BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: rijsdorp op 01 February 2008, 19:14:14
-
Waarde mede-hobbyisten,
Gisteravond een beetje geschrokken. Op bezoek bij een andere modelbouwer wist hij mij te vertellen dat ik veel beter dun draad had kunnen gebruiken. Ik heb mijn ringleiding gemaakt van installatiedraad en de verbindingen tussen rails en ringleiding (of bezetmelders) met 0,35 vierkante milimeter. Dit is draad wat gebruikt wordt voor boxen. De kleur (2 tinten grijs) beviel me wel. De gemiddelde lengte van de draden bedraagt ongeveer 1 meter en ze hebben betrekking op een maximaal 2,5 meter rails.
Mag ik nu spanningsverlies verwachten, c.q. moet ik alle draden vervangen door dunnere draden?
Alvast dank voor jullie antwoorden.
Met vriendelijke groet,
André Rijsdorp
-
??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
Huh?
Hoe dikker de draden, hoe kleiner het spanningsverlies.
Die andere modelbouw lekker laten kletsen.
Ik vraag me eigenlijk af waarom je 'gemiddeld' twee meter nodig hebt om van de ringleiding naar de rails te komen?
-
Waarom zou je in hemelsnaam je draden voor dunnere willen vervangen? Ben je bang dat de electronen de weg kwijt raken in de "dikke" kabels? ;D
Wat je hebt gedaan klinkt prima. Niks aan veranderen dus...
-
Tjonge dat zijn nog eens snelle reacties! Ik ben helemaal gerustgesteld! Dank jullie wel.
Met vriendelijke groet, André
-
Beste Andre,
Je hoeft niet te schrikken hoor, als je dikker draad gebruikt heb je juist minder spanningsverlies. Dus dat is absoluut geen probleem. Ik zou dan ook dit draad gewoon gebruiken, zelf gebruik ik drad van 0,14 mm2 en dit gaat ook prima. Het enige (er zullen er meer zijn) voordeel bij het gebruik van dunner draad is dat het wat mooier en onzichtbaarder is aan te sluiten op de rail.
Voor mijn ringleiding (digitaal systeem) gebruik ikzelf 1mm2 installatiedraad.
Ik zou zeggen vrolijk verder bouwen.
Groeten Bart
-
of ik tik langzaam of jullie zijn zo snel met reageren (ik denk beide)
Bart
-
Beide! ;D
-
Ik gebruik "gewoon" installatiedraad van 1.0mm2. Dat is, volgens mij, toch dikker? En sinds ik die ringdaad gebruik, heb ik nergens geen last meer van. Hoe "dikker" de pijp, hoe meer water er door heen kan en hoe lager de weerstand is...
-
de weerstand wordt inderdaad lager, en dat is belangerijk.
hoewel, het voor mij gegeven voorbeeld klopt niet helemaal, en gaat voor elektrotechniek op, in dat geval neemt de druk (bij gelijkblijvende toevoer) af, en dat gebeurt in een draadje niet.
dikkere draad is beter, maar ook (flink) duurder, het is dus vaak afwegen. ik heb voor mijn wisselaandrijvingen een PTT kabel in gebruik, dat is .25 mm2 oid. omdat je hier over korte spanningspulsen praat kan een dunne draad lang. ik zou voor de voeding van je baan zeker niet dikker gaan als 1,5mm2, dikker is helemaal niet nodig, een logisch opgebouwd en goed geisoleerd systeem is belangerijker (helaas, eigen ervaring met de clubbaan, meters bedrading weggefikt, vanwege het gebruik van te dunne draad, en alles opnieuw moeten leggen!)
Timo
-
Ik heb voor mijn rijstroom ringleidingen en de voedingskabel van mijn wissels ook dikkere draad in gebuik. In mijn geval is het draad dat gebruikt wordt voor accessoires in auto's/bestelauto's. Denk bijv. aan carkits, radio's en dergelijke.
Duur is het niet, komt gewoon van de rol op mijn vaders werk.
Zwart voor de wissels. Rood, blauw, geel en groen voor mijn twee stroomkringen.
Groet Petertrein81,
-
Ik heb zelf ook een ring leiding gemaakt van instalatie draad bruin en rood massief 2.5. kwartdraad werk goed.Bruin is gemakelijk te koop in de doe het zelf markt.Rood heb ik uit de sloop van woningen gehaald.Dat werd vroeger voor de 0 gebruikt.Hoe kleiner de weerstand des te beter het is.
mvrg.Jan
-
Even over te dik draad.
Prorail heeft boven zijn sporen ook bovenleiding hangen.
Als je daar eens goed naar kijkt zie dat op veel plaatsen er een losse leiding over de bovensteisolatoren hangt.
Dit is een versterkerleiding en dient alleen maar om de draaddoorsnede
te vergroten zodat er een groter stroom doorheen kan.
Het is dus geen probleem om wat dikkere draden te gebruiken.
Zelf gebruik ik gewoon blauw en bruin installatie draad in de modules
en als doorverbinding dikke luidsprekerkabel.
Dit werkt naar volle tevredenheid.
-
beste foruleden,
Ik geef jullie volledig gelijk: hoe dikker hoe beter, maar.....
Ik heb een Intellibox en Power 3 boosters van Uhlenbrock en zij beschrijven een aansluiting van 0,5 mm2.
http://www.uhlenbrock.de/3/index.htm (http://www.uhlenbrock.de/3/index.htm)
Ik heb hier een draad van 0,75 mm2 in weten te monteren, die ik gebruik als hoofdleiding naar verdeelpunten (max 3 meter). Vanaf deze verdeelpunten voedt ik mijn rails met dunnere draden van 0,14 mm2.
Het bovenstaande werkt naar behoren.
Desalniettemin waardeer ik commentaar op de door mij gebruikte methode en draad doorsnedes.
Groeten, Peter
-
een logisch opgebouwd en goed geisoleerd systeem is belangerijker (helaas, eigen ervaring met de clubbaan, meters bedrading weggefikt, vanwege het gebruik van te dunne draad, en alles opnieuw moeten leggen!)
Timo
Even hier op inhaken, is het dan niet raadzaam om zo hier en daar zekeringen in de bedrading op te nemen.
Kijk, bij een kortsluiting weet ik dat mijn IB afschakeld, maar wat bij een overbelasting
Ik heb zelf geen zekeringen en ik ben nog in de opbouwende fase dus kan het er nog wel tussen krijgen
(een andere) André
-
....is het dan niet raadzaam om zo hier en daar zekeringen in de bedrading op te nemen.
Twee vragen:
Waar is "hier en daar" ?
Wat voor waarde wil je die zekeringen geven, en wat verwacht je daar dan van?
-
Hallo
Is de draad welke verkocht wordt in de modelspoorwinkels dan wel voldoende of te dun?Op de verpakking staat zelden de dikte in mm2
vermeld
Dito
-
In modelspoorwinkels wordt vooral 0,14 mm2 draad verkocht. Dat is dun en bedoeld voor wisseltjes en lampjes. Tegenwoordig wordt er ook wel dikker draad voor de aansluiting van digitale centrales verkocht, maar dan altijd voor veel te veel geld. Gewoon naar de electroboer gaan voor luidsprekerkabel of installatiedraad.
-
ik zou montagekabel nemen, dat is flexibel, dwz een geslagen kern (met allemaal van die kleine draadjes in de mantel), en is te krijgen in zo'n beetje alle kleuren die je kunt verzinnen. uiteinden kun je eenvoudig vertinnen waardoor je een solide soldeerverbinding tot stand kunt brengen. solderen is in dit geval beter als bijvoorbeeld kroonstrip, je moet nl vaak een of meerdere dunne draden (bijvoorbeeld 5 draadjes van een lampje) aan deze draad solderen, en dat wil met een kroonsteen niet goed genoeg, tenminste, niet naar mijn zin.
En inderdaad, altijd naar de installateur gaan, die heeft veel draad op voorraad, verkoopt ook normale lengtes (gewoon uit de doos), maar dan zonder viessman merkje erop, scheelt al snel een euro of 6 op een rol! (dure stickers tegenwoordig!), of sloop een auto, een draadboom bevat al snel een paar honderd meter draad in verschillende intressante kleurtjes, paars, geel, groen zwart, roze, dat soort grappen, en is ook mooi dikke draad, vaak tussen de .75 en de 1,5 mm2!
Timo
-
Je kan ook in plaats van je auto te slopen naar een auto onderdelen handel gaan en de draad daar kopen ;D
-
Voor wissels en schakelmateriaal gebruik ik gewone ptt telefoonkabel 0,4 mm2 en voor de rijstroom montagen snoer van 1,5mm2, maak je een flinke ringleiding zou 2,5mm2 iets beter zijn maar het verschil van verlies tussen 1,5 en 2,5 is bij die treinstromen maar gering, in panelenbouw is 1,5 tot 15A en 2,5 tot 26A, die stromen komen op een normale baan niet vaak voor en lengtes van 100de meters ook niet, dus vandaar die 1,5, is ook goedkoper en verkrijgbaar in vele kleuren.
-
Ronald, bij de voeding van een modelspoorbaan moet je je niet verkijken op de stromen die er lopen. Je kunt door 1,5mm2 inderdaad 15A jagen, en dat zou ruim voldoende zijn. Maar de belangrijkste reden waarom je voor een ringleiding wat forsere draad gebruikt is het spanningsverlies. Dat is in dit geval bepalend, niet de stroom.
-
Dat klopt klaas, maar dat verlies op 1,5mm2 is gering al helemaal in vergelijk met een ansluitklemmentjes op rails, travo's en regelaars die maar zielig uitgevoerd zijn, en met kabels praten we niet over honderden meters.