iPhony er een lekker zooitje van heeft gemaakt. Zat het bericht in de pauze te typen, en heb (zoals gewoonlijk) er een beetje overheen gekeken voor het verzenden.

Dattie de signaldrasd heeft laten staan en daar een pullover aan toegevoegd heeft, prachtig 8)

4k7 is de waarde die ik heb toegepast, kan alleen de foto van de SMD-weerstand tussen de pootjes van de header zo snel niet terugvinden, zou ergens tussen mijjn bijdragen van de afgelopen jaren moeten staan.

Succes met testen!

Daan