BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: TimoD op 30 December 2019, 18:04:20
-
Hallo allemaal,
Sinds een tijdje heb ik een Artitec DE-1 22 waar ik geluid in wil bouwen. Dit is een DE-1 van de eerste generatie. Daarvoor heb ik bij Att een geluidsdecoder besteld (ESU LokSound V5.0) en ingebouwd, net als het speakertje. Ik had wat problemen met de decoder die niet reageerde en vai een modelspoorwinkel is het toen toch gelukt. Echter had ik gevraagd om hem niet helemaal "dicht" te maken, ik wilde namelijk nog het topsein zwart verven zodat het seinbeeld is zoals het vroegah was. Ik het topsein zwart verven en een paar weken later (vandaag) dacht ik: ik even testen of het topsein genoeg donker was. Zodra ik het treinstel (nog zonder kap maar met interieur) echter op het spoor zette flitste heel kort iets van licht en zag ik wat rook uit het onderste komen. Toen heb ik gauw de stroom eraf gehaald, en de analoge spullen tevoorschijn gehaald. Daarmee reed alles nog, maar als ik vooruit reed flikkerde aan de vooruit-kant de sluitverlichting mee. Dit geldt voor beide kanten op rijden.
Dus ik vermoed sluiting ergens, maar ik heb geen idee waar ik moet zoeken. Ik heb een multimeter en wil graag ergens foto's van maken maar ik weet niet precies waarvan. Er lijkt niks doorgebrand te zijn of verkleurd. De decoder durf ik er niet opnieuw op te zetten omdat ik bang ben dat ik 'm dan naar de filistijnen help, dus een oplossing die ik analoog kan testen verdient de voorkeur! Kan iemand mij de goede kant op helpen? Als ik ergens specifiek foto's van moet maken hoor ik het graag.
Met vriendelijke groeten,
Timo
-
Ik zal allereerst wat fotod vam alles maken en hier neer zetten
.zodat de experts er naar kunnen kijken.
Dus fotos van wat jij hebt aangesloten etc. Neem aan dat ie voor t inbouwen wel goed functioneerde?
Marc
-
Ik heb dus geen idee waarvan, maar ik heb geprobeerd "alles" op de foto te zetten. Opzich zit alles op de standaard manier geloof ik. De plaatjes:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Foto-30-12-2019-18-45-45.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Foto-30-12-2019-18-45-45.jpg)
Het printje in de bak.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Foto-30-12-2019-18-45-53.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Foto-30-12-2019-18-45-53.jpg)
Met de binnenverlichtingsprint etc erbij.
Edit: ik heb dus niks aan printen aangepast of iets dergelijks!
Groeten,
Timo
-
Heb je de dummy stekker nog? Die kun je op de plek van de LokSound zetten en dan kun je analoog testen en meten.
Gr, Ben.
-
en heb je een andere locomotief waarvan je zeker weet dat hij het doet. Stop daar de decoder eens in. Mocht je een ESU prüfstand hebben stop je decoder dan daar in.
Succes, Frits
-
Zet er een dummy-stekker in dan kun je veilig testen, zonder dat je decoder in rook opgaat.
Ik zie op je foto geen dreigende sluiting of "zwarte' contacten.
Nu kun je om beurten wat stekkers lossen en testen of/waar er iets gebeurt.
Ik heb bij een DE2 de overgang tussen bedrading en de stekkers hier en daar verstevigd met wat smeltlijm,
omdat bij meerdere bakken, die ik onderhanden kreeg, één van de draadjes was losgebroken.
Nou de boel open ligt, kun je dat hier - na oplossen van het probleem - ook toepassen, op bijvoorbeeld de kabel naar de verlichtingsprint.
Artitec heeft dat hier ook al op meerdere plekken gedaan zie ik.
Pas als alles analoog goed werkt kun je de decoder weer plaatsen.
François
-
Ha Ben, Frits en François!
Bedankt voor jullie berichten. De analoge dummystekker heb ik nog en daarmee rijdt het treinstel wel. Echter gloeit de verkeerde verlichting dus zachtjes mee. Ik heb dus ook analoog een probleem maar ik weet niet goed hoe ik dat kan testen. Op welke stand zet ik mijn multimeter? (ik gebruik alleen de 2k Ohm stand om LEDjes te checken) Ik verwacht een soort stroom of in ieder geval iets van geleiding aan te treffen maar de multimeter geeft op die stand niet thuis als ik rond de front en sluitverlichting soldeerpads aandruk.
De enige stekker die er nog is is de stekker die beide prints verbindt (en maar één manier heeft om erin te prikken).
Biedt dit enig houvast voor vervolgtips?
Groeten,
Timo
-
Heb je een gedetailleerde foto van de componentenzijde van de decoder?
-
Ha Priegelman,
Bij deze (maar even van beide kanten):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Foto-30-12-2019-20-38-51-1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Foto-30-12-2019-20-38-51-1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Foto-30-12-2019-20-38-58.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Foto-30-12-2019-20-38-58.jpg)
Ik hoop dat het duidelijk is!
Dank voor je tijd :)
Groeten,
Timo
-
Zo op het eerste gezicht zie ik geen verbrandde componenten, maar dat zegt uiteraard niks! Er kan wel degelijk iets kapot zijn. En als er rook is, dan is er meestal iets kapot gegaan.
-
Op de bovenste foto zijn twee gele blokjes zichtbaar, lijkt het maar zo of is het rechter blokje een beetje verbleekt en bol? Deze componenten zijn tantaalcondensators, die schijnen nogal geweddadig te kunnen falen, als er inderdaad een verbleekt en een beetje bol is dan is er misschien een stuk gegaan. Dat zou de rook en flits kunnen verklaren.
-
Ik heb even gekeken maar ze lijken nog tiptop in orde. Het is lastig licht om te fotograferen...
Maar wat mij blijft opvallen is het lekken van stroom naar de verkeerde LEDs, ook in analoog bedrijf. Dat is niet normaal, toch?
Groeten!
Timo
-
Bedoel je dat er zonder decoder vanalles aan gaat wat niet hoort of gebeurt dit alleen met de decoder er in? In het eerste geval is je decoder misschien het probleem niet.
-
Van alles aan is een groot woord, maar in analoog bedrijf brandt aan de kant van de frontverlichting ook de sluitverlichting (maar dan zachter). Ik heb twee van deze prints en beide prints hebben deze stroom lekkage om het zo te noemen. Dus ik denk dat de decoder meer nevenschade heeft opgelopen dan het probleem is.
-
Had je dat getest met de decoder er in of met dat printje om alles in analoog bedrijf door te verbinden?
-
Dat laatste, de dummy stekker.
-
Dan kan het goed zijn dat je decoder niet stuk is. Die zijn voor zover ik weet tegenwoordig ook redelijk kortsluitvast. Het lijkt er dan ook op dat er op de print van de trein ergens iets niet goed zit. Op de print in van de trein zitten denk ik wat minder ingewikkelde dingen dus dat maakt het makkelijk.
In welke omgeving woon je eigenlijk? Als het een beetje in de buurt is wil ik er wel eens naar kijken.
-
Dat biedt hoop en is erg aardig van u. Ik woon in de omgeving van Alkmaar maar ben ook regelmatig in Delft en ga toevallig morgen meer richting Ede. Zit daar iets tussen? ;D
-
Ik vertoef meestal in de regio Eindhoven en Tilburg, dat gaat het niet worden helaas. Wellicht is er iemand met kennis wat meer in de buurt...
Misschien zijn de printen van de DE I en DE II in zekere mate gelijk. Dan kan ik hier eens kijken hoe het werkt (heb een DE II) en waar het misschien probleem zit. Daar ga ik pas in de loop van volgende week tijd voor hebben.
-
Helaas! Ik ben benieuwd. Hopelijk kunt u iets vinden zodat ik weet in welke richting ik moet zoeken naar waar misschien stroom de verkeerde kant op lekt. Hartelijk dank voor het meedenken en uw tijd!
-
Timo,
Als je naar Rijswijk (Modelspoordagen) gaat volgend weekend, kun je even langs op de BNLS-stand. De treinendokter, Jan-Peter, kan in elk geval de decoder uitlezen en wat dingen doormeten. Is wellicht een stap richting de oplossing.
Marc
-
Het schema van de Artitec DE-2 staat hier (https://people.zeelandnet.nl/zondervan/DE2schema.gif) bij Klaas online.
Dat van de DE-1 zal er niet veel van afwijken.
-
Zou ik niet te veel op vertrouwen. De print van de DE-1 22 wijkt zelfs af van de latere uitgaven van de DE-1.
-
Heren,
Dankjewel voor de tips. Ik ga naar Rijswijk, langs bij Jan-Peter. Ik kan het schema helaas niet goed relateren aan mijn print en ik zie zelf de oplossing nog steeds niet...
Allen dank voor de hulp! Ik hoop dat ik erop terug kan komen met goed nieuws. Als in de tussentijd iemand een goed idee is hoor ik dat graag :D
Groeten!
Timo
-
Voor de duidelijkheid nog even een plaatje van wat ik bedoel met die stroom/licht lekkage: de rode LEDjes branden heel zachtjes mee in analoog bedrijf (en zorgen door die stroomlekkage misschien voor kortsluiting en daardoor rook in digitaal bedrijf?)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Foto-30-12-2019-23-14-24.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Foto-30-12-2019-23-14-24.jpg)
Ik hoor graag van iemand die hier iets herkend!
Groeten,
Timo
-
Ik zou contact opnemen met de serviceafdeling van Artitec. Ze hebben hier ervaring mee, en zijn beslist niet duur als er iets hersteld moet worden.
-
Ja, precies. Ben er een keer geweest in Amsterdam. Bij een kopje koffie wordt alles zelfs direct verholpen. Maar uiteraard kun je het ook naar hun toesturen.
-
Heren,
Bedankt voor de tips. Ik heb dat een tijdje terug gedaan: uiteindelijk hebben ze me extra printplaten opgestuurd en hun eigen monteur aanbevolen. Ze namen het treinstel niet terug vanwege de leeftijd. De monteur zit echter in Limburg dus ik ben zelf gaan kijken: vandaar dit draadje!
Toch bedankt,
Groeten
Timo
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Brandplek.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Brandplek.png)
Zie pijl. Dat lijkt wel een brandplek. Kan dat niet goed op de foto zien.
-
Dat is de zwart gekwaste led van het topsein.
-
Maakt de verf geen sluiting? (héle wilde gok..)
-
Off topic::
Het lijkt wel een vulkaan dit model: doet niets, ligt lui op de rug en rookt
En toch roepen wij: Kijk de vulkaan werkt !
Ronald Visser
(tussen de knallen van het vuurwerk door :angel: )
-
Dat biedt hoop en is erg aardig van u. Ik woon in de omgeving van Alkmaar maar ben ook regelmatig in Delft en ga toevallig morgen meer richting Ede. Zit daar iets tussen? ;D
Hoi Timo, ik woon in HHW en heb al wat treinen omgebouwd van analoog naar digitaal en heb ik ook een DE1 en een DE2 voorzien van sound. De 3e komt eraan ;D.
Verder heb ik een scope en multimeter dus ik wil je wel helpen met storingzoeken als je wilt.
-
Allereerst de beste wensen voor 2020!
Maakt de verf geen sluiting? (héle wilde gok..)
Dat kon ik uitsluiten want ik heb nog een print die dezelfde kuren vertoont maar niet geverfd is. Ik dacht het eerst ook maar olieverf geleidt schijnbaar niet!
Hoi Timo, ik woon in HHW en heb al wat treinen omgebouwd van analoog naar digitaal en heb ik ook een DE1 en een DE2 voorzien van sound. De 3e komt eraan ;D.
Verder heb ik een scope en multimeter dus ik wil je wel helpen met storingzoeken als je wilt.
Dit hou ik graag in het achterhoofd! Ik ga eerst even langs de modelspoordagen in Rijswijk maar mochten we er niet uit komen dan stuur ik u graag even een PB.
Groeten,
Timo
-
Ik hoop dat het in Rijswijk al wordt opgelost voor je. Succes (y)