BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Markus op 29 October 2018, 19:06:04
-
Probleem met over stap naar digitaal .?
Sorry maar snap het niet meer .
Ik heb een baan met Fleischmann profie rail .
Deze was analoog met een bloksysteem er in .
Nu na paar jaar van twijfel wil ik toch maar naar digitaal over gaan .
Dit werkt natuurlijk weer niet zomaar.
Vandaar al de bedrading aangepast en nu een lange baan er van gemaakt .
Met ring leiding er onder van 2 draadden .
Dit getest met oude analoog trafo en werkte alles rijd ..
Dus over naar de digitaal test , en zet nu op de 2 draaden de fleischman start set . met lok muis .
Wonder boven wonder de trein rijd meteen . dit al op halve snel heit stand .
Ik laad hem 2 rondjes rijden geen probleem ..
Nu zet ik er wat wagons achter . en weer rijden .
Vraag mij niet hoe ..maar trein begint te stotteren .
Draai de snelheid wat hoger . , met tot gevolg dat nog binnen een ronde de snel heit vol open staat , en de lok niet meer rijd .
Ik haal de wagons er af . maar helaas de lok stottert op volle snel heit nog wat . maar rijd niet meer door .???
Lampje op controle kast brand nog gewoon groen . en niets dat er op wijst dat er fout in zit .??
Wat is er nu niet goed .??
Sorry maar snap het echt niet meer . is nu al dat treintje kapot .??
Of is dit te weinig stroom .??
Wie o wie kan mij alstublieft helpen . , wat doe of heb ik nu fout gedaan .
-
ik heb deze set .
(https://myalbum.com/photo/5a23XQCBwtzv/360.jpg)
-
Heb je wel de lok geprogrammeerd volgens de gebruiksaanwijzing? Loc-adres ingegeven?
Groet Jaap
-
ja .? lok heeft adres en lok rijd ook lamp aan en uit . ! .
wil zeggen hij reed goed 2 rondjes .?
-
Weet je zeker dat er overal op de rail spanning staat en er niet ergens een aansluiting los zit?
Zijn je rails goed schoon?
Dat stotteren lijkt op een spanningsprobleem. Bij digitaal heeft de lok na stroom-onderbreking steeds even tijd nodig om weer verder te rijden.
-
Heb je het bloksysteem verwijderd (neem aan het fleischman groene kastjes systeem)
-
Vandaar al de bedrading aangepast en nu een lange baan er van gemaakt .
Met ring leiding er onder van 2 draadden .
Dit getest met oude analoog trafo en werkte alles rijd ..
Lijkt mij wel.
Test het systeem en loc eens op een simpel ovaaltje. Als dat werkt moet je het probleem idd zoeken in vervuiling van de rails. Even goed poetsen en kijken of het dan wel goed gaat. Zoals Jaap al aangeeft is digitaal daar gewoon iets gevoeliger voor.
-
dank voor de info
ja klopt ik ga een klein rondje doen . en probeer het daar nog eens op.
maar vond het vooral zo raar dat hij 2 ronden perfect rijd niets geen in hou of stoter .
en nu bij zowat elke meter minder gaat rijden .
-
Lijkt op smeer... kun je eens een foto plaatsen van je rail en onderkant van je loc?
-
Of koolborstels die door extreem smeren vastplakken en de collector(anker) niet meer of slecht raken
-
het is een splinter nieuwe set .
en de rails hebben we met rail gum en daar na met spiertjes geheel al gepoetst .
zal morgen foto doen maar ook lok glimt en niets aan te zien . voelt iets wat warm aan .
en nog maal eerst 2 volle ronde super . niets geen probleem
en pas na ronde 3 begon het . en bij veel maal hulp aan tikken stukje voor stukje is het steeds slechter geworden .??
en nu doet hij eigenlijk zowat niets meer bij vol open .?
-
Terug naar winkel ?
Wiebe
-
Je bent van analoog naar digitaal gegaan
Blokken en stop secties
Nu ben je digitaal met ringleiding
Hoe heb je de blokken aangesloten
Hoeveel aansluitingen op de baan
Laat wat foto's zien van de baan ,en de blokken aansluiting
-
we hebben nu een zwarte en een rode draad onder heel de baan .
+/- 20 tot 25 meter . en om de meter een kroonsteen . waar al de rail aansluiting naar toe gaan . dus ook nu de oude stop stukken verbonden alles een kant spoor alles rood andere kant alles zwart .
dus ja verder niet veel aan te zien .
als dat het een super werk was om dit zo weer op een vol gebouwde baan wat netjes aangesloten te krijgen .
als proef eerst deze draden zwart en rood op een gewoon fl mann trafo en een oude analoog trein er op
klopt spoor was wat vies , dus toen aan het poetsen gegaan .
en na paar avonden werk rijd alles goed .
toen de oude trafo er af . en nieuwe digitale set er op .
heel het spoor leeg . en nieuwe trein er op .
meteen eerste 2 ronden goed .
heb hem gestopt en paar goeder wagon er achter ..niets geen stroom verbruik . geen licht enz.
en twee tot 3 meter en het begon .??
ik ga nu morgen een test ronde van nieuw spoor maak en kijken wat de nieuwe trein dan doet .
ja anders toch maar mee terug . was duur genoeg . en garantie er op .
maar snap dan nog niet hoe dit kan . is dit stroom te kort . ?
of mag zoon trein niet zo lang rijen als hij nieuw is .??
snap dit echt niet . ??
-
Er hangt per toeval toch geen wagon achter uw loc met één of meerdere AC wielen zodat er kortsluiting optreed ?
En eigenlijk zou je een nieuwe lok zonder wagons best op halve snelheid een uurtje vooruit en dan een uurtje achteruit laten inrijden.
En blijkbaar worden de assen bij nieuwe locomotieven de laatste tijd niet meer gesmeerd in de fabriek, dit zou het probleem bij verzamelaars oplossen omdat die personen niet rijden met hun locomotieven, en het vet dan uithard, dus zeker nakijken dat de aandrijving niet droog staat.
-
Wat mij opvalt bij dit soort vragen, de vraagsteller doet zijn best zo goed mogelijk de informatie te geven over wat er gedaan is, wat er veranderd is en wat voor problemen ze zien. En toch zijn er altijd weer mensen die voorstellen iets te doen of te controleren wat de vraagsteller al aangegeven had te hebben gedaan of gecontroleerd.
Natuurlijk kan het zijn dat ze dat toch niet goed hebben gedaan, maar in eerste instantie mag je er best van uit gaan dat ze het wel goed hebben gedaan.
Als de lok eerst 2 ronden goed rijd mag je er op dat moment van uit gaan dat er in de aansluiting dus niets mis zit.
Daarna wat wagens er achter, lijkt me de kans heel klein dat hij vervolgens weer de oude blokken eerst heeft aangesloten alvorens de wagens er achter te hangen.
Als er wagens zijn met AC wielen dan zal de centrale in kortsluiting springen. Ook dat meld hij niet. De lok zou dan ook niet stotteren, maar gewoon helemaal stil blijven staan, direct.
Als hij 2 ronden goed gereden heeft zal de rails en wielen van de lok ook niet al te smerig zijn.
Je geeft aan dat de set helemaal nieuw is.
Is de lok bij binnenkomst ook gesmeerd? Als er op verkeerde punten gesmeerd is, of te overvloedig kan er alsnog olie/vuil op verkeerde plaatsen komen.
Ook als de lok niet door jouw gesmeerd is, maar door de winkelier, of vanaf fabriek kan dat problemen geven. Heb zelf 2 verschillende problemen in die hoek gezien.
smeer op de stroomafnames vanaf de wielen waardoor er geen goed contact was tussen wielen en interne van de lok.
smeer in de motor bij de koolborstels. Meet name bij die laatst gaat de motor dan haperen, en kan deze ook wat warm worden, wat je ook meld.
Eenvoudige test, klein stukje spoor, op de centrale en kijken of hij daar goed reageert, zo niet, terug naar de winkel waar je hem gekocht hebt, kunnen ze hem daar testen. Een nieuwe lok zou goed moeten werken.
(heb je zelf wat te overvloedig gesmeerd voor ingebruikname, dan kun je overwegen zelf de lok helemaal goed schoon te maken, dus niet alleen de wielen, maar met name ook het binnenste van de lok )
Groet,
Roelco
-
dank voor al de reactie en mee denk .
vooral rjr ( roelco ) u geeft een mening waar ik wel stuk mee eens ben .
al moet ik er bij zeggen en ga er ook van uit ,dat al het mee denk goed bedoelt is .
maar klopt je zit met iets komt er niet uit . en krijgt soms een opmerking , ??
antwoorden op al deze mee denk acties :
ja : het ging om het oude bloksysteem van fl mann en heb natuurlijk al deze er ook uit gehaalt .
ook al vroeg ik mij wel af ook als digitaal geen stroom meer krijgt ,, werking van zoon blok stukje spoor zonder stroom zetten .
stopt deze toch ook .
nu zet je er weer wel stroom op , blok aan zou ik simpel denkend zeggen gaat hij rijden .?????
MAAR HET IS ER NU AF .!
rails schoon .
ja ik heb alles eerst met gum en daar na nog eens met een doekje met wat spiertjes er op afgedaan .
kwam en hoop troep af . en glimt nu weer als nieuw
dus zie dat als schoon .
de wagons
ik heb geen wagons met verlichting of andere stoom afnamen op de baan staan
verder is het grootste deel ook fl mann en deel Roco , ga er van uit dat daar niet de fout in zit .
want dat klopt deze staan wel op de baan / opstel spoor . .!
nieuwe lok .
ik heb deze zo gekocht . en moet er bij zeggen , heb er niets aan gedaan .
ook niet gekeken , klopt ging er van uit dat deze zo wel goed moest zijn .
dit zou een punt van aandacht kunnen zijn .!
en moet ik mij dan nog eens in verdiepen . hoe wat waar op letten .
proef stukje nieuwe spoor gedaan .
en rijd iets maar ook niet echt wouw . maakt zijn rondje van 90 cm niet eens uit .
en bij stop weer aan . vergeet het maar . dat is dan aan tikken .?
waar op ik zelf uit kwam hij staat ook wel heel los op het spoor .
en is natuurlijk ook maar een mini lok met slechts 2 wiel contact .
dus . ik heb eens een schroevendraaier tussen de wiel gezet waar door deze net wat naar buiten klikte !
( zeg ik dat zo iets wat begrijpelijk )
nu deze op de baan gezet . en ja bingo hij rij nu wel op het proef rondje
MAAR : nu zet ik hem op mijn grote baan , en rijd ook mooi . maar loopt nu op een wissen van het spoor ?
vandaar ik denk dat het iets tussen fabriek stand en nu mij schroevendraaier staand moet gaan zijn .
en heeft er dus in ieder geval mee te doen dat deze lok niet voldoende stroom kan pakken vanaf het spoor
ik heb nu enkel dit klein lokje nog maar digitaal .
maar vraag mij nu sterk af als ik nu een wat grotere lok omzet naar digitaal deze heeft meer wiel en stroom afnamen punten , en zal dus denk ook stuk beter rijden .
en ga nog maar eens wat proberen met afstellen wiel van dit kleintje .?
-
misschien een beetje simpel :(
Als je de loc nu direct voorziet van de spanning blijft de motor dan wel lopen of gaat deze ook uit na verloop van tijd.
En haal eens alle wagonnetjes van de opstel spoortjes .
Succes
J.Kempers
-
ik heb gezien dat er onder het treintje ook nog een idee rail schakeling zit .?
daar geeft hij nu ook sluiting mee ,,
wil zeggen als de trein maar iets afwijkt bij wissel gaat de storing lamp op centraal kastje nu aan .
want dan maakt de achter wiel en dat stroom schakel punt onder de lok sluiting ?
-
(https://myalbum.com/photo/HpUyHqKzDsIb/360.jpg)
deze bedoel ik .
-
Dit is waarschijnlijk het probleem dat de wielen nu te ver open staan, en op de wissel raakt het wiel nu de verkeerde rail, zodat linker en rechterwiel een moment eigenlijk met dezelfde rail contact maken, gevolg, kortsluiting.
De wielafstand ga je toch terug goed moeten afstellen hoor.
-
ik denk dat ik weet wat er fout zit .
ben nu zover dat ik 3 trein heb voor digitaal met esu decoder er in ,zeg ik dat zo goed .?
maar bij veel na lees tref ik het volgende .
bij een start set fleischmann zit een aansluit rail . met geel draadjes .
met hier in vaak een verbinding er onder , deze ontstoord radio .?
ik lees dat moet er bij digitaal tussen uit .
nu zit er in mij 25 30 meter baan ook vast van deze rail . waar draden afzijn ge gaan . maar nog goed als rail .
natuurlijk niet meer vindt baar . geen idee waar .
maar hier door zou het dus kunnen zijn dat mijn ,,vooral kleine lok's met twee wiel erg moeilijk rijden en stotteren .??
moet zeggen heb nu ook een lok met 4 wiel en die rijd super .??
is er een kunstje er achter te kommen of deze er nog helaas in zitten . en zo ja waar ???
of kan het als de grote lok wel goed rijd daar niet aan liggen .?
ben anders bang dat er bijna niets anders op zit dan alles afbreken .?? en zie dat niet zo zitten .
dan toch maar terug naar anneloog rijden . ?
heeft iemand een idee tip . ?
-
Bij Profi Rail HO ( n weet ik niet)
Zitten die ontstoorders voornamelijk in de Bochtstukken.
Even opzoek naar de bochtstukken die Uit een startset komen.
( meestal R1 of R2 ) Vaak zie je aan de zijkant nog wel gaatjes waar de draadjes hebben gezeten.
Hoef je iig niet alles te slopen , alleen de bocht stukken vervangen die nodig zijn.
Tevens heb ik het ook gehad met een Nieuwe Flm loc , stil viel ondanks decoder erin etc..
Bleek dat er een wiel contact cq stroomafnemer niet helemaal goed zat... Kan gebeuren etc.... Zijn de ‘ fabrieksfoutjes’
Maar je zoekt je de ‘ terrrrrrring’
Ook kan een nieuwe Loc zijn smeervet verdroogd zijn en doet hij gelijk niks uit de doos , zit alles vast. ( kan zijn dat de loc al tijd in de winkel staat voordat gekocht is)
Succes !!
Verder lekker doorgaan en niet tegen laten houden!
-
Dat laatste kan wel maar dan moet het ding al heel lang liggen.... met het genoemde locje lijkt mij die mogelijkheid niet aanwezig omdat deze vrij recent geproduceerd zijn.
-
Ik weet niet helemaal wat je bedoeld, maar vraag me af of dat een probleem is. Een lok met meer assen rijd prima, dus het signaal opzich is prima.
De lok met 2 assen rijd niet goed, dan zou je toch verwachten dat die geen goede afname heeft.
Als ik het goed begrijp had je hierboven de wiel afstand op de as aangepast en gaf dat beter resultaat, maar vervolgens weer problemen bij wissels.
Ik denk dat je het probleem dan moet zoeken in de contacten met de wielen. Niet tussen wiel en rails, maar tussen wiel en de interne afname naar de decoder. Heb daarbij ook al wel eens loks gehad met problemen. Die dan in een bocht naar links regelmatig stil stonden, terwijl op een recht stuk het meestal wel goed ging en een bocht naar rechts geen problemen gaf. Dan kwam door de stand van de wielen de afname niet meer tegen de wielen aan. Wiel met rails was dan geen probleem.
Maar kan het mis hebben. Die ontstoor onderdelen mogen bij digitaal inderdaad uit de rails, maar of dat enkel bij kleine loks voor extra problemen zorgt zou ik niet durven te zeggen.
Als het daar aan zou liggen zou je kunnen kijken of je de baan in tweeen kunt delen. ( er van uit gaande dat er 1 z'n rail in zit, bij 2 zou je het in drieën moeten delen ) en dan kijken of je het probleem op beide stukken hebt, of maar op 1 van de delen.
Groet,
Roelco
-
dank voor al het mee denken tof . dank je wel .
wil nu weer maar naar een klein rondje spoor terug gaan kijken wat de lok dan doet .
zijn hier nu met 3 aan kijken en testen .?
wel een extra opval ding .
als we alles uit zetten uurtje , en dan aan en gaan met een trein rijden . gaat het eerste rondjes goed . na 2 a 3 rondjes begint het .?
daar bij nu ook ontdekt dat de adapter van bij de maus set dan best warm wordt .??
is dat normaal ..
of te minimaal stroom ,want ja het is zijn we aan tellen geweest eerder 40 meter baan dan 30 . !
dus rijd een behoorlijk stuk rond .. en het is maar een klein stroom adapter misschien .??
gaan nu nog klein rondje spoor doen . en kijken wat dit doet .
-
ja bij test rondje rijden ze na genoeg wel goed .??
wat nu met de grote baan ??
schoon maak nu al div maal gedaan .
rijd 2 ronde goed en daarna gaat het minder tot hij stil valt . en niets meer doet ??
zou dit echt aan die ontstoorder kunnen liggen .
zijn al wat aan klo.... geweest en heb er in het zicht deel nu 2 gevonden en rail los gemaakt en dat ding er uit ge haalt .
maar geeft geen verschil .
ja , maar snapt alles is ge plakt en heeft rail afwerking , je hout niets over na dit breek werk . ?
vandaar als ik zo alles moet na kijken , zelfs op veel deel waar ik niet meer bij kan .
is dit on begonnen werk . , en zou het resultaat zeer triest zijn !
vandaar echt is dit noot zaak dat deze er uit moeten .??
wel erg raar hoeveel mensen zijn wel niet begonnen met klein fl man set . en hebben dit in hun eerst deel van de baan dus zitten .
ik heb nergens ge zien dat dit ook punt is om rekening mee te houden .
ga morgen denk maar eens kijken of ik nog iets kan terug krijgen voor de nieuwe start set digitaal .tjonge ku.. zooi
en de trein die omgebouwd zijn .
vraag mij af of ik nog iets ga aan pakken om me verder te bouwen . heb denk wel even flink genoeg van treinen .
was ik maar nooooooit aan dit digitaal begonnen , dat is leuk van begin af aan , maar niet bij oude baan .
en ja klopt weinig tot geen kennis er van
want ben bang dat mijn vrouw toch nog iets gelijk krijgt . weet je zeker dat dit toch wel een hobby is ..?
want nu is het echt zwaar sjit , en alles behalve hobby zo
zijn er toevallig mensen omgeving Tilburg die nog een blik willen wagen . of er ergens toch .??
hoeft echt niet voor niets , betaal er voor . maar kom er zo niet meer uit .
en word het helaas sloop . tot mijn grote spijt .
-
voeding is nu 18 volt en 36 va ..?
dit lijkt mij wat weinig .??
kan daar ,,zou het helpen om daar een grotere op te zetten . ?
-
Het verhaal is zo warrig dat bv ik er niks meer van begrijp.... maak eens wat foto's van je transformator(s) en grote baan zodat we een idee krijgen wat je eigenlijk allemaal aan het doen bent. Spul nieuw uit de doos moet het gewoon goed doen, analoog of digitaal.
Op die manier kunnen we je misschien beter helpen. Ik woon helaas niet in de buurt en kan je daarmee niet verder helpen.
-
Maak een foto van de baan
of maak een schets en plaats die hier,met de punten van de blokken analoog
dan stap voor stap
Je begint met digitaal
Dus je demonteerd de blokken,en verbind ze met elkaar ,en de hoofd baan
Dan heb je dus een baanzonder onder brekingen
Nu komt je digi spul erbij
Wat heb je presies
1 multi maus
1 digitale loc
en toen heb je wat gedaan ,en hoe
-
Jammer dat ergeen reactie meer komt
-
Hij was net actief.
-
Niet hier
Gaat zeker weer met een ander topic opnieuw
-
dank voor het mee denken .
sorry voor geen reactie ,
maar uit eindelijk is helaas de beslissing geworden toch alles af te bereken .
en ja ik ben bij afbreek nog een ontstoor rial meer tegen gekommen en op een plaats 2 diodes in ge soldeert . was toen vertraging trein .
ik heb een flink deel weg gedaan kliko in .
paar rail waar in is geslepen als spoor onder breking apart . evt als nog pas stuk .
en wil gaan kijken wat ik met het geen nog over is opnieuw kan en ga doen .
hier bij wil ik natuurlijk nu graag goed doen . maar door geen kennis over digitaal , eigenlijk nu geen idee waar ik nu rekening mee kan of moet houden .
onder tussen begrijp ik wel dat een stuk spoor onderbreking in maken . om zo stop plaats te krijgen . wisseling trein . b.v. in station een trein in en ander trein er uit !
niet een best idee is . .?
ik denk dat ik dus nu maar een lang stuk spoor maak .
in de hoop dat bij wat nodig na de hand nog kan .??
wil 8 dec naar houten gaan hoop daar echt info te kunnen krijgen . hoe en wat .
tips of idee altijd welkom
mijn dank mark .
-
Hoi mark,
Op de foto van 30 oktober is de onderkant van de lok te zien.
Het lijkt erop dat er minimaal 2 wielen zijn waarvan het loopvlak zwaar vervuild zijn.
Ik zou de wielen schoonmaken met wasbenzine.
Misschien is het handig om bij een lokale modelspoor vereniging langs te gaan om je te laten voorlichten mbt digitaal rijden
Mvg spock
Verstuurd vanaf mijn SM-T800 met Tapatalk
-
Hoi,
Als ik jou was zou ik, als je toch helemaal opnieuw begint met rails leggen, alles gewoon normaal aansluiten in het begin. Dus zodat er geen onderbrekingen in zitten of zo. Dan kan je met de hand toch lekker digitaal rijden met meerdere treinen om te 'oefenen'. En als je er dan aan toe bent, kan je met een dremel alsnog onderbrekingen maken in het spoor voor automatische detectie.
Maar er zijn anderen die je dan goed kunnen vertellen waar je dan toch nog rekening mee moet houden.
Mvg,
Robert
-
dank voor de reactie
ja we zijn nu ook vol goede moet opnieuw begonnen . en klopt gooi er al het rail waar onderbreking in zit even uit . soldeer er nu ook meteen nieuwe draden aan , heb nu zwart en rood .
en voor even alles naar voor tot waar een hoofd draad / ringleiding loop kijk meteen om de paar meter wat hi doet . ha ha .