BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: PkAlfisti op 03 February 2019, 15:37:14
-
Goedemiddag,
Krijg het 'sniffer'adres niet werkend van de Ecos2 naar een M-regelaar Control 80F.
De koppeling is goed gemaakt, dat weet ik 100%, maar de locs via de oude Control 80F krijg ik niet aan de praat.
Hoe gaat dit nu precies in zijn werk?
Bijvoorbeeld: M-trein is gekoppeld aan het digitale adres 08. Wat wordt dan het snifferadres?
en- M-trein is gekoppeld aan het digitale adres 11. Wat wordt dan het snifferadres?
Dank!
-
Hallo PK,
Je moet de twee delen (Sniffer gedeelte<> Ecos2) even apart zien.
De Control 80F, bestuurd eigenlijk niks. Het rail signaal van de Control 80F wordt door de Ecos2 gelezen. Verder gebeurd er niks aan de zijde van de sniffer.
De Ecos2 op zijn beurt bekijkt de opdracht, en ziet dat er iets gwijzigd moet worden. Het kijkt in de interne tabel met sniffer adressen, voor welk lokomotief de wijziging is bedoeld.
Daarop wordt het stuursignaal in de Ecos2 gegenereert, om de wijziging door te sturen aan de lok op de baan.
Voorbeeld:
In de Ecos is er een DCC lokomotief met het lange adres 6414 (bv een NS 6400).
In de eigenschappen van de lok hebben we aangegeven dat het sniffer adres 35 is.
Sturen we de 6414 met de Ecos selecteren we de lok uit dfe lok lijst, en de Ecos stuurt de lok met DCC adres 6414 zo als we willen.
Willen we nu met de Control 80F diezelfde lok naderhand besturen, dan geven we adres 35 op in de Control 80F, en plotse loos set de 6414 zich in bewegeing.
Hetzelfde principe is mogelijk met aan gesloten Fred (via LNet) en andere loconet controllers (IB, ...) .
De intellibox heeft dezelfde truuk voor de Fred's (Lok 1-4), maar dan zonder sniffer, direct op het loconet.
Jan-Peter
-
Beste Jan-Peter,
Dank voor je uitleg. Begrijp de theorie. Maar ik heb een aantal X-tal loc's van 15-17 jaar geleden (met oude Motorola decoders), die een adres hebben toegewezen gekregen can 01 - 79.
Ik werk dus niet met lange DCC codes. Vandaar mijn voorbeeldvragen:
M-trein is gekoppeld aan het digitale adres 08. Wat wordt dan het snifferadres?
en- M-trein is gekoppeld aan het digitale adres 11. Wat wordt dan het snifferadres?
Wat moet ik dus ingeven in de Ecos2 als sniffersadres van deze twee afzonderlijke voorbeelden?
Nogmaals dank!!!
-
Hallo PK,
Het belangrijkste is dat het adres wat je op de Control 80F intikt onafhankelijk is van wat er op de baan gebeurt.
Als je een Marklin trein op adres 8 (motorola) hebt geprogrameerd of dip-switches, moet je in de Ecos2 een lok aanmaken met adres 8 en MM als protocol.
In het sniffer adres veld zet je het adres waarmee je de lok will besturen vanaf de Control 80F. Dit is onafhankelijk van het werkelijk adres. Dus bv 61.
Als je nu op de Control 80F, adres 61 in tikt, dan gaat op de baan de Marklin trein met adres 8 rijden.
Voor de Marklin trein op adres 11 (motorola) kan dat dus bv sniffer adres 1, en op de Control 80F dus ook 1.
Iets anders gezegd: in het sniffer veld set je het adres waarmee je trein bestuurd met de Control 80F, dit is onafhankelijk van het adres (en protocol) waarop de lok werkelijk staat.
Je kan hetzelfde adres gebruiken voor het sniffer adres, maar het moet niet. Ecos zal alleen waarschuwen als er een lok aan gemaakt wordt, als er al een lok is die al het werkelijke adres heeft (dubbeling werkelijke adressen) en apart bij dubbeling van sniffer adressen.
Jan-Peter
-
Helemaal duidelijk J-P!! Thx a million.
-
Een simpele regelaar Control 80 F kun je helemaal niet op de sniffer aansluiten.
Een centrale als Central Control en Control Unit wel.
Mvg Johan
-
Mee eens Johan. Ik had duidelijker moeten zijn. Excuus. Heb dus een combi van een 'oude' Central Unit met hieraan nu (een) Control F80; de rest gaat de deur uit, daar het hele 'rijtje blokkendozen' is vervangen door één Ecos2)
Maar het werkt 'oude M-setje' werkt wel gelukkig nog steeds samen met de Ecos2 en nu dus uiteindelijk 3 rijregelaars tot mijn beschikking (met mogelijk nog de oude remote van Marklin via een infra Control 80F erbij. Die heb ik nog liggen. Dus voorlopig geen extra investeringen nodig; behalve dan nieuwe terugmelders, want die wil ik wel van Esu t.z.t. gaan aanschaffen)
-
Duidelijk 👍
Je zou een Loconet adapter kunnen aanschaffen en bij Rosoft Loconet omvormr(s) kunnen aan schaffen en je bestaande terugmelders als Loconet melders gebruiken.
Het is een optie.
Mvg Johan
-
Ben er dus uit, de locs rijden, maar nu de volgende 'head-ache'.
Op de bijgaande foto zie je mijn opstelling. Ik heb dus nog even voor het gemak (dient de mens nietwaar?) Ecos2 gekoppeld aan 2x keyboard en een extra Control 80f (later voor het rangeren bijvoorbeeld wel even handig; kan zelf nog de ‘oude’ infra rood afstandbediening van M. gebruiken :-) als ik zou willen.
Heb nu al wel de langwerpige groene stekker van de Ecos2 goed aangesloten, nadat ik het kabeltje van een M-booster aan een uiteinde had afgeknipt. Het is dus in een later stadium een kwestie van insteken.
Op deze stekker zit natuurlijk ook de Sniff-aansluiting. De rode en de bruine draad. Die lopen vanaf de Ecos2 direct naar mijn Central Unit (links hiervan tweee keyboards en aan de rechterkant dan van de Central Unit een Conrtol 80F)
De Sniff-functie werkt voorbeeldig nu met locs. Dus die aansluiting klopt. Ik heb in de Ecos2 inmiddels 16 wissels ingebracht, 2 rijwegen en voorlopig ook nog 2 ontkoppelrail. Je moest zo ook eerst inbremgem volgens de handleiding van Esu.
Alles op de baan werkt via de Ecos2, maar de keyboards weigeren enige dienst. 'Schakelen' kan wel op een key-board , maar je ziet alleen de led-jes bewegen en verder hoor of zie je niets.
Let wel: ik heb nog geen extra M-booster aangesloten dus die grijze 'oude' vijfaderige draad is nog niet ingestoken op een M-Booster-aansluiting. Die hangt er eigenlijk nog even bij. Is dit een correcte aanname? Of moet die in de Central Unit gestoken worden (stekkertje NIET onderste boven natuurlijk)
Wat betreft de instelling op de Ecos2 ….(wat valt er nog wat in te stellen? volgens mij alles goed gedaan…
Enig idee, waarom ik toch niet individueel kan schakelen via een keyboard?
(noot: ik ga geen M-memory meer aansluiten, dat gaat mij te ver :-)))
-
Hoi,
Kijk even in de handleiding: Nederlandstalige handleiding (http://www.tsdbvba.be/handleidingen/ECoS-NL-2017.pdf). Daar staat het een en ander genoemd:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Handleiding_ecos_sniffer.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Handleiding_ecos_sniffer.jpg)
Je hoeft geen extra m-versterker aan te sluiten. Je moet allen je oude Central Unit voeden en deze aansluiten op je ECoS. Het keyboard en memory worden door de CU gevoed.
Groet Ronald.
-
Ik heb toch echt zo allemaal gedaan...en nog werkt het niet. De oude marklin-central unit (waaraan dus de 80f is aangesloten, werkt op correcte wijze aan de Ecos2.
De rode en bruine draad van de K-83 (en nog een paar kastjes van dit type, wat er achter zit) zijn aangesloten op de ringleiding van de massa en spanningsdraden idem (op een eigen ringleiding)
De dip-switches van het eerste keyboard staat ook goed. Vanaf de Ecos2 schakelen de wissels en rijwegen perfect. Alleen het keyboard geeft geen krimp...
(?) moet er nu wel of niet nog de kabelverbinding tot stand worden gebracht tussen de oude cs en de Ecos2 (kabel is verknipt en opnieuw ingestoken op de juist manier)
Raad ...?
-
Zet eens een foto neer van hoe je het een en ander aangesloten hebt. :) Dat praat een stuk makkelijker dan maar raden hoe jij het aangesloten hebt. En foto's neerzetten doe je volgens deze handleiding: Handleiding plaatjes uploaden (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=52398.0). In je vorige berichten staan ook geen plaatjes ;)
Groet Ronald.
-
Ok, moest even zoeken naar de upload :-)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Opzet.M-Ecos2.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Opzet.M-Ecos2.jpeg)
Werkt het zo...?
-
Nee. ;D ;)
Er is geen spanning.... :P
Weinig van te zeggen. Vanaf de 6020, naar de sniffer. Als de loks aan gestuurd kunnen worden, dan kunnen de wissels dat ook.
Daarna is het de kunst om de Ecos in te stellen. En dat gaat zoals in de handleiding aangegeven is. Wel zorgen (voor het gemak) dat de default wissel protocol dezelfde is als het protocol van de wisseldecoders.
Jan-Peter
-
Sorry, hij stond in de slaap stand. Maar we hebben spanning :-) Zoals gezegd alles werkt naar behoren, op dat ene dingetje na...(grrrr)
Het default wissel protocol = gelijk aan het protocol van de wisseldecoders (Motorola)
Wat bedoel je precies met 'de kunst om de Ecos in te stellen? Ik heb de handleiding -dacht ik- goed gevolgd, en dat was op zich nit al te ingewikkeld (maar misschien zit ik fout...want het werk niet :-(
Avondgroet.
-
Hallo PK,
De 6020 CU en aan gesloten staan uit; Ledje op de CU brand niet... Maar ok.
Truukje om te kijken waar het fout gaat.
Set twee wissel decoders op het adress 1 (wissels 1-4), met een of meer wissels aangesloten.
De ene sluit je aan op de CU en de andere op het gedeelte van de Ecos.
Als het goed is, gaan nu bij de bediening van een wissel op de 6040, beide wissels om. Zo niet, wissel de decoders om (sluit een kapotte decoder uit), en doe het op nieuw.
De CU is zo 'dom' dat zal altijd gaan, doet de decoder achter de Ecos het niet, dan is er iets mis met de instelling. Houdt rekening mee dat de wissel in de Ecos een naam en adres heeft, en een setting om het protocol te kiezen.
Jan-Peter
-
De handleiding van de ESU ECoS is de zwakste schakel.
Mvg Johan
-
Goedemorgen Jan-Peter,
Heldere uitleg. Ik ga hiermee aan de slag. Dank! Hopelijk (nu) in het weekend succes met dit speciale projectje. (En idd 'de handleiding' ...iest te summier naar mijn mening. Maar het is en blijft een wereldapparaat!)
-
Ja mooi apparaat ik werk zelf al jaren met de ECoS I met tevredenheid 8)
Ik snap niet dat je die oude troep nog via de sniffer wilt gebruiken (mijn mening)
De ECoS biedt alles en zelfs nog meer dan dat oude spul.
Als je toch extra's wilt kijk dan eens naar een Loconet adapter voor de ECoS en hang
daar Loconet apparaten aan, daar heb je veel meer aan.
Ik rangeer b.v. met de Daisy II handregelaar van Uhlenbroch en gebruik Uhlenbrock Track Control voor de wissels om te zetten.
Zie video https://www.youtube.com/watch?v=icmKRCOI6yc&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=icmKRCOI6yc&feature=youtu.be)
Tevens gebruik ik Track Control als een luxe display waar de treinen loop op gevolgd kan worden.
Zie video https://www.youtube.com/watch?v=z6vjg8Amqhg&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=z6vjg8Amqhg&feature=youtu.be)
Jou oude apparaten met sniffer werkt maar 1 richting op, Loconet werkt in 2 richtingen.
Mvg, Johan
-
Ik snap je redenatie Johan, maar ik heb die spullen nog en 'weggooien'..vandaar.
Nu wil ik gewoon dat ik het ga begrijpen waarom het niet werkt. Misschien zwerft er ergens op het internet een gedetailleerde beschrijving hoe de Ecos2 in te stellen? Daar moet de fout liggen..(de decoders zijn goed, die heb ik gechecked als evenzo de keyboard...en naar mijn mening de aanluitingen/draden)
(en als ik het dan snap, kan ik altijd nog de zaken omgooien, mar dan heb ik in ieder geval weer wat geleerd en ontdekt :-)
Thanks voor het meedenken!!
-
Hallo PK, Johan,
"Je kunt spullen maar één keer weggooien" ;) (Misschien is een goed gegooide boemerang dan geen spul ;D)
Ik denk dat ik PK begrijp, het zou een simpelle methode zijn om over een afstand toch een beperkte controle over een bepaald gedeelte van een modelbaan te houden.
Maar onthoud; De Ecos bestuurt de baan, de 6020 CU met control 80f en keyboard zijn niks anders als een invoerapparaat, zonder een verbinding met de fysieke baan.
Als er dit weekend tijd is zal ik eens kijken of ik de setup van PK voor de test kan opbouwen (Met een Central Control 80).
Jan-Peter
-
Johan, ik 'zei' het met respect. Het merk Märklin heeft mij altijd zeer veel plezier gegeven (vanaf mijn vierde) en ben nu bijna 65 :-)))
Waardeer ook je opmerking, om mee te denken. Overigens hebben meerdere van ons ook wel behoefte aan een gedetailleerde beschrijving van het aansluiten van de 'Sniff' in deze setting. Stap voor stap 'Donald Duck'- taal is wel handig in dit soort zaken. Ik zal er ook aandacht aan schenken, op het moment dat het probleem uit de wereld is. Nu eerst voor het werk naar Londen (dus even rust tot zondag)
Voor nu: een goede nachtrust!
-
Goedemiddag! Na een paar dagen afkicken, de draad vanmiddag toch maar weer opgepakt (helaas nog zonder resultaat)
Ik krijg het keyboard, welke aangesloten is op de Ecos2 niet aan de praat. Wel als ik deze als stand-alone gebruik. De decoders werken ook naar behoren. De Sniff aansluiting is eveneens 100%: treinen rijden naar behoren ook via de Control 80F.
Schakelen van de wissels en wisselstraten vanuit De Ecos2 = 100%, alleen de combinatie andersom werkt dus totaal niet. Het moet een aansluitingsfout zijn (met de massadraad te wenig of verkeerd)
Kan iemand exact misschien beschrijven (stap voor stap) welke draden nu van <> naar heen lopen?
(In een tweede fase, wil ik de wissels buiten de digitale stroom om aansluiten via een MärklinBooster plus M-Transfomer 52VA)
Nu nog alles even zo simpel mogelijk houden...)
De configuratie is: Keyboard + Central Unit + Control 80F en deze hangen aan de Ecos2.
(Again sorry for asking, maar het moet toch te doen zijn, dat alles werkt zoals het zou moeten vanuit de theorie!)
-
Heb je de wissels aan de central unit aangesloten ?
Dat gaat niet werken de sniffer werkt 1 kant op van central unit naar de ECoS anders om werkt echt niet.
Mvg Johan
-
Ik heb alles even bij het 'oude' gehouden. Om met de Märklin K83 te beginnen: de gele draden per wissel in de buren van de decoder (allen dus bezet)
De schakeldraden (rood en groen), idem dito! Met andere worden, alle aansluitbussen van de decoder zijn benut.
De rode en bruine massa draad lopen vanuit de K83 naar de gescheiden ringleiding van de baan. Deze ringleiding is aangesloten op de hoofdaansluiting van de Ecos2.
De sniff aansluitingen conform de handleiding. Treinen kunnen rijden hetzij via de regelaars van de Ecos2 of van de Control F80 (deze is rechts ingeprikt op een Märklin Central Unit, en hier weer links van staat het keyboard.
Van de Central Unit zijn de rode en bruine aansluitdraden direct aangesloten naar de Ecos2 (ivm Sniff)
De gele en de bruine draden (links) lopen naar Transformer 52VA.
Wat gaat hier (goed) fout...?