BeneluxSpoor.net forum

Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: oudebiels op 02 May 2019, 08:13:06

Titel: Ingietmassa voor electronica-onderdelen
Bericht door: oudebiels op 02 May 2019, 08:13:06
Hallo,
Een vraag voor de electronica-neuten (zoals Klaas Z.), die niet specifiek over modeltreinen gaat (daarom in deze sectie).
Ik ben op zoek naar het materiaal waarmee electronica-onderdelen omgoten kunnen worden om ze af te schermen tegen omgevingsinvloeden.
Dus b.v. je hebt een printplaat met onderdelen erop en wilt deze beschermen tegen vocht, stoten etc. Je kunt die plaat dan in een blok gietmassa doen.
Dat spul dus.
Het gaat dus niet om de beschermingslak die wel over printplaten en hun onderdelen wordt gespoten...
Dat wat ik zoek moet uitharden, maar gummiachtig blijven.
Heeft iemand een naam en evt. een leverancier (voor kleine hoeveelheden)?

Dank van
oudebiels
Titel: Re: Ingietmassa voor electronica-onderdelen
Bericht door: Klaas Zondervan op 02 May 2019, 09:08:19
De enige ervaring die ik heb met zulk spul is dat ik eens dagen bezig ben geweest om een printplaat van die rubberachtige zooi te bevrijden.
Voor een antwoord zou je naar https://www.circuitsonline.net/forum (https://www.circuitsonline.net/forum) kunnen gaan. Ga daar naar de zoekmachine en zoek naar ingieten. Dan heb je voorlopig wat leesvoer.
Ik vraag me wel af waarom het nodig is om printen in te gieten. Heb daar zelf nooit de noodzaak voor gehad.
Titel: Re: Ingietmassa voor electronica-onderdelen
Bericht door: ruudns op 02 May 2019, 09:59:40
https://permacol.nl/nl/producten/gietharsen/
Titel: Re: Ingietmassa voor electronica-onderdelen
Bericht door: nighttrain1 op 02 May 2019, 12:49:20
Of deze?

https://polyestershoppen.nl/polyester/polyester-giethars-2.html?gclid=CjwKCAjwqqrmBRAAEiwAdpDXtPr82e0apBDMtBmvZn3gCBWMaf0kO2jRy044lkPYnKBleS_O9zRz2xoCdwQQAvD_BwE

Deze is in de basis doorzichtig en je kan er zelf een kleurtje aan geven.
Titel: Re: Ingietmassa voor electronica-onderdelen
Bericht door: nkob op 02 May 2019, 19:19:31
ws hetzelfde spul wat ze gebruiken om bruids boeketten te harsen
groet  kees
Titel: Re: Ingietmassa voor electronica-onderdelen
Bericht door: Calimero op 02 May 2019, 20:50:40
Bij 2 componenten hars zeker niet teveel harder gebruiken !!
De hars wordt dan, zeker in grotere hoeveelheden, gloeiend heet !!
Titel: Re: Ingietmassa voor electronica-onderdelen
Bericht door: Menno op 02 May 2019, 21:31:27
https://permacol.nl/nl/producten/gietharsen/
Dat dus. Wordt op m'n werk ook gebruikt. Zelf zou ik in dit geval voor 5450 gaan, die blijft zacht.
https://polyestershoppen.nl/polyester/polyester-giethars-2.html?gclid=CjwKCAjwqqrmBRAAEiwAdpDXtPr82e0apBDMtBmvZn3gCBWMaf0kO2jRy044lkPYnKBleS_O9zRz2xoCdwQQAvD_BwE

Deze is in de basis doorzichtig en je kan er zelf een kleurtje aan geven.
Maar krimpt wel behoorlijk én wordt keihard. Vooral de krimp lijkt me niet bevorderlijk met elektronica en de topicstarter wil iets dat gummi-achtig blijft.

Maar ook ik ben benieuwd naar de toepassing. Ik heb het zelf een keer overwogen, maar heb het uiteindelijk niet gedaan. Je moet namelijk wel heel sterk in je schakeling geloven om 'm in te gieten.
Titel: Re: Ingietmassa voor electronica-onderdelen
Bericht door: Klaas Zondervan op 02 May 2019, 21:36:22
Je moet namelijk wel heel sterk in je schakeling geloven om 'm in te gieten.
Dat bedoel ik met mijn vraag waarom de print moet worden ingegoten. Als er iets stuk gaat kan je de hele print wegmikken want die krijg je nooit meer schadevrij uitgebikt.
Titel: Re: Ingietmassa voor electronica-onderdelen
Bericht door: Besselspoor op 02 May 2019, 22:40:40
Dat ingieten is vooral bedacht voor weer-of vochtbestendige schakelingen, ik zie op je baan even geen toepassing als het goed is ;D En voor afscherming van hf componenten is lak voldoende.
Titel: Re: Ingietmassa voor electronica-onderdelen
Bericht door: Christoph op 03 May 2019, 09:48:07
Hier ScotchCast van 3M: https://www.rcworst.com/3M-Scotchcast-Electrical-Insulating-Resin-4-Size-B-p338.html
Wordt veel buiten gebruikt in het spoorwereldje, dus ook realistisch voor je hobby.

Je moet even zoeken, op hun site. Dit is een zogenaamde B-verpakking, de A-verpakking is kleiner en de C-verpakking de grootste.
Het nadeel, zoals de andere ook al noemen is dat je nooit meer ongeschonden bij je elektronica komt en ook eventuele warmte die opgewekt wordt door je componenten wordt niet of minimaal afgevloeid.

Maar ook ik vraag me af, waarvoor je dit wilt gebruiken in de modelspoorhobby.
Elektronica dat onder een plas water blijft staan heeft dit nodig, naast de bekende isolatie lak.
Als je printplaat boven de grond blijft en in een redelijk droge omgeving (geen plassen water, alleen condens) is de isolatielak voldoende.

Groeten,

Christoph
Titel: Re: Ingietmassa voor electronica-onderdelen
Bericht door: locofiel op 03 May 2019, 10:33:06
@Klaas,

Precies wat Besselspoor zegt, Vocht bestendig maken van de printen.
Wij deden dat omdat destijds mn de Pertinax printen ook body te geven en minder gevoelig te maken voor weersinvloeden zoals vocht, temperatuur en uv.
In de hobbysfeer, waar wij doorgaans zitten is het (terecht) niet nodig. Het geld kun je dan beter besteden  ;)

Gr,

Dirk
Titel: Re: Ingietmassa voor electronica-onderdelen
Bericht door: Klaas Zondervan op 03 May 2019, 11:01:41
Precies wat Besselspoor zegt, Vocht bestendig maken van de printen.
Dat snap ik ook wel, maar ik vraag me af in welke omgeving die printen dan gebruikt gaan worden. Ik vind ingieten nogal rigoureus om de reden die ik al had genoemd. Misschien is het doel op een andere manier bereikbaar.
Maar oudebiels heeft zich niet meer laten horen.
Titel: Re: Ingietmassa voor electronica-onderdelen
Bericht door: Weerd op 03 May 2019, 12:06:12
ik zou de printplaat echt niet ingieten met hars.
Zoals gezegd, wanneer er iets aan de print kapot gaat kan je alles weg gooien.
Wat je wel kan doen is bespuiten mety plastic spray, bijvoorbeeld van Kontakt Chemie (Plastik 70).
http://www.kontaktchemie.com/KOC/KOCproductdetail.csp?product=PLASTIK%2070 (http://www.kontaktchemie.com/KOC/KOCproductdetail.csp?product=PLASTIK%2070)
Zo'n busje kost iets van 15 Euro.
En als er iets aan de print kapot is, dan kan je het toch nog vervangen.
Ik heb er goede ervaringen mee.

Gerard
Titel: Re: Ingietmassa voor electronica-onderdelen
Bericht door: oudebiels op 03 May 2019, 12:09:14
Eerst even gewacht wat mijn vraag losmaakte....

De beoogde toepassing is een ontstekingsmodule in de motorruimte van een auto.
De electronica ter plaatse is in 'resin' ingegoten, ter bescherming tegen vocht, trillingen(?), andere invloeden.
Dat ingieten is af-fabriek al gebeurd. (ik denk bij 'resin' aan iets wat hard is (uitgehard), maar het spul hier is iets gummiachtig).
In de resin zijn door ouderdom(?) scheurtjes gekomen, waarvan ik een negatieve invloed op de electronische delen erin/eronder veronderstel/vermoed.
Vandaar mijn vraag.
Maar zoals Klaas meteen al aandroeg: hoe krijg je die resin eraf/weg zonder de electronica te beschadigen?
Omdat van de module geen schema te krijgen is, zal ik stuk gemaakte onderdelen niet kunnen vervangen.
Dit resulteert in een 'doe dat maar even niet' situatie.
Ik heb nu -om te proberen- de scheurtjes maar afgedicht met een spoortje kit, en ga de zaak weer monteren om te kijken wat de/of er verbetering is.

Iedereen wel erg bedankt voor de aangedragen middeltjes en inzichten!

oudebiels
Titel: Re: Ingietmassa voor electronica-onderdelen
Bericht door: Klaas Zondervan op 03 May 2019, 17:11:05
Lang geleden, in de oertijd van de meertreinenbesturing heb ik eens een locdecoder van Salota uit elkaar gepeuterd, puur om te achterhalen hoe het ding in elkaar zat. Die zat ook ingepakt in van die rubberachtige zooi.
Die heb ik eerst een nacht laten weken in terpentine en toen met een pincet aan dat rubber gaan plukken. Dat ging er niet in één keer af, dus nog een nacht in de terpentine, enz.... Bij elkaar ben ik een week bezig geweest om het ding uit te kleden.
Titel: Re: Ingietmassa voor electronica-onderdelen
Bericht door: Christoph op 03 May 2019, 21:11:22
Dan bedoel je waarschijnlijk Gella, zie: https://www.3mnederland.nl/3M/nl_NL/nexcare-eu/product/catalog/~/3M-Scotchcast-Hars-8882-High-Gel-8882C-unipak-non-urethaan-verwijderbaar-amber-385-ml/?N=7569729+3294529185+3294749453&rt=rud

Dit goedje blijft soepel, als een soort gummie.

Groeten,

Christoph