BeneluxSpoor.net forum
Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: Erwin L. op 02 May 2019, 12:34:36
-
Goede middag,
Ik ben op zoek naar het officiële logo van de Deutsche Reichsbahn gedurende 1940-1945. Het enige wat ik kan vinden is een neutraal logo:
(https://alchetron.com/cdn/deutsche-reichsbahn-a4f7f4d6-5fa1-4ec3-a3ad-8b7dc301b41-resize-750.gif)
Nou heb ik hier geen problemen mee, maar het zou mij verbazen, gezien de gewoonte destijds om overal een hakenkruis op, aan of over te plakken.
Dus mijn vraag: klopt dit, of was er een ander logo?
Alvast bedankt voor het meedenken... :)
-
goedemorgen Erwin,
- Ja het klopt, er zijn meer logo's van de Deutsche ReichsBahn 1940 -1945, kijk op internet onder Logo Deutsche Reichsbahn 1940-1945.
succes, gr. Bert
-
Helaas komt daar weinig eenduidigs uit. :\
-
Een voorzetje:
GIYF (https://www.google.com/search?q=deutsche+reichsbahn+nazi&rlz=1C9BKJA_enNL590NL590&hl=nl&prmd=isnv&ei=YsnKXNSZBYTSsAePn6fYDA&start=0&sa=N&biw=1024&bih=653&dpr=2#imgrc=FOr9H_nJJt034M:)
---Peter.
-
& dit filmpje: https://m.youtube.com/watch?v=t4KXcqFbRJ8
-
Uiteraard had ik ook al gezocht (zó lui ben ik nou ook weer niet :D) .
Een eerste voorzichtige conclusie is dat ze ook hier de Reichsadler in lauwerkrans met swastika gebruikte, met eventueel D R of Voluit Deutsche Reichsbahn er omheen geschreven.
-
Goedemiddag,
Hier een aantal foto’s van logo’s en schrijfwijzen; de logo’s op kleding en locomotieven omvatten de Reichsadler met swastika, op wagons doorgaans alleen ‘Deutsche Reichsbahn’ of andere vormen. Ik heb nog ergens een boekje van de DRG uit de tweede wereldoorlog waar ook de Reichsadler met swastika is afgebeeld. Ik heb dan ook het idee dat dit het officiële logo is, dat vanaf omstreeks 1937 in gebruik is genomen (maar dat kan ik mis hebben).
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190502/f5fd22ca18df8755ce3c957c66e3337b.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190502/44671dc1923eb1663daf6f434490351a.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190502/383219c8e5bfe1a7bab1a152b97904b3.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190502/f682cd11c720798bb4fc55d65c7a8d3b.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190502/a798b99260947127b03e7efb40a8f979.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190502/2df4996a12dbd07ca061599612897fd7.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190502/6bff25d70903cd95893315544164eb6d.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190502/11689482752e659ed6e043b8faf75e98.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190502/7d5b77185968d5fb1c7e851dcbc65082.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190502/f64ddbceea2b491886df54ac3be98a04.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190502/eac4db8d6170251b8bfe5de3118617c3.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190502/659b83c7a9d7bc30324c970c8adc06f6.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190502/cedb963fdbb5800054cdaea4144ae86c.jpg)
Alle foto’s zijn afkomstig van het boek ‘Die Deutsche Reichsbahn 1939-1945 Zwischen Ostfront und Atlantikwall’ van Andreas Knipping/Reinhard Schulz
Met vriendelijke groet,
Klaas Johannes
-
Dank voor het vele werk!!! Mooie foto's!
Ik wil het bij de Titel van een diorama zetten, dus ik zat te denken aan het logo dat op schriftelijke communicatie gebruikt werd.
-
het logo wat afgebeeld is, is het logo van de DRG, Deutsche Reichsbahn Gesellschaft en werd gebruikt tot 1937. o.a. de Rheingoldwagons waren van dit embleem voorzien en ook de MITR0PA geschellschaft gebruikt dit embleem zij het meer gestyleerd.
Hierna pas verscheen het logo van de lauwerkrans met adelaar erop en het gehaate symbool in de lauwerkrans.
Dit logo mocht heellang niet toegepast worden door de modelspoor fabrikanten. Hierna werd het toegestaan alleen met een lege ruimte in de lauwerkrans. Dus geen swastika in het logo.
gr
Brutus
-
Ik ken de gevoeligheid (vooral in Duitsland) voor deze zaken. De swastika is al enkele malen op een historisch verantwoorde wijze aanwezig op het diorama (voor op lok en op de tender) dus 1x extra zal geen verschil maken. Het betrefd een historisch setting, geen altaartje ;)
-
Ik zou het logo als de bovenste gebruiken
Neem aan dat het dio voor show doelen is
Om dikussie te vermijden
-
Nah, ik vindt hem sowieso niet goed genoeg ervoor. En zoals ik al zei: er zijn al een aantal swastika's duidelijk zichtbaar:
(https://www.scalemates.com/albums/img/7/8/9/436789-36520-58.jpg)
-
Ik denk dat het probleem een beetje ontstaat door het gegeven dat er niet één algemeen geldend logo was gedurende de genoemde jaren. Voor lokomotieven en bepaalde rijtuigtypes zien we bijvoorbeeld de Pleitegeier met hakenkruis in eikenkrans (gestileerd) voorgeschreven (bij de rijtuigen geflankeerd door de letters "DR"),, maar ook de voor de oorlog gebruikelijke voluit geschreven tekst "Deutsche Reichsbahn" als Eigentumsmerkmal kwam nog veelvuldig voor. Op goederenwagens echter kwamen die Pleitegeier niet (of als, dan slechts hoogst zelden) voor. Daar vinden we meestal de voluit geschreven tekst "Deutsche Reichsbahn", zoals voor de oorlog ook al gebruikelijk was (zie ook de hierboven geplaatste foto's). Daarnaast begon men deze tekst te vervangen door de bij de rijtuigen genoemde letters "DR".
Het logo dat door de Reichsbahn op akten, briefpapier, stempels en wat niet al gebruikt werd bestond uit de bekende (gestileerde) adelaar met een krans (met swastika) in z'n klauwen. Daar omheen de tekst "Deutsche Reichsbahn".
PS Het precieze wat wanneer en zo weet ik niet uit m'n hoofd, dat staat wel ergens in de literatuur.
-
Ah, wat Brutus schrijft bevestigd datgene wat ik heb gezegd betreffende het jaartal waarin het symbool met de adelaar en swastika (en lauwerkrans) in gebruik is genomen. Hieronder een foto van leerboekje van de DRG uit 1938 met daarop het logo en een stempel met datzelfde logo:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190502/ebe646c3faa636c53765c6e4f464f0ab.jpg)
-
Bedankt... Dit bevestigd ook mijn bevindingen tot nu toe.
Een stempel is lastig om te laten graveren. Heeft een van jullie een duidelijke afbeelding zodat ik deze om kan zetten naar een (bijv) svg afbeelding?
-
Hallo
https://we.tl/t-toeQZdI87S
De gestyleerde moet ik nog ff zien te vinden op mijn pc, maar deze zou ik ook moeten hebben.
Bart
-
Dank, dat is een goed begin!!!