BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: Maartenw op 26 December 2018, 21:44:08

Titel: ESU Sounddecoder inbouw in Trix 22631 Verlichting problemen.
Bericht door: Maartenw op 26 December 2018, 21:44:08
Beste medemodelspoorders,

Ik heb hier een Trix H0 22631 SBB Cargo 482 (DB Br. 185.2) waar ik voor iemand een ESU Sounddecoder V4.0 ingebouwd heb.
Echter functioneert de verlichting niet helemaal naar behoren.
De lichtwissel van front- en sluitseinen werkt wel, maar aan de kant van de sluitlichten branden ook de frontseinen nog zwakjes.
Ik heb de Lichtuitgangen al op LED modus gezet, maar dat helpt niet. Ook een gewone ESU LokPilot V4.0 (Hardware revisie 4.1 werkt niet goed.

Prik ik er een gewone Doehler & Haas Locdecoder in, dan werkt de verlichting wel helemaal goed.
Met een oude ESU LokPilot Basic gaat het ook helemaal goed.
Wat is nu het probleem?
Bedankt alvast voor het meedenken.
Gr. Maarten

Titel: Re: ESU Sounddecoder inbouw in Trix 22631 Verlichting problemen.
Bericht door: VAM65 op 27 December 2018, 08:34:30
Dat klinkt als een klein lekje, waardoor er toch een klein beetje stroom loopt naar de "zwakke" frontseinen loopt. Ik zou de bedrading nog eens even goed nakijken. Wellicht zit er ergens nog een klein kloddertje soldeertin waar het niet hoort te zitten.
Titel: Re: ESU Sounddecoder inbouw in Trix 22631 Verlichting problemen.
Bericht door: Maartenw op 27 December 2018, 08:39:46
Dat dacht ik ook, maar het geldt voor beide richtingen. Ik heb verder de print ook al bekeken, maar het is ook heel fijn en net soldeerwerk.
En analoog, met LokPilot Basic en Doehler & Haass  decoder zijn er geen problemen.
Dus dat kan het niet zijn.
Titel: Re: ESU Sounddecoder inbouw in Trix 22631 Verlichting problemen.
Bericht door: VAM65 op 27 December 2018, 08:53:31
En heb je al eens naar de stekker gekeken die aan de decoder zit? Dan zit daar wellicht het apenhaartje/olifantenhaartje in gesoldeerd
Titel: Re: ESU Sounddecoder inbouw in Trix 22631 Verlichting problemen.
Bericht door: Maartenw op 27 December 2018, 08:59:53
Wat bedoel je hiermee? "apenhaartje/olifantenhaartje"

Ik heb namelijk ook al een andere ESU Sounddecoder geprobeerd en een gewone LokPilot V4.0
Probleem blijft hetzelfde.
Titel: Re: ESU Sounddecoder inbouw in Trix 22631 Verlichting problemen.
Bericht door: VAM65 op 27 December 2018, 09:14:54
Daar bedoelde ik mee dat er op de stekker wellicht een dun, verkeerd gesoldeerd koperdraadje zou lopen wat het lek veroorzaakt. Maar als je het met andere decoders van ESU ook hebt, dan lijkt me dat onwaarschijnlijk. Dan lijkt het toch in de 4e generatie decoders van ESU te zitten?! Heb je de functie-uitgangen al een keer geprobeerd te dimmen?
Titel: Re: ESU Sounddecoder inbouw in Trix 22631 Verlichting problemen.
Bericht door: Maartenw op 27 December 2018, 10:09:25
Dimmen helpt niet, alleen wordt de lichtopbrengst totaal, welke toch al niet echt heel fel is, nog minder.
Titel: Re: ESU Sounddecoder inbouw in Trix 22631 Verlichting problemen.
Bericht door: ceuleer op 27 December 2018, 10:33:08
Als je een lokprogrammer hebt, kan je eens een firmware update doen op de decoders.
Ik heb zo een geluidsprobleem opgelost op een V3 met raar en onstabiel geluid.
Misschien helpt het voor de lichtfuncties ook.
Titel: Re: ESU Sounddecoder inbouw in Trix 22631 Verlichting problemen.
Bericht door: Maartenw op 27 December 2018, 10:42:08
De sounddecoders heb ik nog maar net, en bij uitlezen via de LokProgrammer blijkt dat de nieuwste Firmware erop zit.
Titel: Re: ESU Sounddecoder inbouw in Trix 22631 Verlichting problemen.
Bericht door: ceuleer op 27 December 2018, 10:53:33
Heb je ook de laatste versie van de lokprogrammer geinstalleerd ?
Ondertussen zitten we aan versie 4.7.2
Titel: Re: ESU Sounddecoder inbouw in Trix 22631 Verlichting problemen.
Bericht door: VAM65 op 27 December 2018, 11:04:19
En wat gebeurt er als je die sound decoder in een andere loc prikt? Heeft die dan dezelfde problemen?
Titel: Re: ESU Sounddecoder inbouw in Trix 22631 Verlichting problemen.
Bericht door: Maartenw op 27 December 2018, 11:20:12
Ja, ik heb versie 4.7.2

Sounddecoder op de ESU decodertester gaat wel goed.

Er is hier gewoon sprake van een compatibiliteits probleem: Trix 482 vs ESU V4.0 decoders.

Wat ik me dus afvraag of niemand op dit forum ditzelfde probleem ook heeft (gehad).
En of dit op te lossen is.

Titel: Re: ESU Sounddecoder inbouw in Trix 22631 Verlichting problemen.
Bericht door: Bahn-AG op 27 December 2018, 11:26:01
Hallo

Volgens mij wordt bij deze lok de verlichting via susi gestuurd, dus daar zal dan ook je probleem zitten.

Bart
Titel: Re: ESU Sounddecoder inbouw in Trix 22631 Verlichting problemen.
Bericht door: Fritsprt op 27 December 2018, 17:13:31
Gaat er een 21MTC decoder in? Volgens mij heb je dan voor de Trix een decoder nodig met 4! versterkte uitgangen. De ESU Loksound heeft geen 4 versterkte uitgangen. Hiervoor levert ESU adapterprintjes. Ik vraag me alleen af of dat hier gaat passen.

Succes Frits
Titel: Re: ESU Sounddecoder inbouw in Trix 22631 Verlichting problemen.
Bericht door: ceuleer op 27 December 2018, 17:47:17
Als een oude ESU LokPilot Basic goed werkt, dan zal het met versterkte uitgangen niks te maken hebben....
Titel: Re: ESU Sounddecoder inbouw in Trix 22631 Verlichting problemen.
Bericht door: Maartenw op 27 December 2018, 18:24:19
ESU LokSound V4.0 21MTC heeft 4 versterkte uitgangen met kortsluitbescherming volgens ESU.
Titel: Re: ESU Sounddecoder inbouw in Trix 22631 Verlichting problemen.
Bericht door: Fritsprt op 27 December 2018, 19:03:09
Heeft er juist alles mee te maken. De 21MTC Lokpilot Basic heeft slechts 3! versterkte uitgangen. Dus naast de 2 versterkte lichtuitgangen nog een versterkte AUX Uitgang. Het ontbreken van de Aux3 en 4 in zijn geheel betekent dat deze uitgangen op TTL niveau (5V) ook de verlichting niet in de war kan schoppen.

De Loksound heeft in de 21MTC uitvoering onversterkte AUX3 en AUX4 uitgangen.

Gr. Frits
Titel: Re: ESU Sounddecoder inbouw in Trix 22631 Verlichting problemen.
Bericht door: Fritsprt op 27 December 2018, 19:04:05
ESU LokSound V4.0 21MTC heeft 4 versterkte uitgangen met kortsluitbescherming volgens ESU.

Klopt. Maar AUX3 en 4 zijn onversterkt. In tegenstelling tot de D en H die Maarten geprobeerd heeft en die het blijkbaar wel goed doet.

Als je gaat googlen op 21MTC dan vind je diverse artikelen over de verwarring rondom o.a. Aux3/4.

Citaat
21MTC Pinout Variances
 


Both ESU and TCS agree the primary concern is with the implementaion of AUX3 and AUX4.

ESU has implemented these as Logic Level Outputs.

Soundtraxx will be releasing a new model in August 2015 and has implemented these as Full Power "Amplified" Outputs.

TCS has implemented these as Full Power "Amplified" Outputs on the steam models and Logic Level Outputs on the diesel models.

Zimo has created the C version of decoder that has Logic Level Outputs and the D version that has Full Power "Amplified" Outputs to satisfy either standard and is probably not too concerned about the matter at this point.

Gr. Frits
Titel: Re: ESU Sounddecoder inbouw in Trix 22631 Verlichting problemen.
Bericht door: Looney Tunes op 27 December 2018, 19:06:52
En om te bevestigen dat aux3 en 4 versterkt moeten zijn, hierbij een link (https://moba-hgh.de/index.php/modellbahn/umbauten/lokomotiven/maerklin-trix/trix-standard/173-br-185-2-2263x-trax-2/428:2263x-trix-trax-2-mit-esu-decoder) naar een pagina met het schema en verdere info.
Titel: Re: ESU Sounddecoder inbouw in Trix 22631 Verlichting problemen.
Bericht door: Maartenw op 27 December 2018, 19:37:12
Oké, bedankt.  (y)
Uit bijgevoegde link blijkt dus dat ook de AUX3 en AUX4 worden gebruikt. En AUX1 en AUX2 juist niet. Raar...

Dus zonder aanpassingen aan de print is een ESU LokSound niet bruikbaar.

Als LokPilot is dan ESU 64618 LokPilot V4.0 M4 MKL wel direct bruikbaar.
Titel: Re: ESU Sounddecoder inbouw in Trix 22631 Verlichting problemen.
Bericht door: Fritsprt op 27 December 2018, 19:54:08
Hoi Maarten,

Als het probleem inderdaad door de onversterkte Aux3 en 4 uitgangen veroorzaakt wordt dan zou de ESU Lokpilot 64618 het inderdaad wel moeten doen. Ik ging er eigenlijk vanuit dat je geluid in je lok wilde bouwen en daarom de Loksound geprobeerd hebt. De D en H die je geprobeerd hebt hoeveel versterkte uitgangen heeft die? Als die ook AUX3 en 4 heeft dan kan je die toch gewoon gebruiken. Als je sound wil kan je nog een ZIMO overwegen. ZIMO heeft wel een sound decoder in 21 MTC uitvoering met 6 versterkte uitgangen. Andere optie als je geluid wil is een losse Sounddecoder van bijvoorbeeld Uhlenbrock of D en H die je met SUSI aansluit op een 21MTC decoder.

Succes Frits
Titel: Re: ESU Sounddecoder inbouw in Trix 22631 Verlichting problemen.
Bericht door: Maartenw op 27 December 2018, 20:14:25
Ik zie dat ik de Doehler & Haass SD21A-5 heb. Dan zijn AUX3t/m AUX6 ook onversterkt.  :(
Heb je de SD21A-4 dan is AUX3 t/m AUX6 wel versterkt. Deze moet ik dan eerst bestellen.

Voor testen had ik een gewone Locdecoder van D&H gebruikt die wel meer versterkte uitgangen heeft.
En dan werkt het dus gewoon wel. (DH21A-4)

Doehler & Haass heeft de sound van LeoSoundLab:
https://doehler-haass.de/cms/media/soundprojekte/BR185.2-CVs_A4.pdf (https://doehler-haass.de/cms/media/soundprojekte/BR185.2-CVs_A4.pdf)