BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Reinout van Rees op 13 December 2018, 12:03:27

Titel: Wisseldigitaalgelijkblokspanning
Bericht door: Reinout van Rees op 13 December 2018, 12:03:27
We kregen als moderatoren weer eens de suggestie binnen om de gebruikelijke blokgolfwisselspanningdigitaalgelijkstroom-berichten af te splitsen uit een draadje (deze in dit geval (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=86926.0)).

Iedereen die hier op het forum een beginnersvraag over digitale zaken stelt krijgt vrijwel automatisch een pagina aan discussie op z'n dak over de naamgeving. Vaak zijn het dezelfde personen die op dezelfde manier elkaar reageren en elkaar op steeds dezelfde punten verbeteren. En vervolgens ook de standaard "moet dit nou in zo'n draadje" reacties.

Een beetje duidelijkheid in terminologie kan geen kwaad. "Drierail" is duidelijker dan "wisselstroom" als je een digitale baan hebt, hoewel iedereen als het goed is wel begrijpt wat er bedoeld wordt. Idem tweerail/gelijkstroom. Dat soort spul. Maar is het niet lekkerder daar een korte pagina voor op de encyclopedie te hebben? Dan kan daar naar verwezen worden met één kort zakelijk berichtje "je bedoelt xyz, zeker?". Zonder dat daardoor dan de standaard pagina aan standaardreacties door uitgelokt wordt?

Is dat te doen? In *dit* draadje mag er naar hartelust over gediscussieerd worden :D

Reinout-als-moderator
Titel: Re: Wisseldigitaalgelijkblokspanning
Bericht door: Wim Hesselink op 13 December 2018, 14:55:49
Hallo Reinout,
Meer algemeen (om veelvuldig afsplitsen van topics te voorkomen). Misschien kan er een aparte groep worden gemaakt: Digitaal voor (her)beginners.
Daar kunnen dan de meer basis zaken/vragen worden gesteld en beantwoord. De huidige subgroep "digitaal" kan dan voor meer diepgaande discussies worden gebruikt.
Groet, Wim

PS sorry voor het inbreken in dit draadje.
Titel: Re: Wisseldigitaalgelijkblokspanning
Bericht door: Joop_L op 13 December 2018, 15:01:33
Iedereen die hier op het forum een beginnersvraag over digitale zaken stelt krijgt vrijwel automatisch een pagina aan discussie op z'n dak over de naamgeving. Vaak zijn het dezelfde personen die op dezelfde manier elkaar reageren en elkaar op steeds dezelfde punten verbeteren.
Ik lees het meer als elkaar de vliegen afvangen, ik weet het beter waardoor een ts snel de neiging zou kunnen krijgen om weer af te haken.laat maar Een korte uitleg pagina lijkt mij een prima oplossing.  (y) Hoeven de mee-lezers dat vliegen af vangen en de schijnbaar daarbij behorende stekelige opmerkingen ook niet te lezen.
Titel: Re: Wisseldigitaalgelijkblokspanning: verwarring schept werk.
Bericht door: trdl op 13 December 2018, 17:37:19
Alle,

de modelspoorfabrikanten hebben nogal wat verwarring veroorzaakt.

Met name de aanduiding AC wordt voor verschillende aspecten gebruikt: nl wisselstroom en railsysteem marklin (spoor met stroomrail in het midden).
Ook wordt een digitaal krachtvoertuig dat is gemaakt om op marklin rails te rijden wel aangeduid als AC.

Het zal niet meevallen om dit te veranderen.

Mijn voorstel:
Als je het over een railsysteem hebt gebruik dan 2L, 3L of ML.
ML is marklin railsysteem, 3L is Trix Express met tov elkaar geisoleerde spoorstaven  en een stroomrail in het midden.

Als je het over stroomsysteem hebt gebruik dan AC, DC of digitaal.
Hierbij is AC een wisselstroom (sinus) en DC een gelijkstroom.

Groet, Willem
 
Titel: Re: Wisseldigitaalgelijkblokspanning
Bericht door: Te 2/2 op 13 December 2018, 19:34:01
Het is een digitaal probleem, dus ik zou mij moeten drukken, als analoog gebruiker van 3-rail met DC.
 ;D

ML gebruik ik dus, maar dan gemaakt van 2-rail met pukkeltjes, en daarop rijden 2-rail en 3-rail loks (en wagons) beide op DC.

Als ik ooit digitaal ga, zijn de rapen gaar, begrijp ik uit voorgaande afkortingen lijstjes.

Wat dan rijd ik dus eigenlijks 3L (dus Trix) DC met  dan o.a. digitaal omgebouwde AC (analoge Märklin) loks.

 (y) Goede afkortingen, want ik kan het nog volgen,



Titel: Re: Wisseldigitaalgelijkblokspanning
Bericht door: RetroJack op 13 December 2018, 23:17:39
Komt dat Trix_systeem nog zo vaak voor dat we er nog een aparte term voor nodig hebben?

Edit; antwoord al gevonden:
De oude Trix Express-locomotieven, -wagens, -rails en -toebehoren worden niet meer geproduceerd en zijn slechts tweedehands verkrijgbaar. Trix is op 1 januari 1997 overgenomen door Märklin. Dat achtte het Trix-drierailsysteem verouderd.
Titel: Re: Wisseldigitaalgelijkblokspanning
Bericht door: Reinout van Rees op 13 December 2018, 23:40:16
Trix express kunnen we wel verwaarlozen, inderdaad. Het ligt nog bij m'n schoonvader op zolder :)

De oude "rij je wisselstroom of gelijkstroom" wordt dan "rij je tweerail of drierail". Die "drierail" is dan technisch gezien ook niet 100% correct omdat het tegenwoordig puntcontacten zijn i.pv. een echte rail. Het is, volgens mij, wèl de algemene term. Is "drierail" inderdaad acceptabel? Ik bedoel, als we op de vierkante millimeter gaan mierenn*n1 :)

Reinout

1) "de bekende handeling met de bekende kleine beestjes"
Titel: Re: Wisseldigitaalgelijkblokspanning
Bericht door: Martin Hornis op 14 December 2018, 01:27:34
Bij Train-Safe schrijft men:
H02L
H03L Märklin
H03T Trix Express
Titel: Re: Wisseldigitaalgelijkblokspanning
Bericht door: henk op 14 December 2018, 03:50:26
Ben wel benieuwd hoe winkeliers hier tegenaan kijken. Hoe groot is de verwarring in de praktijk nu echt en gaan andere termen die verwarring groter of kleiner maken?

Wat Trix Express betreft. Dat is een niche voor liefhebbers geworden. Die snappen het toch wel. Wordt overigens nog weleens geproduceerd, al was het maar om het merkrecht te behouden.
http://www.trix.nl/producten/nederlandse-modellen/2014/32399-elektrische-locomotief-ns-1855 (http://www.trix.nl/producten/nederlandse-modellen/2014/32399-elektrische-locomotief-ns-1855)
Titel: Re: Wisseldigitaalgelijkblokspanning
Bericht door: RetroJack op 14 December 2018, 11:15:38
De termen "2rail" en "3rail" zijn voor zowel beginner als gevorderde duidelijk en worden hier het meest gebruikt. Verder kan men nog onderscheid maken tussen analoog en digitaal. Dus het wissel\gelijkspanningsverhaal kan achterwege blijven.
(topicstarter PeterNS heeft inmiddels gillend het forum verlaten volgens mij...)

edit
(zijn statistieken ondersteunen mijn vermoeden)
Titel: Re: Wisseldigitaalgelijkblokspanning
Bericht door: Te 2/2 op 14 December 2018, 12:05:58
(topicstarter PeterNS heeft inmiddels gillend het forum verlaten volgens mij...)
;D daarom is het goed om zo'n draadje zo snel mogelijk af te splitsen
(iets eerder had niet misstaan).
Titel: Re: Wisseldigitaalgelijkblokspanning
Bericht door: bask185 op 14 December 2018, 12:20:27
...
Titel: Re: Wisseldigitaalgelijkblokspanning
Bericht door: Klaas Zondervan op 14 December 2018, 12:25:50
….. ge-terminologie-nazi't
Wat een smerige opmerking. Ik erger me steeds meer aan dit draadje. Mag je dan niemand meer corrigeren? Hou toch op met dit gebash.
Titel: Re: Wisseldigitaalgelijkblokspanning
Bericht door: Remunj op 14 December 2018, 12:38:13
Naar mijn mening is er niks irritanters dan dat je eerst ge-terminologie-nazi't wordt omdat je bijvoorbeeld "DC digitaal" zegt en vervolgens geen antwoord krijgt op je vraag, terwijl hij wel snapt wat je bedoelt.
Nog irritanter zijn die anoniempjes die reageren  :-X
Maar dat mag je ook niets over zeggen. Wordt je bericht toch gewist.
Titel: Re: Wisseldigitaalgelijkblokspanning
Bericht door: bask185 op 14 December 2018, 13:21:55
Wat een smerige opmerking. Ik erger me steeds meer aan dit draadje. Mag je dan niemand meer corrigeren? Hou toch op met dit gebash.
O sorry Klaas het wat niet zo bedoeld. Het is een afgeleid van 'grammarN***'. Dat is tegenwoordig een vrij bekend iets. Ik zal het weghalen.
Titel: Re: Wisseldigitaalgelijkblokspanning
Bericht door: RetroJack op 14 December 2018, 14:44:16
Citaat
afgeleid van 'grammarN***'
Ja, Amerikanen gebruiken het wel in chats en fora als ze weer eens gewezen worden op hun bezopen spelling  :D