BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: DutchAV8R op 03 January 2020, 17:39:25

Titel: Fleischmann 1321 BR80: valhaakkoppeling te hoog
Bericht door: DutchAV8R op 03 January 2020, 17:39:25
Recent heb ik een zeer mooie, maar antieke Fleischmann BR80 (model 1321) kunnen overnemen. Helaas zitten de (valhaak)koppelingen er te hoog op, waardoor hij niet lekker koppelt met mijn Fleischmann wagens (voorzien van dezelfde koppeling). Ik heb eens geprobeerd het centreer veertje achter de koppeling te verwijderen; dit verbetert het koppelen iets, maar dan centreert de koppeling natuurlijk niet meer.

Heeft iemand een leuk idee voor een oplossing, zonder op andere koppelingen voor al mijn wagens te hoeven overstappen?
Titel: Re: Fleischmann 1321 BR80: valhaakkoppeling te hoog
Bericht door: Romavami op 03 January 2020, 19:50:17
Hallo,

misschien helpen wat foto's om het probleem te illustreren ?
Titel: Re: Fleischmann 1321 BR80: valhaakkoppeling te hoog
Bericht door: oudebiels op 03 January 2020, 20:03:02
Als de koppelingen van de loc te hoog zitten: hoeveel (tienden van een mm.) zitten ze te hoog?
Misschien zit er iets verkeerd gemonteerd, of heeft Flm. indertijd zitten dutten en zich niet aan de beroemde Duitse Normen gehouden?

oudebiels
Titel: Re: Fleischmann 1321 BR80: valhaakkoppeling te hoog
Bericht door: DutchAV8R op 03 January 2020, 20:29:06
Sorry, foto vergeten:

(https://i.imgur.com/6arFV2u.jpg)

Het lijkt erop dat de koppeling zo'n 1 à 1,5 mm hoger zit dan die van de wagens.
Titel: Re: Fleischmann 1321 BR80: valhaakkoppeling te hoog
Bericht door: Romavami op 05 January 2020, 09:52:10
Te dikke (dus verkeerde) anti slibbandjes ?
Ik heb een keer anti-slibbandjes op een beurs gekocht. Deze bleken bij montage zo dik dat de wielen die de stroom op moesten pikken niet meer bij de rails kwamen. De lok was bijna een milimeter hoger op de wielen komen te staan.

Kleine kans dat het bij jouw lok het geval is, maar toch.....
Titel: Re: Fleischmann 1321 BR80: valhaakkoppeling te hoog
Bericht door: Ruud K op 05 January 2020, 10:47:49
Anntieke Fleischmann-modellen zijn niet exact 1:78 en daardoor iets te groot. Dan zit het hele koppelingssysteem ook te hoog. Weinig aan te doen, behalve ingrijpend verbouwen.
Titel: Re: Fleischmann 1321 BR80: valhaakkoppeling te hoog
Bericht door: zuylen op 05 January 2020, 11:24:19
Die van mij klopt wel. Ook de koppelingshaak hangt exact, maar heeft geen antislipbandjes. Alle wielen nemen spanning af. Maar het kan zijn dat de mijne (ook een antieke versie) net weer even anders is. Fleischmann heeft de loc meermaals technisch aangepast in het verleden.
Titel: Re: Fleischmann 1321 BR80: valhaakkoppeling te hoog
Bericht door: Bjor op 05 January 2020, 12:55:41
Kevin,

De koppeling van de BR80 staat een beetje schuin omhoog, omdat het horizontale deel van de haak daar waar hij op de beugel rust iets is verdikt.
Als je een Proxxon of Dremel fijnboormachientje hebt, dan kun je de beugel omhoog klappen en de dikte van de beugel op genoemde plek met een dun silicium carbide slijpstiftje wat afslijpen zodat de beugel geheel horizontaal komt te liggen en de haak achter de beugel van de volgende wagon valt.
Het slijpstiftje dat ik bedoel is bij Proxxon deze; nr 28270: https://www.proxxon.com/en/micromot/tools-grinding-points-and-discs.php (beetje naar beneden scrollen).

Ben
 
Titel: Re: Fleischmann 1321 BR80: valhaakkoppeling te hoog
Bericht door: DutchAV8R op 06 January 2020, 14:22:55
Te dikke (dus verkeerde) anti slibbandjes ?
Ik heb een keer anti-slibbandjes op een beurs gekocht. Deze bleken bij montage zo dik dat de wielen die de stroom op moesten pikken niet meer bij de rails kwamen. De lok was bijna een milimeter hoger op de wielen komen te staan.

Kleine kans dat het bij jouw lok het geval is, maar toch.....

Bedankt voor de inbreng, maar deze lok is niet voorzien van anti-slip bandjes.

Anntieke Fleischmann-modellen zijn niet exact 1:78 en daardoor iets te groot. Dan zit het hele koppelingssysteem ook te hoog. Weinig aan te doen, behalve ingrijpend verbouwen.

Hier zat ik ook al aan te denken, maar de buffers zitten wel op de juiste hoogte... ???

Die van mij klopt wel. Ook de koppelingshaak hangt exact, maar heeft geen antislipbandjes. Alle wielen nemen spanning af. Maar het kan zijn dat de mijne (ook een antieke versie) net weer even anders is. Fleischmann heeft de loc meermaals technisch aangepast in het verleden.

Voor zover ik het heb kunnen nagaan, betreft mijn exemplaar de eerste uitgave van deze BR 80 (geproduceerd 1962-1969).

Kevin,

De koppeling van de BR80 staat een beetje schuin omhoog, omdat het horizontale deel van de haak daar waar hij op de beugel rust iets is verdikt.
Als je een Proxxon of Dremel fijnboormachientje hebt, dan kun je de beugel omhoog klappen en de dikte van de beugel op genoemde plek met een dun silicium carbide slijpstiftje wat afslijpen zodat de beugel geheel horizontaal komt te liggen en de haak achter de beugel van de volgende wagon valt.
Het slijpstiftje dat ik bedoel is bij Proxxon deze; nr 28270: https://www.proxxon.com/en/micromot/tools-grinding-points-and-discs.php (beetje naar beneden scrollen).

Ben
 

Hartelijk dank voor je advies! Wellicht is het op de foto niet helemaal goed zichtbaar, maar het probleem zit hem niet in het haakje. De hele koppeling zit te hoog (en staat inderdaad ook licht schuin naar boven), waardoor de lok met de beugel tegen de bovenkant van de haak van de wagen aan rijdt. De haken worden dus niet 'gelift', waardoor koppelen niet mogelijk is zonder handmatige hulp.
Titel: Re: Fleischmann 1321 BR80: valhaakkoppeling te hoog
Bericht door: Joost O op 06 January 2020, 15:08:56
Hallo:

Welk type is de koppelingen? Je hebt FLM 6520 (sleuf, met een los pinnetje) of 6521 (met een meegegoten pinnetje boven en onder de koppeling).

Bij het monteren van een koppeling 6521 (bijv op de beroemde rangeerlok 1306) gebeurt het me soms dat het bovenste pinnetje netjes in het gaatje zit, maar het onderste er buiten raakt, doordat tijdens het monteren het veertje de koppeling naar buiten drukt. In dat geval komt de koppeling schuin naar boven te staan. Natuurlijk merk ik dat pas als alles gemonteerd is  >:(  Makkelijk te verhelpen door even alle schroefjes wat los te draaien en de koppeling op z´n plaats te duwen.

Ook kan het zijn dat het onderdeel dat vlak onder de koppeling zit, m.a.w. het onderdeel met het gaatje voor de pin, niet goed op zijn plaats gemonteerd is. Dan krijg je hetzelfde effect.

Dit alles alleen als de koppeling een 6521 is.

Misschien een idee?

Joost
Titel: Re: Fleischmann 1321 BR80: valhaakkoppeling te hoog
Bericht door: Besselspoor op 06 January 2020, 15:51:23
De 1321 is niet helemaal op schaal en heeft bovendien oude metalen koppelingen met een aangegoten pin (nr 87 Z), die zijn grover dan het nieuwere type (6521). Deze wordt op z'n plaats gehouden door een metalen bufferplaat en ingeschroefde buffers, het kan best zijn dat de boel een beetje verbogen is.
Met de dremel tekeer gaan lijkt me niet de oplossing: wil je de koppeling beter laten aansluiten en is verbuigen van de plaat niet voldoende, plaats dan koppeling 6520 aan de bufferplaat.
Deze komt dan iets lager uit dan de 6521.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/6520.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/6520.png)

Titel: Re: Fleischmann 1321 BR80: valhaakkoppeling te hoog
Bericht door: DutchAV8R op 06 January 2020, 20:32:39
Bedankt voor de info! Dan maar eens kijken voor zo'n koppeling.
Titel: Re: Fleischmann 1321 BR80: valhaakkoppeling te hoog
Bericht door: Nulspul op 06 January 2020, 20:38:08
PB gestuurd,

Bertus
Titel: Re: Fleischmann 1321 BR80: valhaakkoppeling te hoog
Bericht door: DutchAV8R op 08 January 2020, 18:45:31
De 1321 is niet helemaal op schaal en heeft bovendien oude metalen koppelingen met een aangegoten pin (nr 87 Z), die zijn grover dan het nieuwere type (6521). Deze wordt op z'n plaats gehouden door een metalen bufferplaat en ingeschroefde buffers, het kan best zijn dat de boel een beetje verbogen is.
Met de dremel tekeer gaan lijkt me niet de oplossing: wil je de koppeling beter laten aansluiten en is verbuigen van de plaat niet voldoende, plaats dan koppeling 6520 aan de bufferplaat.
Deze komt dan iets lager uit dan de 6521.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/6520.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/6520.png)


Van forumgebruiker 'Nulspul' enkele Fleischmann 6520 koppelingen kunnen overnemen en nu koppelt de lok perfect! Nogmaals hartelijk dank voor de oplossing.
Titel: Re: Fleischmann 1321 BR80: valhaakkoppeling te hoog
Bericht door: Besselspoor op 08 January 2020, 19:43:24
Leuk om te horen!  (y)