BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Voske op 07 September 2019, 21:41:24

Titel: Solderen van lakdraad
Bericht door: Voske op 07 September 2019, 21:41:24
beste medespoorders 

ik heb gisteren zitten prutsen met lakdraad en dit ging niet te best
het probleem is dat ik ze niet goed kon solderen.
ik deed het volgende, ik probeerde de draad te solderen op een printje met een soldeerbout van 25w
ik haalde eerst de lak weg met een aansteker dit gaf geen goed resultaat dus dan probeerde ik het met mijn soldeerbout dit is ook niet te overtuigend
dus vraag ik aan de collega's hoe jullie met lakdraad tewerk gaan en vooral om het uiteinde proper te krijgen om daarna een goede las te kunnen doen
 
Titel: Re: Solderen van Lakdraad
Bericht door: Simplex op 07 September 2019, 21:44:07
Ik schraap met een mesje de lak eraf.
Wat flux op het draadje en de bout op
290 graden. Soldeer even aantippen en
dan aan het contact of vlak (ook al voorzien
van een iets soldeer) vast smelten.
Titel: Re: Solderen van Lakdraad
Bericht door: Gerke op 07 September 2019, 21:53:48
Ik schraap niks. Druppel soldeer aan de punt, 400 graden en daar haal ik het draad doorheen. Vertint meteen. daarna temperatuur omlaag en vastsolderen.
Titel: Re: Solderen van Lakdraad
Bericht door: Tulpendaal op 07 September 2019, 21:56:11
Even met de glasvezelpen erover en klaar voor het solderen ;)

gr Joke
Titel: Re: Solderen van Lakdraad
Bericht door: Klaas Zondervan op 07 September 2019, 21:58:51
Het hangt ook van de dikte van de draad af. Is het 0,5 mm of dikker, dan werkt afschrapen met een mesje wel. Maar bij dunnere draad heb je kans dat de draad breekt bij dat schrapen.
Ik houd de punt van de soldeerbout er tegen en dan wat soldeer toevoegen. Je moet wat geduld hebben, maar na een halve minuut geeft de laklaag zich echt gewonnen.
Titel: Re: Solderen van lakdraad
Bericht door: MOVisser op 07 September 2019, 22:21:25
Wat dikker draad schraap ik af.

Dunne draad haal ik nog wel een over schuurpapier met een hele kleine korrel 600 of 800 als die te krijgen is.
Het dunne draad is wel eens over een centimeter of 3 a 4 kaal: dat geheel vertinnen en dan de juiste tin lengte afknippen.

Ronald Visser
Titel: Re: Solderen van Lakdraad
Bericht door: Sven op 07 September 2019, 23:51:35
maar na een halve minuut geeft de laklaag zich echt gewonnen.
Een halve minuut?  :o Dan is je bouwwerk ongeveer wel afgebrand. Ik gebruik 0,3, 0,2 en 0,15 mm lakdraad en ik schraap er niks af. Gewoon gelijk op solderen. Ik weet niet of dit technisch verantwoord is, maar contact wordt gewoon gemaakt, dus volgens mij brand je de laklaag er gewoon af door de hete soldeer. Ik heb ook een 25W bout.
Titel: Re: Solderen van lakdraad
Bericht door: Zilte op 08 September 2019, 06:14:23
Even heet stoken met een spiritusbrander en dan in koude spiritus dopen. Met een doekje veeg je de resten er zo af. Deze manier heb ik ooit van een man geleerd, die in een transformatorenfabiek werkte. Maar er schijnt een nog een soort lak te zijn, waarbij dat niet werkt.
Titel: Re: Solderen van lakdraad
Bericht door: MMTB op 08 September 2019, 08:48:21
Ik vertin de draad op 420 graden en dan smelt de laklaag er direct af. De rest wordt uiteraard op een lagere temperatuur gesoldeerd.

Groeten, Mark
Titel: Re: Solderen van lakdraad
Bericht door: Menno op 08 September 2019, 13:14:35
Wat flux op het draadje en de bout op 290 graden.
290 graden maar? Zelfs mijn standaard Weller wordt een graad of 350 zo uit m'n hoofd. Ik vind 290 aan de lage kant: op 345 graden krijgt mijn regelbare Weller (80 Watt) het met sommige zaken al moeilijk warm, dus of je gebruikt speciaal tin, of de verbinding vloeit niet lekker.
Een halve minuut?  :o Dan is je bouwwerk ongeveer wel afgebrand. Ik gebruik 0,3, 0,2 en 0,15 mm lakdraad en ik schraap er niks af. Gewoon gelijk op solderen. Ik weet niet of dit technisch verantwoord is, maar contact wordt gewoon gemaakt, dus volgens mij brand je de laklaag er gewoon af door de hete soldeer. Ik heb ook een 25W bout.
De isolatielaag van wikkeldraad is enorm taai. Dat kun je gerust een halve minuut verwarmen. De meeste printjes zullen dat minder fijn vinden, maar lakdraad moet je dan ook vertinnen vóór je het in een print steekt.
'Gelijk op solderen' werkt bij mij echt niet. Of een halve minuut branden in een druppel soldeer, of (sinds ik een temperatuurgeregeld station heb) gewoon op de allerhoogste temperatuur (450 graden uit m'n hoofd). Dan gaat het inderdaad bijna onmiddelijk.
Zonder wegbranden is er misschien contact, maar erg betrouwbaar is het vaak niet, is mijn ervaring.
Even heet stoken met een spiritusbrander en dan in koude spiritus dopen. Met een doekje veeg je de resten er zo af. Deze manier heb ik ooit van een man geleerd, die in een transformatorenfabiek werkte. Maar er schijnt een nog een soort lak te zijn, waarbij dat niet werkt.
Ja, die andere soort lak is ooit langsgekomen op het elektronicaforum, toen iemand alle gangbare methodes al had geprobeerd, maar de isolatie van geen wijken wist. Weet niet meer wat het was, maar wel dat het uiterst smerige zooi was: iemand die dat verwerkte (met solderen) moest geloof ik elke 3 maanden op medische keuring, zo smerig waren de dampen van dat spul.

Ik heb ook wel eens gelezen over solderen op een aspirine-tablet. Schijnt ook te werken, zelf nooit geprobeerd (bij gebrek aan aspirine)
Zelf schraap ik (draad van 0,5 millimeter en dikker) en anders gewoon wegbranden. Heb je geen instelbare temperatuur, dan gewoon lang bakken. Kan dat draad echt wel tegen. In motoren kan het 155 graden worden voor de isolatie bezwijkt.
Titel: Re: Solderen van lakdraad
Bericht door: Gerrit F op 08 September 2019, 15:34:52
https://www.youtube.com/watch?v=J3V-FNx8tGk
Draadje wel omhoog laten steken. Tin verdrijft op die manier de lak.
Titel: Re: Solderen van lakdraad
Bericht door: Menno op 08 September 2019, 16:03:54
Ja, wel 1 tip: klem je lakdraad NIET in zo'n krokodilklem. Dat is wél goede kans om de isolatie te beschadigen, want de warmte trekt er snel in.
Titel: Re: Solderen van lakdraad
Bericht door: Voske op 08 September 2019, 16:53:58
goed jongen genoeg dus om te testen ik ga maar weer eens prutsen
ik dank je allemaal voor jullie reacties en trucjes we leren er allemaal van
ik ga zeker de truc van de video eens testen die ziet mij er het gemakkelijks uit
en anders zijn er nog andere genoeg om te testen
dank aan  iedereen
Titel: Hoe lakdraad solderen ?
Bericht door: borotof op 14 November 2019, 18:27:16
Ik ben bezig met wat bouwpakket lichtseintjes en stuit nu op het probleem dat de bijgeleverde (koperen) lakdraad vrijwel niet te solderen valt. Normaal is vertinnen eigenlijk wel voldoende maar dat lukt nu dus niet. Heb al met een brandertje geprobeerd, geen succes. Iemand tips ???

mvgrt Rob
Titel: Re: Hoe lakdraad solderen ?
Bericht door: Silvolde op 14 November 2019, 18:36:08
Beste naamgenoot,

In het verleden lukte het om de draad met een soldeerbout op een asperine van de emaille laag te ontdoen. Het stonk wel behoorlijk.

Groet,
Rob
Titel: Re: Hoe lakdraad solderen ?
Bericht door: Peter Kleton op 14 November 2019, 18:41:19
Het ligt er maar aan waarmee de draad is geisoleerd.
Er zou isolatiemat. zijn dat vanzelf smelt en als vloeimiddel werkt. Je had/hebt Povin draad ,dat je moet wegschrappen.
Groeten ,
Peter ,oud  wikkelaar.
Titel: Re: Hoe lakdraad solderen ?
Bericht door: Menno op 14 November 2019, 19:15:45
Ik ben bezig met wat bouwpakket lichtseintjes en stuit nu op het probleem dat de bijgeleverde (koperen) lakdraad vrijwel niet te solderen valt. Normaal is vertinnen eigenlijk wel voldoende maar dat lukt nu dus niet. Heb al met een brandertje geprobeerd, geen succes.
Hoe warm is je bout? (bij benadering als het ding geen instelbare temperatuur heeft?)

Ik kwam er, sinds ik pakweg een maand of 10 een instelbaar station heb, achter dat met de temperatuur op 425 graden de isolatie er echt af vliegt ;)

Maar dat is met 'standaard' wikkeldraad. Er zijn inderdaad isolatielakken die heel hardnekkig zijn en weggeschraapt MOETEN worden (en ook nog eens erg schadelijk zijn voor de gezondheid bij verhitten)

Geduld is soms het enige middel, naast een lekkere klodder tin aan de bout om het draadje doorheen te steken.
Titel: Re: Hoe lakdraad solderen ?
Bericht door: Priegelman op 14 November 2019, 21:02:21
Je kunt het beste met een mesje de lak er af krabben.
Ik heb zelf van dat draad waar de lak wegsmelt en ook op mijn werk heb ik het wel eens gebruikt maar ik vind het niet fijn werken werken. Uiteindelijk wil het wel maar het moet lang bakken. Ik heb wel het idee dat het helpt om wat nieuwe soldeer (met harskern) toe te voegen.

Of de lak nou weg kan smelten of niet, ik kras het altijd weg.
Titel: Re: Hoe lakdraad solderen ?
Bericht door: Peter Kleton op 14 November 2019, 21:26:13
 Ik heb voor mijn werk als wikkelaar van  de ankers van kleine motortjes draad gewikkeld van 0,15 mm dik.
Daar moest aan gesoldeerd worden. Ik verbrandde dan de isolatie heel voorzichtig met een vlammetje, zorgend dat het koperdraad niet smolt. Daarna werd de draad afgeschraapt met een gewoon zakmes (Heb ik nog ).
 Peter
Titel: Re: Hoe lakdraad solderen ?
Bericht door: Klaas Zondervan op 14 November 2019, 21:53:20
Mijn ervaring met lakdraad dunner dan 0,2 mm is dat het gauw breekt als je er met een mesje aan gaat krabben. Maar met een flink hete bout, wat toevoegen van soldeer en wat geduld lukt het mij meestal ook.
Titel: Re: Solderen van lakdraad
Bericht door: Eric B op 14 November 2019, 22:45:36
Wat ook nog zou kunnen helpen is een draadkrabber uit de telecom wereld, ze bestaan nog wel, maar zijn moeilijk te vinden.
Hier een plaatje van een 'vintage' exemplaar:

(http://www.de-weert.com/itt/images/itt_pictures/nieuw/draadkrabber1b.jpg)
Titel: Re: Solderen van lakdraad
Bericht door: hmmglaser op 14 November 2019, 22:49:25
Ik laat een dikke druppel soldeer aan mijn soldeerbout zitten en druk daar de draad even in dan smelt/verbrand de lak en hou je een vertinde draad over.
Titel: Re: Solderen van lakdraad
Bericht door: Tijdperk|| op 14 November 2019, 23:08:08
Draad even op papier plaatsen de soldeerbout er overheen halen ,draadje van alle zijden de lak verwijderen.

Grt,Wim.
 
Titel: Re: Solderen van lakdraad
Bericht door: Tulpendaal op 15 November 2019, 04:37:24
ik doe het wegschrappen altijd met een glasvezelpen ;)
Titel: Re: Solderen van lakdraad
Bericht door: borotof op 15 November 2019, 13:44:42
Allen alvast bedankt, zal straks wat tips proberen,

mvgrt Rob
Titel: Re: Solderen van lakdraad
Bericht door: Zilte op 15 November 2019, 15:04:01
Er zijn twee soorten koperlakdraad, namelijk met schellak en geëmailleerd. De schellak kun je het best verwijderen met zo zuiver mogelijk alcohol (96-98%). Voor de geëmailleerde volstaat een hete soldeerbout (minimaal 350 graden Celsius).
Titel: Re: Solderen van lakdraad
Bericht door: borotof op 15 November 2019, 17:49:58
Krabben ging redelijk goed, allen bedankt.
Titel: Re: Solderen van lakdraad
Bericht door: Sven op 15 November 2019, 23:16:45
Vraag me af hoe iemand ooit de inspiratie heeft gekregen op een aspirientje te solderen. Volgens mij is dat een 1 april grap die is blijven hangen.  ;)
Titel: Re: Solderen van lakdraad
Bericht door: Silvolde op 15 November 2019, 23:35:01
Nee Sven, het is een oude truc die destijds in de elektronicabladen stond....
Titel: Re: Solderen van lakdraad
Bericht door: Gerrit F op 16 November 2019, 08:32:11
op een aspirientje

Even gegoogeld en verd...Asperientje (https://www.circuitsonline.net/forum/view/135244) :laugh:
Goeie tip (y)
Titel: Re: Solderen van lakdraad
Bericht door: Sven op 16 November 2019, 11:47:26
Ik vroeg me meer af hoe de bedenker van dit idee achter zo'n merkwaardige oplossing komt. Het is niet zo dat je dat per ongeluk ontdekt, zoals penicilline.  Het zou mooi zijn als er een modelbouwwiki zou zijn met de geschiedenis van technieken. Dan kunnen we ook de zilverpoetsmethode voor het voegen vastleggen voor Peter van Seuren (held).
Titel: Re: Solderen van lakdraad
Bericht door: Eric B op 16 November 2019, 16:20:47
Ruim 6 jaar geleden  ook al eens hier  (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=54042.msg3221374885#msg3221374885) ter sprake gebracht.
Ik ben sinds half jaren 70 radioamateur en het was één van de eerste technieken die ik leerde, de oorsprong ligt zover ik weet ergens in de pionierstijd van de radio, globaal dus vanaf 1900.
Titel: Re: Solderen van lakdraad
Bericht door: tuurtje op 16 November 2019, 17:18:24
Ik gebruik een schuurpapiertje

Groetjes

Arthur