BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: pietertjuh op 27 December 2018, 17:34:50

Titel: Digitale sensor, bestaan deze als ultrasoonvariant?
Bericht door: pietertjuh op 27 December 2018, 17:34:50
Mede Hobbyisten,

Al een tijdje ben ik in het bezit van een piko h0 trein rail systeem.
Deze is analoog en ben ik via een siemens s7 plc aan het digitaliseren.

Hiervoor ben ik opzoek naar bijvoorbeeld een ultrasoon sensor die aangeeft waar de trein rijdt, (uiteraard heeft de sensor een vaste positie). dit wil ik gebruiken voor het schakelen van bijvoorbeeld wissels en slagbomen.

Hebben jullie hiervoor tips?



Titel: Re: digitale sensor
Bericht door: Klaas Zondervan op 27 December 2018, 20:34:05
Wat voor tips verwacht je. Je weet kennelijk al dat je met ultrasoonsensors wil werken (wat overigens zeer ongebruikelijk is), dus wat moeten we je verder nog vertellen?
Titel: Re: digitale sensor
Bericht door: MOVisser op 27 December 2018, 21:26:55
Er zijn inmiddels ook al GPS systemen.

Ultrasoon is mogelijk, maar verwacht niet dat wij er veel ervaring mee hebben.

Ronald Visser
Titel: Re: Digitale sensor, bestaan deze als ultrasoonvariant?
Bericht door: pietertjuh op 28 December 2018, 10:23:20
Ultrasoon is maar een idee. Vind alleen de sensoren vrij groot en moeilijk weg te werken in bijvoorbeeld een huisje.

Ik weet dat marklin een railsysteem heeft waarmee je een relais kunt schakelen. Enkel gebruik ik piko. Piko heeft een soort gelijk helaas niet.

Vandaar mijn vraag of er hier mensen zijn die dit vaker gedaan hebben. En wat jullie hiervoor gebruiken.
Titel: Re: Digitale sensor, bestaan deze als ultrasoonvariant?
Bericht door: meino op 28 December 2018, 10:47:28
Als je eens zoekt op "Ali lichtsluisjes" dan kom je genoeg tegen. Deze dingen zijn IR detectors, worden vaak in combinatie met een Arduino gebruikt, maar dat hoeft niet. Het voordeel van deze dingen is, is dat je de led en de IR gevoelige cel los kunt maken en elders kunt plaatsen.

Groet Meino
Titel: Re: Digitale sensor, bestaan deze als ultrasoonvariant?
Bericht door: Klaas Zondervan op 28 December 2018, 10:51:52
De gebruikelijke manier om de positie van een trein te bepalen is stroomdetectie. Is dat voor jou niet bruikbaar?
Een andere veel toegepaste manier is reedcontacten tussen de rails, maar daarvoor moet je magneetjes onder de treinen plakken.
Zelf heb ik ooit een lusdetector ontworpen. Dat is een draadlus die je onzichtbaar onder de ballast kan wegwerken en die reageert op de metaalmassa in de trein. Hetzelfde idee als de detectielussen die je bij verkeerlichten in het asfalt ziet zitten. Het voordeel is dat het reageert op vrijwel alle locs en wagens en dat je aan de trein niks hoeft te veranderen. Het nadeel is dat het elektronica is die je zelf moet bouwen en dat is niet voor iedereen weggelegd.
Titel: Re: Digitale sensor, bestaan deze als ultrasoonvariant?
Bericht door: Ronald1974 op 28 December 2018, 10:56:02
Of gewoon een stroom detectie schakeling met een optocoupler welke je aansluit op de S7 digitale ingang.
In de CPU programmeer je wat je wilt schakelen en hoe.

M.v.g. Ronald.

Edit Klaas was me net voor met schrijven.
Titel: Re: Digitale sensor, bestaan deze als ultrasoonvariant?
Bericht door: Menno op 28 December 2018, 14:39:16
Er zijn inmiddels ook al GPS systemen.
Hoe werkt dat in vredesnaam? Binnenshuis kun je ontvangst vaak vergeten en de nauwkeurigheid is uiterst ruk voor ons doel.
Ultrasoon is mogelijk, maar verwacht niet dat wij er veel ervaring mee hebben.

@ Topicstarter: de nadelen die je opnoemt (van sensoren en zo) is waarschijnlijk de reden dat niemand zaken detecteert met ultrasoon in de modelbouw (of nou ja, bijna niemand)

De tip van Ronald, om met stroomdetectie te werken, lijkt me nog het meest voor de hand liggen.
Titel: Re: Digitale sensor, bestaan deze als ultrasoonvariant?
Bericht door: Klaas Zondervan op 28 December 2018, 14:46:30
Hoe werkt dat in vredesnaam? Binnenshuis kun je ontvangst vaak vergeten en de nauwkeurigheid is uiterst ruk voor ons doel.
Ik heb dat een keer op een forum gezien. Het maakte geen gebruik van het grote GPS, maar was een lokaal systeem binnenskamers.
In elke hoek van de kamer een 'satelliet' die signalen van de treinen oppikten. Daarmee konden ze op een paar centimeter nauwkeurig de positie bepalen. Leuk voor iemand die graag met nieuwe technieken experimenteert, maar veel te hoog gegrepen voor de gemiddelde modelspoorder.
Titel: Re: Digitale sensor, bestaan deze als ultrasoonvariant?
Bericht door: Remunj op 28 December 2018, 14:48:23
Hoe werkt dat in vredesnaam? Binnenshuis kun je ontvangst vaak vergeten en de nauwkeurigheid is uiterst ruk voor ons doel.
Het is ook geen GPS wat je buiten gebruikt maar een lokaal systeem.

Kijk hier (http://www.gamesontrack.com/) maar eens.
Titel: Geen stroomdetectie maar asdetectie
Bericht door: trdl op 28 December 2018, 17:34:37
Alle,

de manier om te zien waar een trein zich bevindt is om assen te detecteren. Dat kan met stroomdetectie. Elke as moet dan wel een stroompje doorlaten, wat met 2L of 3L niet standaard het geval is.
(Met ML- marklin systeem - is dat wel het geval, maar dan zijn er aanpassingen nodig aan de doorverbindingen van de spoorstaven in bepaalde typen wissels.)
Enkele modelspoorders doen treindetectie met assentellers.

Stroomdetectie geeft een continue melding: zolang zich een as bevindt op het spoor wordt het bezet gemeld

Reedcontacten vereisen magneetjes aan de voertuigen.
Er is een bezetmelding zolang een magneetje voldoende dicht bij het reedcontact is. De melding is dan ook niet continue.

Mijn voorkeur is asdetectie op sporen en op wissels / in wisselstraten. 

Groet, Willem.