BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: Cees van Stiphout op 19 February 2019, 18:10:56

Titel: Roco 62231, lok. Wielen draaien wel, maar rijdt niet.
Bericht door: Cees van Stiphout op 19 February 2019, 18:10:56
Beste collega's
Ik heb een Roco loc 62231 die geen kracht meer ontwikkeld. De wielen van de motor draaien wel, maar de loc gaat niet vooruit. Ik heb al nieuwe slip-bandjes gelegd, maar dat helpt niet. Er is ook geen gewicht uit de tender gehaald (waar de motor inzet). Op de plaats waar onderdeel 10 moet zitten (boutje M2x6) heb ik niets, die ruimte/het gat is te groot voor dat boutje, maar ??? mis ik misschien een onderdeel daar?
Zo ja ... wat dan, want ik zie niets op de onderdelenlijst.
Weet iemand misschien een oplossing?
Titel: Re: roco loc 62231
Bericht door: Reinier Z. op 19 February 2019, 18:19:31
Beste collega's
De wielen van de motor draaien wel

Wat bedoel je daarmee? Bedoel je dat de wormen op de motoras draaien, of bedoel je dat de wielen van de tender draaien? En staan die tenderwielen dan te slippen terwijl de loc blijft staan? In dat laatste geval is er niets mis met de aandrijving, maar dan loopt de loc te zwaar en krijgt de tender de loc niet vooruit.
Titel: Re: Roco 62231, lok. Wielen draaien wel, maar rijdt niet.
Bericht door: Cees van Stiphout op 19 February 2019, 19:14:14
Dag Reinier
De wielen van de tender draaien op de rails, maar de loc gaat niet vooruit. De wielen van de loc (zonder aandrijving) lopen soepel; lijkt mij niet dat dit het probleem is. Soms rijdt de loc op een recht stuk een klein eindje, maar bij een bocht houdt het al weer op. Het lijkt wel alsof de wielen niet zwaar genoeg op de rails drukken en geen grip hebben??
Alvast bedankt voor het mee-denken.
Gr. Cees
Titel: Re: Roco 62231, lok. Wielen draaien wel, maar rijdt niet.
Bericht door: ruudns op 19 February 2019, 19:16:36
maak eens een foto van de lok zoals hij op de rails staat. Of een kort filmpje ..... ;)
Titel: Re: Roco 62231, lok. Wielen draaien wel, maar rijdt niet.
Bericht door: Klaas Zondervan op 19 February 2019, 19:18:39
Op het onderdelenblad zie ik dat de voorste en achterste as van de tender worden aangedreven. Draaien die allebei? En hebben ze allebei nog antislipbandjes?
De middelste as moet vrij meelopen, zit die niet vast?
Titel: Re: Roco 62231, lok. Wielen draaien wel, maar rijdt niet.
Bericht door: nighttrain1 op 19 February 2019, 22:12:37

Of drukken de middelste assen de aangedreven assen omhoog zodat die geen contact met de rail hebben?
Titel: Re: Roco 62231, lok. Wielen draaien wel, maar rijdt niet.
Bericht door: Jeff op 19 February 2019, 22:40:15
Is de worm (of wormen, is maar net welke uitgave van de BR57 dit is) soms gescheurd ?
Die klemt dan niet meer op de motoras.

Onbelast draait dan alles mee maar belast gaat de as in de worm slippen.
Titel: Re: Roco 62231, lok. Wielen draaien wel, maar rijdt niet.
Bericht door: oudebiels op 21 February 2019, 09:18:14
De wielen van de tender draaien op de rails, maar de loc gaat niet vooruit. De wielen van de loc (zonder aandrijving) lopen soepel; lijkt mij niet dat dit het probleem is. Soms rijdt de loc op een recht stuk een klein eindje, maar bij een bocht houdt het al weer op. Het lijkt wel alsof de wielen niet zwaar genoeg op de rails drukken en geen grip hebben??
Laten we eens zien:
het gaat om deze lok (H0, gelijkspanning, digitaal/analoog?)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ziekestoomloc.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ziekestoomloc.jpg)
De loc met aangekoppelde tender staat op een meter rechte rails,
Je zet stroom op de rails/geeft een digitale rijimpuls
De wielen van de tender gaan draaien, maar het geheel blijft staan en de wielen van de tender slippen door.
Er horen antislipbandjes op sommige wielen van de tender, die zitten erop/heb je vernieuwd. (antislipbandjes wel op de goede wielen?)
Als je de loc in de hand neemt en hem omdraait kun je met je (andere) hand de wielen/assen van de loc vrij en soepel ronddraaien.
Als je de loc zonder tender op de rails zet, kun je hem dan gemakkelijk voor- en achteruitduwen, ook door (niet te scherpe) bochten?

Vragen ter verduidelijking.

oudebiels
Titel: Re: Roco 62231, lok. Wielen draaien wel, maar rijdt niet.
Bericht door: Cees van Stiphout op 23 February 2019, 13:40:35
Beste Oude Biels
Klopt allemaal; bandjes om de juiste willen, de locwielen lopen soepel, maar de tender ontwikkeld geen kracht.
De aangedreven wielen draaien wel, maar loc gaat niet vooruit.
Het lijkt er wel op dat - als er belasting komt - de motor niet genoeg kracht heeft.
De opmerkingen dat de behuizing van de worm gescheurd is ... zou weleens kunnen kloppen.
Deze loc komt uit een startset van roco.
Ik kon niet eerder reageren; was op rail 2019 in Houten; erg leuk.
Titel: Re: Roco 62231, lok. Wielen draaien wel, maar rijdt niet.
Bericht door: VictorPM op 23 February 2019, 14:20:37
Als de aangedreven wielen draaien, heeft de motor genoeg kracht. Dat de motor zelf niet krachtig genoeg is komt bij modellen bijna niet voor.
Het gaat erom, dat de aangedreven wielen trekkracht kunnen leveren. Daarbij heb je teminste één van de volgende drie dingen nodig:
1 - Voldoende gewicht op de aangedreven wielen,
2 - Voldoende aantal wielen aangedreven,
3 - Voldoende grip met de aangedreven wielen, door voldoende aantal anti-slip bandjes die ook niet te glad zijn.

Als 1 niet mogelijk is doordat bijvoorbeeld de tender relatief klein is en/of doordat elektronica de plaats van ijzer heeft ingenomen, zal het dus op 2 en 3 aankomen.
Bij deze stoomloc is de verhouding loc-tender op zich al erg scheef om hem met de tender aan te drijven, dat moet je eigenlijk niet willen is mijn mening.
Maar het model is zoals het is.
Als je de loc met de hand gemakkelijk over de rails kunt schuiven, ligt daar waarschijnlijk de oorzaak. Te weinig grip, te weinig goede anti-slipbandjes.
Of, de wielen met anti-slipbandjes worden om de een of andere reden ontlast (het gewicht van de tender rust er niet op - waarmee we weer terug zijn bij 1).
Titel: Re: Roco 62231, lok. Wielen draaien wel, maar rijdt niet.
Bericht door: RetroJack op 23 February 2019, 14:34:21
Leg eens wat gewicht op de tender. Met dubbelzijdig plakband op de kolen of zo.
Je kunt misschien het lager van de middelste as speling naar boven geven zodat deze wielen nog wel meerollen maar geen gewicht meer dragen.
Titel: Re: Roco 62231, lok. Wielen draaien wel, maar rijdt niet.
Bericht door: oudebiels op 23 February 2019, 15:06:29
De drieassige motortender mag dan misschien wat mager zijn om de loc en tender aan te drijven, maar ik kan me niet goed voorstellen dat zo'n uitbundig gedetailleerde locomotief technisch zo slecht in elkaar zit dat ie op de rails niet vooruitkomt!?!

Het is me trouwens nog steeds onduidelijk of de wielen van de tender (dat zijn toch de aangedreven wielen?) doordraaien (=doorslippen) op de rails.
'de aangedreven wielen draaien wel, maar de loc gaat niet vooruit' zou volgens mij moeten betekenen dat ze doorslippen.
Ofwel de rails (of de wielen zelf) zijn supervet  of de tender drukt niet genoeg op de rails (is te licht).
Er ontbreekt niet een gewichtblok binnen in de tender?

NB je kunt niet een kort filmpje maken?

oudebiels
Titel: Re: Roco 62231, lok. Wielen draaien wel, maar rijdt niet.
Bericht door: Biesje op 23 February 2019, 15:14:58
Ik heb deze loc ook ooit gehad in een NS versie. Daar waren alle drie de tender wielen aangedreven. Als de middelste as niet draait zit daar misschien iets fout?

De tender is van metaal bij deze loc, ook de kolen zijn metaal. Het ding is normaal krachtig genoeg. Ik had wel wat moeite om de loopwielen van de loc soepel te krijgen. Als je de loc met je vinger vooruit of achteruit duwt moeten de wielen soepel meedraaien, zonder extra op de loc te drukken.

Succes met de operatie (y)

Mvg,

Robert
Titel: Re: Roco 62231, lok. Wielen draaien wel, maar rijdt niet.
Bericht door: Jeronimos op 23 February 2019, 17:15:54
Is het mogelijk om wat detailfoto's te plaatsen van de motor?
Titel: Re: Roco 62231, lok. Wielen draaien wel, maar rijdt niet.
Bericht door: Jeff op 23 February 2019, 18:06:58
Zet de worm en tandwielen dan ook gelijk op de foto.

Bij verschillende Roco lok's heb ik al meegemaakt:

Motor-as los in het anker van de motor.
Wormen op de motor-as gescheurd.
Tandwielen op de aangedreven as gescheurd.
De kunststof naaf in de wielen slipt. (oude NS2200)
Titel: Re: Roco 62231, lok. Wielen draaien wel, maar rijdt niet.
Bericht door: ivanzon op 23 February 2019, 19:53:04
Tender is de hele aandrijving, de loc heeft alleen antislip om te zorgen dat je drijfstangen netjes in beweging komen.

De middelste as is bij mijn exemplaar (43221, KPEV groen) niet aangedreven, maar het hier genoemde nummer heeft een ander type tender dan mijne

Titel: Re: Roco 62231, lok. Wielen draaien wel, maar rijdt niet.
Bericht door: Cees van Stiphout op 25 February 2019, 09:27:06
Beste treinvrienden
Bedankt voor alle suggesties; het lijkt erop dat de overbrenging motor/worm een probleem heeft.
Als ik de loc spanning geeft en ik houd de aangedreven wieltjes vast ... dan loopt de motor gewoon door.
Om zoiets te repareren is boven mijn kennis, daarin ben ik niet goed in ... en zal de loc ter reparatie opsturen.
Vriendelijk dank voor alle hulp.
Titel: Re: Roco 62231, lok. Wielen draaien wel, maar rijdt niet.
Bericht door: lokloods op 25 February 2019, 10:48:25
Cees, zit er bij jou in de buurt ook een modelspoorvereniging ?
Misschien zit daar iemand die dit wel voor je kan oplossen. Zo te lezen zit er een tandwiel los op de as en met een beetje secondenlijm is dat zo te repareren.

mvg
Wiebe

Titel: Re: Roco 62231, lok. Wielen draaien wel, maar rijdt niet.
Bericht door: Rondje_HO op 25 February 2019, 10:52:06
Ik zat te denken: als je hem bij een winkel wegbrengt, heb je dan eigenlijk garantie op zo'n reparatie? Misschien wel iets om even te informeren.

Vr. groet, Martijn.
Titel: Re: Roco 62231, lok. Wielen draaien wel, maar rijdt niet.
Bericht door: VAM65 op 25 February 2019, 17:04:51
Topic starter woont in Maastricht. Even hier proberen? https://www.nmf.nl/aangesloten-modelspoor-clubs/wpbdp_category/Limburg/
Titel: Re: Roco 62231, lok. Wielen draaien wel, maar rijdt niet.
Bericht door: Gerke op 25 February 2019, 19:38:55
Bekend probleem bij deze loc's: de worm is inderdaad gescheurd. Bij lage snelheid of onbelast klemt de worm nog nét genoeg om de as om de wielen te laten draaien. Komt er meer stroom op de motor gaat de as in de worm draaien. Nieuwe worm bestellen bij ETS in Emmen en die erop persen. De oude zal makkelijk los komen.

Overigens is deze loc óók met een drie-assig aangedreven variant geproduceerd. Die heeft 2 wormen. (maar dit ter zijde.)