BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: Remco. op 31 January 2008, 11:29:34
-
Goedemorgen mede spoorders,
Ik kom er nu echt even niet uit, ik kan niet kiezen :) Ik wilde eerst Amersfoort nabouwen maar dan had ik hier een slaapkamer moeten claimen, op zich niet zo'n probleem voor een jaar of 4 a 5 maar dan komt er ongetwijfeld een kleintje en moet ik weg met de spullen. Om dat probleem te voorkomen heb ik besloten mijn baan neer te zetten op de zolder maar daar kon ik geen recht toe recht aan plaat kwijt. Op zich niets mis mee want dat geeft op zich wel een speels geheel.
Nu ben ik direct begonnen met het bouwen van de plaat, het is uiteindelijk de bedoeling dat deze zwevend aan de muur hangt, geen poten eronder, alleen dunne staalkabels naar het plafond, dat is geen probleem want hij hangt onder een schuine wand met dikke balken waaraan ik de kabels kan bevestigen.
Maar nu de plaat die ik in gedachten heb is de volgende:
(http://tweakers.net/ext/f/Igc3aUAuMdnbQATopQFwkGBo/thumb.jpg) (http://tweakers.net/ext/f/Igc3aUAuMdnbQATopQFwkGBo/full.jpg)
Hierop heb ik nu 2 baanplannen bedacht zijnde
1:
(http://tweakers.net/ext/f/8WHfClDxVHoAQCi1OVfIxiPr/thumb.jpg) (http://tweakers.net/ext/f/8WHfClDxVHoAQCi1OVfIxiPr/full.jpg)
2:
(http://tweakers.net/ext/f/Jbham7PxterSyQZ1gHxu7aPg/thumb.jpg) (http://tweakers.net/ext/f/Jbham7PxterSyQZ1gHxu7aPg/full.jpg)
Bij A en B gaat de baan naar het schaduwstation die onder deze plaat ligt. De afdaling naar A ligt er al, die naar B nog niet.
Wat ik wil is zeg maar op de plaat rond A een industriegebied bouwen en op de plaat bij B een station en aanv. bouwen. En dan op het rechte stuk met bocht ertussen een soort van overgang tussen deze twee bewerkstelligen. In het schaduwstation wil ik eigenlijk onder de plaat van B een opstelstuk hebben maar als ik B maak zoals in plan 1 kan ik daar eigenlijk niet meer bij omdat de baan dan schuin voor het opstelterrein loopt.
Nou twijfel ik dus ook of ik op de bovenplaat een rondje moet kunnen/willen maken of dat het retour verkeer via het schaduwstation gebeurt.
Ik ben benieuwd wat jullie ideeen hierbij zijn, mocht je nog een ander idee hebben, laat me maar horen ik ben benieuwd, hou alleen dan rekening met het feit dat de bocht naar A er al ligt vanaf de eerste rechte track, de rest is nog vrij in te delen. Het bovenste deel van de plaat ligt er dus ook al, ik ga vandaag de stukken rechts langs de muur maken.
In ieder geval op voorhand alvast bedankt voor mogelijke tips & tools!
Remco.
Ps. ik rij epoch IV 1980-1985 :) Fleischmann profi rail en de baan word digitaal dmv een Roco Multimaus.
-
Zo te lezen heb je al een hoop H0 spul?
Want met je wensen en die ruimte zou ik anders meteen N aanschaffen :-[
m.v.g.
Mark
-
Niet superveel maar ik wil toch graag H0 rijden, het plan in de toekomst is namelijk om nu te leren en materieel te verzamelen en dan over een jaar of 15 weer eens te verhuizen en dan echt een grote baan te plaatsen maar nu heb ik daar nu niet de kennis en ruimte voor.
-
Hoi Remco,
Als je in je schaduwstation bij B een keerlus hebt zou ik de variant met de opstelsporen kiezen. Je hebt dan veel meer mogelijkheden om te rangeren en het is makkelijker dat stuk realistisch aan te kleden.
Verder ben ik het met je eens dat h0 een goede keus is!
Groet,
Tjalling
-
Ik zie dat je veel 6120 (R1) gebruikt. Grotere loks willen hier wel problemen mee hebben. De minimale radius wordt meestal wel aangegeven door de fabrikant, dus je kunt hier rekening mee houden bij aanschaf.
-
Even een aanvulling op Harry:
de 6120 heb ik hier ook liggen, de treinen hebben er geen moeite mee hier, maar langere rijtuigen (1:87) kunnen er niet doorheen, 1:93,5 wel. Het nadeel van deze bogen is ook dat het er niet realistisch uitziet als het in het zicht ligt.
-
Ik zie dat je veel 6120 (R1) gebruikt. Grotere loks willen hier wel problemen mee hebben. De minimale radius wordt meestal wel aangegeven door de fabrikant, dus je kunt hier rekening mee houden bij aanschaf.
Ik zie dat je veel 6120 (R1) gebruikt. Grotere loks willen hier wel problemen mee hebben. De minimale radius wordt meestal wel aangegeven door de fabrikant, dus je kunt hier rekening mee houden bij aanschaf.
Hey bedankt voor de tip! Dit was namelijk wel iets waar ik tegen aan liep met 1 lange wagon, hij ontspoorde een enkele keer. Ik meende eerst dat het kwam omdat de rails nu nog los ligt in mijn bocht maar dit verklaart een hoop! Nu kan ik dat mooi nog even aanpassen. Ik neem aan dat de 6125 ( Radius 420 mm R2 ) het probleem opheft ?
-
R1 r2 en dan straks mooie lange ddm en ick , dat vraagt om moeilijkheden.
Gebruik liever r 3 tm R 6 en vergroot je plaat in de bocht daarmee , dat bespaart je een hoop ergernis.
Oh ja een rondje of een spiraal naar schaduwstation maakt natuurlijk niet uit de diameter en straal blijven belangrijk.
-
R2 is bij mij het minimum voor in het schaduwgedeelte, dit komt ook door enkele grote stoomloks. Die kunnen wel door 6120, maar met piepen en kraken.
Zichtdeel wordt bij mij minimaal R3 of nog lichtere bogen van flexrail.
-
Beste Remco,
Gezien je ruimte is het zeer te overwegen waard om geen dubbelsporige baan te willen bouwen. Als je kiest voor een enkelsporige zijlijn, hoef je veel minder te proppen en kun je meer spelen met kleine raccordementen en simpele stationnetjes en fabrieksaansluitingen. Ik denk dat je dan uiteindelijk meer rijplezier aan je baan beleeft. Kijk ter inspiratie bijvoorbeeld eens naar het 'Ferkeltax' baantje of in een van de 'Nebenbahn'Specials van MIBA.
Enne... vergeet al die starre standaard rails en kies voor flex rails. Het resultaat wordt er heel heel beter van.
Succes!
Huib Maaskant
Edit: http://home.planet.nl/~vand7230/
-
Bedankt voor al jullie reacties, ik ga nu als volgt te werk, ik gebruik R2 om op het schaduw station te komen aan de meest linkerkant en rechtsonder, ik ga even kijken of het mogelijk is ( ik heb nog speelruimte door grotere platen op het raamwerk te leggen om 1 dubbel spoor te leggen over de hele plaat met wat opstelspoortjes op de 2 grote platen en meer niet, dus geen lussen op de bovenste plaat in ieder geval.
En ik heb even gekeken, maar Fleischmann R1 staat ongeveer gelijk aan Roco R2 ( 356 mm vs 358 mm ) en de Fleischmann R2 staat ongeveer gelijk aan Rocco R3 ( 420 mm vs 434 mm ) Dus ik ga ervan uit als ik geen al te gekke dingen doe, ik goed zit met Fleischmann R2.
In ieder geval ontzettend bedankt voor de tips, dit is dus echt 1 vd redenen dat ik eerst wat kleiner begin en pas over langere tijd echt een grote baan wil maken, om dus dit soort dingen te leren!
-
Hallo Remco,
Ik zou toch Huib's wijze woorden nog eens goed in overweging nemen. Afgezien van zijn argunmente: Grotere banen hebben de neiging nooit afgebouwd te worden ;)
Dan nog iets: Je rijdt 2-rail. Ik heb ze niet geteld, maar volgens mij zit er een hele partij keerlussen in het ontwerp. Digitaal rijdend of niet, maar dat gaat je nog heel wat hoofdbrekens kosten, ben ik bang.
Groeten, Rob
-
Hoi Rob, zoals ik al aanhaalde heb ik de info meegenomen en sowieso het ontwerp aangepast, er komen geen lussen boven de grond zeg maar, het word gewoon 1 dubbelspoor van de ene kant naar de andere kant met hier en daar een klein rangeer stukje. Vwb de grote banen ach ja :) maar ja je wilt wat toch :D en het hoeft niet in 1 jaar af :)
-
Dat met die keerlussen is idd een heel gedoe. Waarom je ontwerp niet zodanig aanpassen dat alle treinen achterelkaar aan rijden ? Daarmee bedoel ik wel de suggestie wekken dat het een dubbelsporige baan is, maar zonder een echte binnen- en buitenbaan.
En zonder keerlussen.....
-
Waarom zijn keerlussen een gedoe FLMTreintjes en Rob? Remco gaat zijn nu zijn baanplan aanpassen omdat jullie het "allemaal" lastig vinden. Dit vind ik persoonlijk pure onzin. Er zijn namelijk prima oplossingen voor: Keerlus modules!
In plan A zitten er 3 (waarvan 2 in de schaduwstations) en in plan B moeten er 4 in (waarvan 2 in het schaduwstation).
Bouw dus gewoon je baan zoals je van plan bent en laat je niet afschrikken door een keerlus (ik heb er 5 in zitten). En er is hier genoeg kennis op dit forum om je daarmee verder te helpen (ik leer hier ook nog steeds).
Kees-Jan
-
Hoi Kees-Jan bedankt voor je reactie :) ik laat me er ook niet door afschrikken hoor maar heb mijn baanplan nog wel eens voor mijzelf tegen het licht gehouden en daarbij besloten om gewoon minder rails neer te leggen. Dit komt de rust en overzichtelijkheid ten goede hoop ik.
Ik heb nu besloten om dus 1 dubbelspoor te leggen over de hele baan en dan aan de desbetreffende uiteinden naar onder te gaan en dan onder de baan op niveau -1 deze weer te verbinden ( De koppeling ligt er nu al, alleen de bochten voor de daling moeten nog gelegd worden maar as we speak is de verf aan het drogen van de daling dus daar moet ik even op wachten. ) En dan straks bovenop hoeft alleen nog een enkel rangeerspoortje erbij voor de scenery en ben ik "klaar" :)
Ik zal eens kijken of ik mijn camera ergens kan vinden want ik ben net verhuisd en dat komt niet ten goede aan het overzicht waar al mijn spullen zijn :)
-
Remco,
Respect voor je beslissing maar maak (bouw) het zo dat je later altijd nog kan uitbreiden naar je oorspronkelijke plan ( voor de verveling van "rondjes rijden" toeslaat.
Kees-Jan
-
Ja de invulling bovenop is nog niet concreet dus ik moet nog even kijken, verder is hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=9000.0#new) te zien hoe het er nu voor staat :)
-
Remco, zoals ik het nu begrijp haal je alle keerlussen eruit. Uit je eerste bericht begrijp ik dat je het als een soort van testbaan wilt gebruiken. Wat is dan makkelijker om de 'moeilijkste'weg te kiezen? oftewel je kunt er in mijn ogen wel beter één of meerdere keerlus (sen) in laten zitten, want dan weet je bij je volgende baan al hoe het werkt.
Deze baan was toch ook voor het leren?
met vriendelijke groeten,
Harry
-
Dat is waar, maar ik ben wel bekend met keerlussen hoor, wel eens eerder gemaakt het is nu alleen zo dat ik ook wat realisme wil en daar in wil leren en vandaar dus de keerlussen eruit haal. En me dan meer richten op de detailering van de scenery.
-
Remco,
Wat hebben keerlussen met realisme te maken, snap ik even niet.
Kees-Jan
-
Keerlussen hebben weldegelijk met realisme te maken.
Als een trein naar het westen vertrekt komt hij ook uit het westen terug. Dus dat betekend dat je in je schaduwstation een keerlus krijgt of hij komt uit het oosten weer terug ??? oftewel rondje rijden.
Groeten Harry
-
Remco,
Wat hebben keerlussen met realisme te maken, snap ik even niet.
Kees-Jan
Keerlussen hebben weldegelijk met realisme te maken.
Als een trein naar het westen vertrekt komt hij ook uit het westen terug. Dus dat betekend dat je in je schaduwstation een keerlus krijgt of hij komt uit het oosten weer terug ??? oftewel rondje rijden.
Groeten Harry
De keerlus zelf is wel realistisch, maar ik heb niet de ruimte op de tafel om het realistisch weg te leggen vandaar dat ik ze schrap. Het zou een onrealistische opeenstapeling van rails worden en dat is niet mooi.
-
Even alles op een rijtje zetten:
Eigenlijk is een keerlus op een modelbaan niet realistisch want de trein keert in zijn geheel om terwijl alleen de locomotief "kop" zou moeten maken.
Een realistische keerlus op een modelbaan zou dus de mogelijkheid moeten hebben om de locomotief "kop" te laten maken (eventueel voor de stoomlocomotieven met een draaischijf op het einde) en dan om te laten lopen.
Trek-duw treinen en treinstellen hebben het dan ineens een stuk makkelijker want die hoeven alleen maar "terug" te rijden.
Kees-Jan
-
Een realistische keerlus op een modelbaan zou dus de mogelijkheid moeten hebben om de locomotief "kop" te laten maken (eventueel voor de stoomlocomotieven met een draaischijf op het einde) en dan om te laten lopen.
Dan is het nog steeds niet realistisch, want die volle kolentrein is na kopmaken van de loc nog steeds vol...
Het meest realistische is gewoon een rondlopende baan, waarbij alle treinen dubbel zijn uitgevoerd, een voor de ene richting (met volle open bakkies) en een voor de andere richting (met lege open bakkies).
Huub
-
tja met open bakken is dat nog wel te doen maar bij duurdere wagens wordt dit al aardig aan de prijs(of je komt Chris tegen met zijn Railz aanbiedingen ;D )
Wesley
-
@Remco, duidelijke taal, altijd verhelderend.
@Kees-jan, je hebt helemaal gelijk. Alleen hoe kun je een lok laten kopmaken in een schaduwstation? Volgens mij is dat iets waarmee je problemen mee genereerd.
Voor treinstellen en Trek-duw treinen kun je dus gewoon een schaduw-kopstation maken welke met Koploper goed te besturen is.
@Huub, in dit geval moeten we maar drastisch gaan samenwerken met de staatsloterij :D :D
Groeten Harry
-
In het moderne leven sleept men de ene hoop kolen naar Rotterdam terweil ze de andere hoop kolen juist vanuit Rotterdam naar ergens anders vervoeren!
Dus misschien moet je het om het je zelf niet te moeilijk te maken maar denken dat het een andere hoop kolen in die bak is opweg naar een andere afnemer. ;)
Zolang je maar niet met een volle kolentrein weer wegrijd bij de afnemer ;) ;D
Ach ja zolang Preisers ook niet vanzelf instappen is het natuurlijk behoorlijk variabel waar je "moeilijk" over gaat doen of juist niet. ;)
m.v.g.
Mark
-
Harry:
Volgens mij is Peter zoiets aan het bouwen in zijn N-baan. Voor alles is natuurlijk een oplossing maar het zal wel een puzzel worden.
Mark:
Die Preisers..........ja over een paar jaar zal het misschien wel mogelijk zijn (ze stappen dan in en uit door de openstaande Roco deurtjes ;D).
Kees-Jan
-
Een (gedeeltelijke) oplossing voor die preiser figuren heeft 'eeuwen' geleden in een tijdschrift gestaan (fleischmann kurier meen ik). Perron vol, trein komt binnen; na vertrek van trein perron leeg.
-
Vraagje aan Kees-Jan: ik zag op je site je banenplan, ziet er goed uit. Maar ik zie die keerlussen niet....
Tenminste niet in de zin dat er "problemen" zijn met stroom (+-). Keerlus is bij analoog-gelijkstroom een probleempje en ziet er op kleine banen niet fraai uit, en je hebt er weer 2 nodig om op een gegeven ogenblik je getrokken materieel niet allemaal in dezelfde rijrichting te hebben (of steeds kopmaken).
Rijden bij jou de treinen in 2 richtingen op een deel van hetzelfde spoor ? Want dat krijg je bij een "echte keerlus". Op het plaatje zie je het verschil in "keerlussen".
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0474_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0474_1.jpg)
-
@FLMtreintjes:
Kijk dan maar eens overnieuw: in de linkerbovenhoek liggen 3 wissels. de onderste 2 creeren een keerlus. Dit geld ook voor de rechterbovenhoek. Dan bij het schaduwstation wat je in de midden ziet, volg de sporen maar naar boven en zie je weer 2 wissels liggen die een keerlus vormen.
Sorry dit is off-topic. Graag weer naar de baan van Remco
-
Harry je hebt gelijk. FLMtreintjes heeft een pm met banenplan.
Kees-Jan
-
Ik heb nu een ander banenplan gekregen dat wat meer laat zien. Dat er op de baan wissels liggen zegt niet zoveel. Als de boel geïsoleerd is, zouden het geen keerlussen zijn geweest; en rijden treinen heen en weer of achter elkaar aan. Dus vandaar mijn vraag........ ik zag namelijk geen 5 keerlussen op dit ontwerp.
Maar inderdaad weer terug naar de baan van Remco, want hiermee doen we hem te kort.
-
Oh geen probleem joh, ik volg de discussie geinteresseerd hoor. Maar vwb mijn baan
hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=9000.0) zie je voortgang van de bouw.
-
Okay Remco!
Je baan (bouw) ziet er goed uit.
FLM en ik hebben via de PM de discussie over de keerlussen.
Kees-Jan