BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: Gerrix op 10 August 2006, 13:53:13
-
Hallo allemaal,
Ik wil mijn baan uitbreiden met een automatische overgang en een aantal seinen. Ik heb gelezen dat ik de transformator van het mobile station niet mag gebruiken voor het voeden van de overgang en de seinen. Nu heb ik een tweede transformator (Vermogen 30 VA, Uitgangsspanning 18 V~) gevonden bij Conrad. Kan ik deze wel gebruiken?
Gerben
-
Ik zou eerder die van 16VA pakken, ook bij de conrad. Bestnr.: 216465 - 89
MODELTREIN-TRANSFORMATOR 70 VA
Bestnr.: 216465 - 89
Vermogen 70 VA
Uitgangsspanning 16 V~
Afm. (lxbxh) 131 x 72 x 63 mm
Gewicht (kg) 1,58
-
Neem aan dat je 16V~ bedoeld Geoffrey en 70VA ipv 16VA
Gr,
Bart
-
jep, foutje, maar de omschrijving staat in de quote ;)
-
Geoffrey, kun je ook aangeven waarom je eerder die van 70 VA zou nemen? Volgens mij is het afhankelijk van het aantal en type seinen wat Gerben wil aansluiten welke trafo hij nodig heeft. Die van 30 VA levert een maximale stroom van ongeveer 1,6 A en die van 70 VA levert maximaal 4,3 A, maar is wel ruim twee keer zo duur. Kwestie van uitrekenen hoeveel stroom alle seinen en de overgang samen maximaal tegelijkertijd trekken en daar dan een (redelijk) stukje boven gaan zitten. Overigens is er ook nog een trafo van 52 VA (18V), die dus maximaal 2,8 A kan leveren.
-
Je kan later altijd nog meer op deze trafo aansluiten natuurlijk.
Ook je gewone verlichting kan er hierbij op aangesloten worden.
Maar het gaat mij meer op de 16 V~ ipv 18V~.
-
@geoffrey
Je bedoelt dat je op een 16V~ trafo alles kunt aansluiten (seinen / overwegen / verlichting). Met een 18V~ trafo moet je nog weer een aparte trafo hebben voor je verlichting.
Groeten Harry
-
Ik heb 2 trafo's van Roco, deze zijn 16V~ 40VA.
Daarom adviseer ik ook een zwaardere ipv 2 trafo's maar dat moet niet natuurlijk.
Een oude PC voeding werkt ook ;)
-
Dat verschil tussen een 16V en 18V trafo valt nogal mee. Reken er maar op dat beiden in de praktijk een hogere spanning leveren dan de aangegeven spanning. Op zich zou 16V misschien een betere keuze zijn dan 18V, maar het is nou ook weer niet zo dat je op een 16V trafo alles kunt aansluiten en op 18V niet. Voor je verlichting is het sowieso goed om de voedingsspanning een stuk lager dan de maximale spanning van de lampjes te kiezen (zowel voor de levensduur van de lampjes als voor de hoeveelheid licht).
Pas overigens ontzettend op met PC voedingen op de modelspoorbaan. PC voedingen kunnen enorme vermogens en dus ook enorme stromen leveren. Enerzijds leuk omdat je dan genoeg hebt aan één (oude) PC voeding, maar als je ergens kortsluiting krijgt heb je een probleem. De stroom die er dan gaat lopen zou wel 'ns hele nare gevolgen kunnen hebben. Voor de prijs van de in dit draadje genoemde trafo's zou ik dat risico liever niet lopen.
-
@Gerben,
Even om een lang verhaal kort te maken.
jawel, die voeding kan je gebruiken zonder problemen.
Maar lees het gehele draadje nog eens door voor andere mogelijkheden.
Misschien ook een optie voor je.
-
Een oude PC voeding werkt ook
Als je een voeding gebruikt voor pc's moet je er goed op letten welk type voeding je gebruikt. Een zogenaamde AT-voeding (te herkennen aan 2 platte stekkers voor op het moederbord) is zo in te schakelen met een drukknop, maar een zogenaamde ATX-voeding die te herkennen is aan een dikkere stekker met twee rijen, is niet zomaar aan te schakelen. De voeding moet namelijk op een moederbord aangesloten worden voordat deze aangeschakeld kan worden. Dit valt wel te omzeilen en is op diverse computer- en tweakfora na te zoeken.
Groeten, Marnix
-
Voor de lampjes (als verlichting is) 16V een beter keuze dan 18V.
Een 18V spanning is 1,125 maal, dus de stroom is dan ook 1,125 maal hoger. Het vermogen in het lampje is dan 1,125 x 1,125 = 1,2656 is 26% hoger en dus een kortere levensduur voor de lampjes.
Bij gebruik van LED’s in b.v. seinen maakt dat niet zoveel uit. Desgewenst kun je de voorschakelweerstand(en) aanpassen.
Met vriendelijke groet,
Hub
-
Ehm, Hub. Waarom is de stroom *dus* ook 1,125 maal groter?
-
Ehm, Hub. Waarom is de stroom *dus* ook 1,125 maal groter?
Stig,
omdat V / R = A.
Bij een gelijkblijvende R (weerstand van het lampje) stijgt de stroom dus evenveel als de spanning.
Gr. Wim
-
Voor de lampjes (als verlichting is) 16V een beter keuze dan 18V.
Een 18V spanning is 1,125 maal, dus de stroom is dan ook 1,125 maal hoger. Het vermogen in het lampje is dan 1,125 x 1,125 = 1,2656 is 26% hoger en dus een kortere levensduur voor de lampjes.
Daar heb je op zich helemaal gelijk in, alleen is dit nog wel afhankelijk van het lampje wat je gebruikt. Voor de levensduur van een 230 V gloeilamp maakt het natuurlijk helemaal niets uit of je daar nou 16 V of 18 V over zet, terwijl een 1,5 V rijstkorrellampje bij zowel 16 V als 18 V een erg korte levensduur zal hebben. Nou zijn dit natuurlijk flauwe voorbeelden, maar een 24 V lampje zal bijvoorbeeld wel minder last hebben van dit verschil dan een 18 V lampje.
Overigens is het ook nog mogelijk om de spanning over je lampjes te verlagen door hiervoor een aantal diodes (bijvoorbeeld 1N5401) antiparallel te schakelen. Met zes van die diodes (in twee antiparallelle takken, dus drie per tak) direct achter de 18 V trafo houd je ongeveer 16 V over. Geen heel elegante oplossing, maar het werkt wel. Let er trouwens wel op dat de diodes bij 3 A totale stroom ieder ruim 2 W moeten verstoken en dus wel redelijk warm kunnen worden.
Als we heel precies willen zijn, hebben Hub en Wim eigenlijk ook niet helemaal gelijk. Als een lampje warm wordt, neemt de weerstand hiervan namelijk toe. Aangezien een lampje bij een grotere stroom warmer wordt, zal de stroom dus niet helemaal 1,125 maal zo groot zijn.
-
Als een lampje warm wordt, neemt de weerstand hiervan namelijk toe. Aangezien een lampje bij een grotere stroom warmer wordt, zal de stroom dus niet helemaal 1,125 maal zo groot zijn.
Inderdaad wordt een lampje warm en daardoor verandert de weerstand, maar na enige tijd zal de temperatuur niet meer hoger worden en dus ook zal de weerstand niet meer veranderen.
Met vriendelijke groet,
Hub
-
Precies, na verloop van tijd ontstaat een evenwicht. Bij 18 V gebeurt dit bij een hogere stroom dan bij 16 V en daardoor dus ook bij een hogere temperatuur. Bij gelijke weerstand zou de stroom bij 18 V 1,125 maal zo groot zijn als bij 16 V, maar door de hogere temperatuur is de weerstand van het lampje bij 18 V groter en dus zal de stroom niet helemaal 1,125 maal zo groot worden als bij 16 V.
Dit gaat echter ver buiten de oorspronkelijke vraag, dus we zullen het hier maar bij laten. Bij 18 V is zowel de spanning over het lampje als de stroom door het lampje groter dan bij 16 V, waardoor de levensduur van het lampje afneemt.
-
Pffffft......jammer lampje.
Hoe maak je een HELDER onderwerp ondoorzichtig......
Je kunt ook teveel informatie geven......
-
Yep en de meeste lampjes zijn geschikt voor 14 tot 16V, dus zal een hogere spanning niet alleen de levensduur verkorten, maar het zal ook meer warmte ontwikkelen, en de lichtopbrengst is verblindend.
Kortom een 16V trafo is de beste keus. De genoemde 16V 70VA zal prima voldoen.
Mvg
Wim.