BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: Felix op 05 February 2008, 23:09:27

Titel: Alstom AGV
Bericht door: Felix op 05 February 2008, 23:09:27
Ik vond dit op Fok!:

http://www.ad.nl/economie/article2027081.ece

Astom heeft dus weer wat moois weten te maken. Dit ziet er een stuk beter uit dan die HSL dingen uit Italië.

(http://www.tagesschau.de/wirtschaft/agv4_v-gross4x3.jpg)
Eerste indruk is toch ff slikken

(http://www.tagesschau.de/wirtschaft/agv6_v-gross4x3.jpg)
Maar dit ziet er al een stuk beter uit

(http://www.spiegel.de/img/0,1020,1088331,00.jpg)
Ik ben blij dat dit niet een vormloos geheel is geworden. Erg strakke kop al zeg ik het zelf.

Filmpje op BBC site (http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7227807.stm)
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: Robert_N-Nm op 05 February 2008, 23:37:06
HoiI

s het een soort ICE3 meets TGV geworden (zo lijkt het tenminste). Ben niet kapot van het design, mijn eerste gedachte was "wat heeft de ontwerpstudio nu weer uitgebraakt". Ziet er niet zo robuust uit als een TGV atlantique of een Thalys PBA, dat vind ik mooier.

Was btw ook nog net op het RTL4-nieuws van rond de klok van 23u.

Robert
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: prutser op 05 February 2008, 23:54:00
Soort van gestroomlijnde Hondekop.
Het heeft wel wat.

Gr, Stephan.
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: neudalhausenstadbahn op 06 February 2008, 00:31:48
Als ik die trein zie denk ik maar 2 dingen, als eerste; gatverdamme :(, als 2e; kunnen we dan echt geen fatsoenlijke treinen meer ontwerpen :o :'( :'(. Ook dit ziet er weer echt niet uit, doe mij maar de vertrouwde Duplex/PBKA motorwagens.

Groetjes Michiel
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: Arnold op 06 February 2008, 06:07:58
Sarkozy is echt geïnteresseerd in treinen (zie het filmpje van de BBC). Waarschijnlijk is íe nog moe van de de bezigheden thuis.
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: Felix op 06 February 2008, 08:41:41
Haha, dat viel mijn ook al op ja.

Ik dat een ander kleurtje de trein erg goed zal doen.
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: Klaas Zondervan op 06 February 2008, 08:52:16
kunnen we dan echt geen fatsoenlijke treinen meer ontwerpen :o :'( :'(.

Deze trein moet nog rapper gaan dan de bestaande TGV's, dus ik denk dat de kopvorm grotendeels is bepaald aan de hand van windtunnelproeven.
Nou ja, nog een paar jaartjes en we zijn er wel aan gewend.
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: Menno 1846 op 06 February 2008, 09:42:37
Zag er flitsend uit!!
Ook maar in model!!
Greetz:Menno
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: Tjeerd op 06 February 2008, 10:02:31
Op www.lokreport.de staan nog meer plaatjes...
Vandaag, Mittwoch, even naar beneden scrollen.

Aardige botsneus!
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: Marc tramt op 06 February 2008, 11:24:24
Fraai! Beetje space-shuttle-achtige kop.
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: Gert1 op 06 February 2008, 12:20:04
Sarkozy is echt geïnteresseerd in treinen (zie het filmpje van de BBC). Waarschijnlijk is íe nog moe van de de bezigheden thuis.

Sarkozy houdt meer van een ander soort modelletjes, denk ik.  ;)

Ik vind de AGV zo op het eerste gezicht wel iets hebben. En inderdaad, de kop met de cabine heeft wel iets weg van het front van een spaceshuttle.

mvg,
Gert
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: Anoniem op 06 February 2008, 13:30:51
Tja, het valt niet tegen...het lijkt een logische stap in de stroomlijning van de generaties TGV (PSE -> Atlantique -> Eurostar -> Duplex -> AGV) en het ziet er in ieder geval stukken beter uit dan Elisa, het prototype van enige jaren geleden. 't Heeft wel iets Japannigs, in ieder geval verfrissend.
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: mmhajvth op 06 February 2008, 14:11:54
Citaat van: neudalhausenstadbahn
Als ik die trein zie denk ik maar 2 dingen, als eerste; gatverdamme :(, als 2e; kunnen we dan echt geen fatsoenlijke treinen meer ontwerpen :o :'( :'(. Ook dit ziet er weer echt niet uit,...

Je kan natuurlijk ook een Br 111 er voor gooien of een 2200 loc. Maar dan rijd het niet zo hard meer. Zoals ik hieronder Klaas al citeer  ;)

Citaat van: Klaas Zondervan
Deze trein moet nog rapper gaan dan de bestaande TGV's, dus ik denk dat de kopvorm grotendeels is bepaald aan de hand van windtunnelproeven.

Dus weinig ruimte voor desigen  :-| wie snel wil zijn kan niet altijd ook nog mooi zijn  ;)
Zelf vind ik 'm redelijk alleen die beplating rond het eerste draaistel is wat jammer omdat het daardoor zo'n brede bobbel krijgt vooraan en dat aan natuurlijk bijde kanten  :-|
Maar goed het zal nodig zijn.

m.v.g.

Mark
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: Rick op 06 February 2008, 14:15:03
Ach, het is iets beter dan dat HSL geval.
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: Gert1 op 06 February 2008, 14:23:45
Als deze treinen straks in de dienstregeling werkelijk 360 km/uur gaan rijden dan zou ik als ik de reclamecampagne moest maken beslist niet nalaten erop te wijzen dat je dan sneller reist dan de topsnelheid van een Formule 1-auto!

Ik zie het reclamespotje al voor me: Alonso in zijn Renault op de snelweg naast een hogesnelheidslijn, die wordt ingehaald door een AGV waarin de bestuurder een enorme grijns op zijn gezicht krijgt.
Maar ja, dat zal Renault wel niet willen...

mvg,
Gert
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: neudalhausenstadbahn op 06 February 2008, 15:14:10
Je kan natuurlijk ook een Br 111 er voor gooien of een 2200 loc. Maar dan rijd het niet zo hard meer. Zoals ik hieronder Klaas al citeer  ;)

Dus weinig ruimte voor desigen  :-| wie snel wil zijn kan niet altijd ook nog mooi zijn  ;)
Zelf vind ik 'm redelijk alleen die beplating rond het eerste draaistel is wat jammer omdat het daardoor zo'n brede bobbel krijgt vooraan en dat aan natuurlijk bijde kanten  :-|
Maar goed het zal nodig zijn.

m.v.g.

Mark

Als de Duplex/PBKA motorwagens het aardig doen bij 578.4km/u zie ik het probleem bij snelheden onder de 400km/u niet zo wat uiterlijk betreft.

Dat ik me af vraag of er niks mooi meer ontworpen kan worden komt niet alleen door dit gedrogt, maar ook de de SLT van NSR, de talgo hogesnelheids dingen in Spanje en die HSA zooi die er op tekeningen niet uitziet. Zo is er nog wel meer materieel wat ik er niet uit vind zien en dat percentage word steeds groter.

Groetjes Michiel
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: mmhajvth op 06 February 2008, 16:15:56
Tjah vroeger liet met zich voornamelijk inspireren door koekblikken en bakstenen... Sierstripje er op en je loc is af...  ;)
Tegenwoordig laat men zich meer en meer door de zetpil en asperges inspireren... Het zei zo...

Ben zelf ook meer van het koekblikken tijdperk maar dat is nu over...
Niks aan te doen.
Wie weet wat er voor modellen en inspiratiebronnen volgen?  ;)

m.v.g.

Mark
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: Tinussie op 06 February 2008, 16:18:53
Is het een soort ICE3 meets TGV geworden (zo lijkt het tenminste).
De AGV is de "opvolger" van de TGV die geen motorwagens meer kent maar waar de wielassen individueel zijn aangedreven. In feite heb je dus gelijk Robert, en is het de Franse "tegenhanger" van de ICE-3 (en wellicht logisch vervolg van de TGV).

Zie ook dit promofilmpje (http://www.videosift.com/video/AGV-Alstoms-next-generation-high-speed-train) al is het misschien wat overdreven het "apparaat" met een F-14 en F-15 te gaan vergelijken...  ;D

Als de Duplex/PBKA motorwagens het aardig doen bij 578.4km/u zie ik het probleem bij snelheden onder de 400km/u niet zo wat uiterlijk betreft.
Heeft alles met efficiency te maken Michiel, volgens het filmpje (link hierboven) is het "ding" aerodynaisch 15% efficiënter...

*** EDIT *** : die 15% komt volgens deze link (http://www.at-aandrijftechniek.nl/nieuws/technologie/1295/agv-is-eerste-trein-met-pm-motoren.html) niet alleen van de aerodynamica, maar ook vanwege het gebruik van permanente magneten in de electromotoren, die overigens ook in de Experimentele record-TGV Duplex zitten/zaten... Niet dat ik 'm nu wél mooi vindt maar goed, het schijnt toch wel weer een stapje verder te zijn dan 'n ICE-3...


Mvg Tinussie.
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: Streamliner op 06 February 2008, 16:34:38
Jech, die vind ik niet mooi. De TGV's van nu zijn veel mooier. De TGV-POS die nou net in dienst is vind ik wel mooi maar deze? Nou nee :(
De ontwerpen van treinen worden er ook niet beter op vind ik.
De HSL-trein vind ik ook niet al te mooi maar dit is helemaal drie keer niks.
Hou het maar bij de bestaande TGV's en de ICE-3. Die zien er goed uit maar dit vind ik echt niet mooi.
Alsof het niet snel genoeg gaat.
Inderdaad, het percentage niet mooie treinen wordt steeds groter >:(
Mvgr Jan Wiebrand
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: henk op 06 February 2008, 16:54:52
Als de Duplex/PBKA motorwagens het aardig doen bij 578.4km/u zie ik het probleem bij snelheden onder de 400km/u niet zo wat uiterlijk betreft.

Het gaat niet alleen om de snelheid, maar meer nog om het energieverbruik.
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: Anoniem op 06 February 2008, 17:25:39
Precies. Het is fijn dat een Duplexkop met 578 km/h door de wind kan snijden, maar als deze kop het béter kan, verdient hij de voorkeur. Simple comme bonjour :D.
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: FRET op 06 February 2008, 18:38:15
Waar las ik ook al weer dat de DB ook de AGV wil aanschaffen?

En ze ook wil gebruiken in Nederland.

zie link http://www.beursduivel.be/Deutsche_Bahn_overweegt_Franse_TGVs_te_kopen-44269.news (http://www.beursduivel.be/Deutsche_Bahn_overweegt_Franse_TGVs_te_kopen-44269.news)

Het wordt weer mooi in Nederland.
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: prutser op 06 February 2008, 19:04:08

(http://www.tagesschau.de/wirtschaft/agv4_v-gross4x3.jpg)

(http://i112.photobucket.com/albums/n177/spadejong/neusbeer1.jpg)

Ik ben wel benieuwd waar ze hun inspiratie vandaan gehaald hebben.

Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: Streamliner op 06 February 2008, 20:49:54
Of misschien van een straaljager. Hoe dan ook blijf ik 'm lelijk vinden. Verbeter dan de bestaande TGV's >:(
Mvgr Jan Wiebrand
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: Anoniem op 06 February 2008, 21:31:13
Verbeter dan de bestaande TGV's >:(

Er is een reden dat dat onhaalbaar is: er zijn nu al te weinig van die krengen, en met de gestage uitbouw van het LGV-net wordt het tekort alleen maar nijpender.
En er is een reden dat dat zinloos is (uit esthetisch oogpunt): dan zouden ze waarschijnlijk ongeveer dezelfde neus hebben gekregen ;D.

We will all end up getting used to it... vooralsnog valt het mij dus niet tegen. Het had vele malen erger gekund (zie de Eenden van de RENFE of 'onze' Ansaldo-HSA-units).
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: Peter Korsten op 11 February 2008, 00:52:03
Ik zie het reclamespotje al voor me: Alonso in zijn Renault op de snelweg naast een hogesnelheidslijn, die wordt ingehaald door een AGV waarin de bestuurder een enorme grijns op zijn gezicht krijgt.
Maar ja, dat zal Renault wel niet willen...

Nee, dat is immers ook excéllence française. :)

...al is het misschien wat overdreven het "apparaat" met een F-14 en F-15 te gaan vergelijken...  ;D

Inderdaad, dat is namelijk oude troep. :)

...578.4km/u...

...578 km/h...

574.8 km/u dus. :)

Ik vind hem trouwens geweldig uitzien. Hij heeft wel wat weg van de Italiaanse ETR500, alleen ziet hij er een stuk agressiever uit.

De 360 km/u ten opzichte van 300/320 km/u is trouwens wel degelijk zinvol. Het boeit namelijk niemand hoe hard het ding rijdt, maar wel hoe lang je er over doet om op de plaats van bestemming aan te komen.

Tot een reistijd van drie uur geven zakelijke reizigers de voorkeur aan de trein; voor niet-zakelijke reizigers is dit vier uur. Als je dan tot 20% sneller kunt rijden, kun je dus ook een groter gebied bestrijken en nog steeds klanten van de luchtvaartmaatschappijen afsnoepen.

- Peter
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: Anoniem op 11 February 2008, 10:33:19
574.8 km/u dus. :)

OEI....schaamrood op mijn kaken  :-[. 'k Ben nog niet zo gewend aan 'het Magische Getal'. 515,3 wist ik feilloos op te lepelen, zelfs met datum, maar het nieuwe record staat nog niet op mijn harde schijf ;D.
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: rloop op 11 February 2008, 11:21:51
Kan ik weer naar frankrijk, afgelopen jaar was ik er met mijn zoontje en hij was trots dat hij nu alle tgv versies gezien heeft nu is er weer 1 bij dus zal ik er wel een keer heen moeten, vind hem, de AGV dan een beetje vreemd, maar wel iets hebben, afwachten dat ik hem een keer in het echt tegen kom.
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: Anoniem op 11 February 2008, 11:35:27
Je hebt nog wel even de tijd...naar ik begrepen heb is vooralsnog de AGV alleen verkocht aan de Italiaanse maatschappij NTV (25 stuks, met een optie op nog 10) en heeft de SNCF nog niets besteld.

Wel is het zo dat rond 2014 het TGV PSE-materieel van een welverdiende rust mag gaan genieten na 32 (!) jaar trouwe dienst. Alstom hoopt hier mee te hengelen naar de order, die kan maar niet per se hoeft te bestaan uit een AGV-bestelling. Duplex (al dan niet Dasy) is ook nog steeds erg in trek...
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: Railpassie op 11 February 2008, 13:03:23
 :D Een Supertrein,

Ik doop hem gelijk "EspaceShuttle" voor de Francofielen onder ons.  ;)

Voila!

Tino
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: Gert1 op 11 February 2008, 13:57:14
"EspaceShuttle": Leuk, goed gevonden!
Misschien ook even posten op een Frans forum? Dan is de kans groter dat deze fraaie bijnaam snel ingeburgerd raakt.

mvg,
Gert
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: Railpassie op 11 February 2008, 14:03:53
 ;D Van mij mag je hoor  :D,

Ik zelf vind de trein Formidable!!  8)

Tino
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: Klaas Zondervan op 11 February 2008, 14:56:42
Dat ik me af vraag of er niks mooi meer ontworpen kan worden komt niet alleen door dit gedrogt,
Het probleem zit dus bij jou. ;D
Jij vindt het een gedrocht, ik vind hem best wel fraai.
Titel: Re: Alstom AGV
Bericht door: rail4marcel op 11 February 2008, 15:58:43
Ik vind het wel wat hebben die trein.